1191 【身内】人狼の夏【初心者】
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【独】 観測者 マリーベル
＼|観|詠用綾|若眼ト商俺自オカ王|
役|共|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
占|ー|ーーー|ーーーーーーーー①|
①共鳴指定
②共鳴指定ゾーン
③逆ゾーンシャッフル
他の意見があれば増やすわ♪
観測者 マリーベル
おはよーございます♪
＼|観|詠用綾|若眼ト商俺自オカ王|
役|共|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
占|ー|ーーー|ーーーーーーーー①|
①共鳴指定
②共鳴指定ゾーン
③逆ゾーンシャッフル
他の意見があれば増やすわ♪
【鳴】 観測者 マリーベル
おはよーございます♪
今日は昼から8時くらいまでいない可能性が高いですわ♪
仮、本決定には顔を出すようにしますわ♪
【赤】 綾取り ツリガネ
おはよう！
了解した！(`･ω･´)表ではマインの事は忘れて気になるところは全員に★を飛ばして、思考開示していくよー
今すぐは無理なんだけど、多分2時間後くらいからできると思う！
あ、特にこれは書くな！とかあったら教えてください。無ければ占い師としてフラットに考える(`･ω･´)まあ一度こっちに落とすけどね！
自称王子 アールグレイ
フハハハ諸君良い朝だなおはよう！
え？もう昼？（以下省略
>>91 ワンダ
☆おっと忘れていたね
霊能に関しては吊り回避ありだ
☆FOは無しで考えている
3COの今護衛ぶれを防ぐためだ
自称王子 アールグレイ
>>98 エラリー
★一応確認なのだが真狐ハ狼というのは真公狼という事で良いのだよな？
それともう一つなのだが
★今あげた占い内訳は濃厚順という事で宜しいか？
【赤】 綾取り ツリガネ
>>93 エリィゼ
☆狼狂>狼ハ=狂ハ かな。
霊能とか狩人なんかはいないと思う。もし村側の人がいるなら霊能の方があり得るけど、今はそれを切って考えるよ。霊能がいるなら2dにスライドするだろうから、そしたらそのときにまた…。
だから今は上の様に見ているよ。一斉でロラになるかもしれない所にハムが出てきた可能性は低いと思からね。
だから、急ぐ必要はないけれど、吊り縄が危なくなったら、私の真が確定していなくても占いロラして良いと思うよ。
まあ出来るだけ早くハムを見つけて人外2人を吊ってしまいたいから、私はハム探しをメインにしようと思う。
だから議題回答の続きとして、占い方法は逆ゾーンシャッフル希望かなー。
で、どうですか(´･ω･`)？危険？
あとそういう振りならすごいけど、用心棒が真占いっぽい…？
【鳴】 俺流 ドワイト
十六夜おはよう。
占い方法は逆ゾーンでも共鳴指定でもどちらでも良いよー。
十六夜の選択に任せるよ！
あとは、スライドロック掛けた方が良いかもねー。
俺流 ドワイト
ふむ、王子様もきたようだな…。
これで対抗非対抗は周り切ったので一安心だ。
>>93エリィゼ
☆.まだ考察材料が少なくてスケール付けは出来そうにないが…。
ポラリスは>>2でFOの利点として狼露出についてしか触れてないのが気になるな、狼だけではなくハムも露出させたり銃殺確率が上がると思うのでな、銃殺出したい占い視点として少し疑問。
ヘレンは占いCOタイミングの矛盾や4CO時のハム入り無し内訳を出してる事から真というよりは破綻したくない偽に思える、信用を大事にしているみたいだがその割には視野が狭く思え現状1番偽よりに考えている、ただ対抗2人と比べて思考開示はしてくれているのでこれから次第…という感じたな。
ツリガネは良く分からん、気になる点もないが発言もない。
故に現状、真=綾≧詠≧用、と考えているがもう少し発言を見てから判断したいところであるな
