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>>40 サラマンダー
まあ、とりあえず単純にそうしただけのこと。この返事で私は白印象だけども、過剰反応とか黒塗りにも見えるね
光の精 エルシーは、ここまで読んだ。 ( B32 )
>>51 ヤン
>>1:218で「ノア占反対」「初手偽黒はやりだし」とあったから
初手ノア偽黒はいやだ、って意味かなと思ったんだけど、
繋がってなかった、かな
ヤンの言ってることがわからないというひとは
「ノア、ゼニーナ、自分、LW」の最終日
村勝ちが消えてるってことに気がついて、ほしいな
ここのために占使うのもなんだけど
あえてするなら●ゼニーナ
ゼニーナはノアを吊るまではいかないが、ノアはゼニーナ完全に狼視してる、から
>>28 ゼニーナ
喉略のためくだけて
上
昨日言いきれなかった>>1:240への回答、質問としてもそちらが先
且つ>>7での黒視理由それ?への回答兼ねるため
以降については時間取れるとき見ます
>>37
それゼニーナさんの中で「納得できない」ですよね、「分からない」ではなく
そこを「分からない」と表現されるのは第三者から見たときに「ゼニーナさんはノアの意見に不同意」ではなく「ノアが説明を怠っている」となる印象操作に見えるのでぶちゃけ印象悪いです
ゼニーナさんについて疑問を素直に言っているって評価がありましたが、脳内にあることをそのまま口に出さずに言い換えることで相手を下げるという発言をしている時点でそこは再考すべきなのではないでしょうか
サラマンダーさんからゼニーナさんを見ずに他の人を見るように言われましたが、私以外に疑えている人がいない現状無理な面があります
>>54 ゼニーナさん
>>45、>>46 にゃおんさん
ヤンさんがゼニーナさんを村でも吊りたいとしているのは、>>58もそうですが私ロックとそこからのロックでヤンさんを疑っているからですね。
私を白視しているヤンさん村という視点を説明すると、ゼニーナさんはヤンさんとノアを攻撃して吊り縄一本を超える被害を出しそうな存在なんです。
そこから仮にゼニーナさん村であるとしても、吊り縄1本以上の被害を出すより吊り縄1本で済ますために吊る方がいいということになっているのです。
対話での改善が可能かについては模索の様子がありますね。
なおこれは今日序盤あたりの分析なので初めは違うとか、今は違うとか言う指摘は受け付けません。
後はロックの質として私は単体ロックですが、ゼニーナさんは周囲に対する視線まで歪んでしまっているので不安材料と思われている可能性もあるのではないかと。
>>61 セイレーン
今ですか?
まだ反応返してる段階で視線は動いていないですね。
昨日はゼニーナさん-あとわかんないけどバンシーさんかも?という感覚で白黒よりも確白含めて占い先としてどうかで希望出した感じだったんですが、ゼニーナさん後でもう一度見るだとか今日の飄々としたバンシーさん見て迷うとかサラマンダーさんほんとに信用して大丈夫だろうかとかやっぱりゲルダさん怪しいんじゃないかとかいろいろまとまってない段階です。
>>37 ゼニーナ宛て補足
判断基準について>>22で示したんですが納得できないとのことなので当時の心情として>>1:36でのサラマンダーさんへ謝罪がしたかった、という感情記憶を脳内から引っ張り出してきました。
正直照れくさいので口に出したくない面もあるんですが…
でも納得できないなら性格の違いなので引いてください。
ふむふむ。ゲルダ気になってるとこあるので、そこちょっと言語化してきてくれるかな。
君ほどの人が一つの話題に固執するのはもったいないよ。
>>63 セイレーン
今ゲルダさん気になってるんですがどう見えてますか?
自由占いするからとかで伏せたいならいいです
昨日の決定周りで>>1:258サラマンダーさんがバンシー占い黒いというところにあっ、同感と思ったので印象に残ってたんです。
そしてバンシーさん反応が>>12なんですが、「●ヤから見くかな」ここがすごく思考起点が狭くて単純に見えたんですよね。
前日からの思考引継ぎが無いなーって印象感じたんです。
ゲルダさんの今までの動きからしても浅いんじゃないかなって印象ありますし。
だから占い結果から思考を伸ばす、という模範生的な村の動きに固執して村であることを見失った狼?という疑いをもっています。
炎の精 サラマンダーは、死を告げる精 バンシー を投票先に選びました。
■1.占結果の感想と占師考察
感想は>>8。
結果的に良かったと思う。
占真偽は
セイレン真トム狂>セイレン狼トム真>他
セイレン狂ならヤシチ黒出しが良手。
初手占に捕まる狼ならそこまで、
確定黒で無くとも斑吊り展開は大いに有り得る。
しかしヤシチ白なら、偽黒吊り→トム噛みコンポが狙える。
それだけの信用も得られていたと推測する。
セイレン狂なら、黒出しの方がリターンが大きい。
以上からセイレン非狂を大きく見る。
偽なら狼だが、村への入り方、灰の探り方は真のそれである。
よってセイレン真に帰結。
セイレン真の場合、トム狂となるのは、13人・狼2狂1の編成由来。
狂占騙り狼2潜伏が一般的だろうから、だな。
>>60とか言ったけど結構ゼニーナさん狼違うのかなとか思い始めてる現状。
>>29パッとの感想では変だとは思わなかったし…
やり方が気に入らなかったから牽制兼ねて切り返しておきたかったとかなんとか。
エルシーさん生存欲ないよーって動きしててそれで白目に見てたんだけど、実際この動きしてて整理吊りでさっと吊られるんだろうか?という疑問からもしかしらアピールかも?という疑念が浮かんで来たりして…ちょっと黒飽和なんですよね。
バンシーさんは>>49は結構見えてるのかなって思ったんですが、いかんせん時間がなさそうなのもあり見にくいです、時間無い人見るのは正直苦手なのでほかの人に頼ってしまいたいなってとこあります。
>>バンシーさん
★>>26の「かみ」って髪のことだと思ってたのだけど違うの?