個人的には全占いから人外探す気が感じられないのが不安である…。
俺流 ドワイト
と思ったらエリィゼは占い師だけに聞いてたんだな…。
まぁいい、丁度良く思考開示にもなっただろう。
ミスも活かしてしまうのが俺流。
オートメイル技師 レネ
【霊能は2d遅延メモ】
【仮/22:30 本/23:00】
ちょっと★飛ばして行くぜ。
占い希望は灰雑と一緒に夕方以降な。
>>1 用心棒
>>2 詠読み
★霊能占い回避無しになってるんだけど、占い師目線で霊能占ったら無駄占いだな～？とか思わないのかな？
その辺ちょっと詳しく聞かせて欲しい。
>>2 詠読み
★占いのCOタイミングが「共鳴さんの仰せの通りに」って書いてあるんだけど、共鳴潜伏は考えなかったの？
共鳴の意見を重く発言してるのに、あの時共鳴COしてないマリーベルの音頭に対して抵抗せずに乗ったのは何故？
>>9 綾取り
★占いもCO前なら回避ありって書いてあるけど、1d占い潜伏も考えてたって事？そのメリットってなに？
観測者 マリーベル
このまま占い3COの状態ならスライドあるかもしれないわ～♪
だから占師の皆様♪
スライドしない宣言してくれると嬉しいわ♪
【わたしは共鳴からスライドしないわ♪】
こんな感じでお願いしますわ♪
オートメイル技師 レネ
>>82 俺流
RCOだと俺なんかは「狂アピかな？」とか思うから指示を待つのは悪い事じゃねーと俺は思うよ。今回は遅れも無く全員一斉に出てくれたからまだ横一線だと思うんだよな。
なんでそんなにヘレンだけに突っ込むんだ？
★占いなのにCOタイミングを希望も出さずに共鳴に丸投げしてるポラリスや、占い師の回避COを検討してるツリガネをどう思う？
>>101 用心棒
なんかまだ勘違いしてねぇか？
狂人には狼が誰かもわからねぇから、真が誰か狂人にもわからねぇと思うぜ。
狂人が知ってるのは「自分が狂人だ」って事だけだ。
・・・ちょっとこんなメタ要素は勘弁して欲しいから、招待主にでもキチンと説明貰って来てくれ・・・
【赤】 カフェイン中毒 ワンダ
そんな感じで問題はなさそうだな。人外二人ってのはたぬきから見た対抗二人のことだよな？それでいいと思うぞ。
今出先でログ精査できてないんだ…すまんな。まだ真と狂信者どちらかはわからん…
【独】 オートメイル技師 レネ
>>105 観測者
このスライドロックの意味が俺にはわからねぇ。
今回は共鳴指示だからいいけど、たまに共鳴でも無いのに
「スライドロック宣言」を要求するやつが居るんだけど。
ガチで作戦の一部だったらこの時点で「すいません・・・自分共鳴でした」とか「霊能でした・・・」とか言うのかな？
いや、霊能の占い語り実際見た事ねーけどさ。
【独】 用心棒 ヘレン
雨さああああああああああん！！！！
雨さああああああああああああああああん！！！
招待主ぃぃぃぃぃぃぃ！！！狂信者発案者ああああああああ！！！！！
何でよ！！赤ログが過疎るの嫌だから赤ログ見える狂信者入れたって言ったじゃん！！！！！
いや！確かにね！確かにね！！ヘルプ読まなかった俺にも責任はあるよ！！！！！ごめんね！！！！！
やめてよもぉぉぉぉぉ！！！！初日からメッタメタのメタ推理じゃん！！！！！うわああああああああ！！！！！
【独】 用心棒 ヘレン
チャレンジ精神！勉強のために！なんて占い師希望すんじゃなかったよ！！！！！！出だし最悪だよ！！！！
もうヤダあああああああ！！メタ推理とか不公平臭いの要らないよ！！！！あと、これもう雨さんに俺透けてるよ！！！雨さんとの会話丸々これだもん！！！狂信者ぁぁぁぁぁぁ！！！
この先どうすんだよ！！！もう狂人と狂信者について触れるのはやめてよね！！！！うわぁぁぁぁぁん！！！
綾取り ツリガネ
>>93 エリィゼ
☆狼狂>狼ハ=狂ハ かな。
霊能とか狩人なんかはいないと思う。もし村側の人がいるなら霊能の方があり得るけど、今はそれを切って考えるよ。霊能がいるなら2dにスライドするだろうから、そしたらそのときにまた…。