つーやく難しい
・相手が何をいいたいか
・聞く側が何を疑問に思っているか
・合わせた思考トレース
こうか。うん、精進いるな…
ふにゅう、サラマンにバンシー考察を投げられたにゃん……
バンシーについて「緩い」という感想をにゃーが述べてから、
数発言増えたにゃけど、「緩い」感は変わらないのにゃー…
>>26>>55で具体的にサラマン白視してるから、全く人を見る気が無いとは言えないのにゃけど。
>>18でヤシチの意思について、勝手に仮定に仮定を重ねてたり、村にしても狼にしても迷走している……というか、全体的に走る意志が余り感じられないのにゃあ。
サラマンには悪いけど、『よく分からない』にゃ。
自分に集中する★に焦らない様子は人か?と思うのにゃけど、こういうタイプを白決め打って滅びた村も知ってるのにゃあ…
でも『よく分からない』で放置or吊りするのも嫌だから、何とか具体的に喋らせたいところだにゃ。とりあえず★>>44に答えて欲しいにゃ。
さらにエルは全身タイツと見せかけて着ぐるみかもしれないっ(挨拶
んで>>52の続き的な
んーと、結論サラマンダーーノア、ヤン→ノアは今のところ切れてるかなーと思う
ノア側からサラマンダーへの>>1:205の、えー、なんでわかんないのーは赤共有相手の感情ではなさそかなとエルは思う
ノアはヤン白視ぽいかにゃ
こっちからはなんともわかんない、なー
ついでにノア関連、ノアーゼニーナのやり合いは演出ではないと思う
あの付近でのヤンーゼニーナも切れてるかーにゃ?
というかゼニーナはあまりどことも繋がってる感じはしない?
そういえば、昨日飴投げてから離席したらよかったね、ごめんねノア
ノアを見ようかと思ったのにゃけど、初日からずっと★というか、語りかけの処理に忙しくてちょっと可哀相にゃーね。
一回そっとして、ノアに自由に喋らせてみたいにゃーと思うにゃけど、そうもいかないかにゃ?
とか考えながら議事録読んでたら疑問が出て、結局★しちゃうのが悪いにゃーね。
★>>1:237について。ヤシチとゲルダに、確白後の動きとはどういうものを二人に期待したにゃん?にゃーを省いた理由も尋ねることになるかにゃん。
ついでに、>>62も理解したにゃん。ううん、なるほどにゃ。
その点(白吊り)については『ゼニーナの発言力』≒村の人たちがゼニーナの"被害が出る"意見を聞き入れるような態度かどうか、を見て、今後考える必要があるかな、と思ったにゃ。
ただ、にゃーが見る限り、ゼニーナはノア以外への視線が"歪んでる"とも、一人の攻撃で吊り縄が揺らぐような村だとも感じてないのにゃ。
前者を検証するために、ゼニーナに、ノアを除いて広く灰考察して欲しいにゃーとは思うにゃけど。
【見直し】
視点は漏れていないか?
自分のスタンスは一貫しているか?
その場しのぎではないか?
果たして自分は狼を探しているか?
【状況についての理想論】
エルシー、バンシーで2日消費
ゼニーナ、ノアの潰しあい
→どちらかが確白ならば潰しあいが終了してしまう
→今日● →ほぼ片黒と考えてOK →吊りへ
2日目:
▼死 ●物or銭 ▲銀
3日目:占占白片灰灰灰灰灰灰
▼物or銭 ●中庸or光 ▲占or白
【状況についての理想論】
エルシー、バンシーで2日消費
ゼニーナ、ノアの潰しあい
→どちらかが確白ならば潰しあいが終了してしまう
→今日● →ほぼ片黒と考えてOK →吊りへ
2日目:
▼死 ●物or銭 ▲銀
3日目:占占白片灰灰灰灰灰灰
▼物or銭 ●中庸or光 ▲占or白(未定)
【課題】
4日目以降の勝ち筋
格闘家 ヤンは、死を告げる精 バンシー を投票先に選びました。
ああ、これ答えてなかった。ね
>>9 セイレ
☆終盤に向けて正しい情報を残す、こと
そのためにボクがしてるのは視線の整理、要素の提出と検討
それからボクが村だと思った人を吊らせないこと
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