だから今は上の様に見ているよ。一斉でロラになるかもしれない所にハムが出てきた可能性は低いと思からね。
だから、急ぐ必要はないけれど、吊り縄が危なくなったら、私の真が確定していなくても占いロラして良いと思うよ。
まあ出来るだけ早くハムを見つけて人外2人を吊ってしまいたいから、私はハム探しをメインにしようと思う。
だから議題回答の続きとして、占い方法は逆ゾーンシャッフル希望かな
>>104 レネ
☆ああ、ごめんなさい…それは霊能に関してだな。私の書き間違えだ、すまなかった。
あと言われて自分でも疑問に思ったから、一応占いが潜伏するメリットについて考えてみたんだが…メリットあるのか…？
私は特に無いかな、と思って普通にCOしてしまったのだが、もし思いつくメリットがあるなら教えて欲しいな。
ああ、でも喉に余裕が無ければこれは飛ばしてもらって構わない。今必要な議論じゃないかもしれないしな…
オートメイル技師 レネ
>>107 用心棒
なるほどな。
俺的には回避とFOは別物だと思うけど思考はわかったよ。サンキューな！
俺の勘違いならそりゃすまない事を言ったな。
「名前がわかるだけなようだな」って言葉を勘違いしちまったよ。本当に申し訳ない！
>>102 俺流
ん～・・・
あの灰雑に俺の質問の回答は見当たらないから書いたんだけど、それが回答だって言うなら無理強いはしねぇよ。
基本多弁絡みが好きで議論したがり～なだけだから、悪意はねーんだ！気を悪くしねーでくれよ！
綾取り ツリガネ
あ、あと私も【スライドはしません】よ。私ができる事って占いだけだからな。
あとあまり日中に発言できなくてすまないね
★はいっぱい飛ばしておいて貰って構わない。綾取りに飽きたら答えるよ。
オートメイル技師 レネ
>>112
うおお！！！
マジか！！？
ヘレン！すまん！！！
人をメタ呼ばわりしといてお前が馬鹿だって話だな・・・
本当に申し訳ない～！！！
カフェイン中毒 ワンダ
議論に参加できなくて悪りぃな。今日はコーヒー飲めてなくて力出ねぇんだよ…夜には飲めるようになるからそれから本気出すわ。
あ、あと一応狂信者についてできるだけわかりやすくまとめよう。
狂信者はただの狂人とは違って、ご主人様の名前がわかるんだぜ。ただし、わかるのは名前だけで秘密会話は見れねぇんだよ。
そこんとこ勘違いしてると考察もめちゃくちゃになっちまうから注意な。ま、狂人と違うのはその一点だけだ。
王家の末娘 エリィゼ
みんな、逆ゾーンが好きなようだけど。
>>逆ゾーン推しの皆様
★各々が考える逆ゾーンのメリットとデメリットを教えてくださる？
【赤】 綾取り ツリガネ
あ、そうです。
占ってハム殺して真確してもらう→対抗の人外2人吊れる
って事です！(`･ω･´)
書き直さずにそのまま送信しちゃったけれど、誰かに突っ込まれたらその時ちゃんと書くー(`･ω･´)
あまり難しい事突っ込まれたくない…自分が答えられる突っ込みにして欲しい…(´;ω;｀)
あとレネさんがスライドロックしたからロックしちゃった…。勝手にごめんなさい(´･ω･`)
あとさ、相互占い提案したら真っぽくないかな？
浅慮な真認定されるけど…。
「私だけの考えだったら、対抗を占いたいんだけどね。対抗にハムがいるなら真確定できるし、いないなら狂信者と狼が分かる。でもハムがいる可能性は低く見てるから、他の人に真認定されてない段階では意味ない…？」
無理か、なんか怪しいか(´･ω･`)
王家の末娘 エリィゼ
まずは回答ありがとう。
凄く色々？が浮かんでるのですが。。。
時間があれば纏めて質問させていただきますわ？
今晩は御父様とお食事会ですの。
【独】 オートメイル技師 レネ
はーずかしい。
恥ずかしい～(´；д；｀)
共有と共鳴程度の違いかと思って気にもしてなかった・・・
皆さんすいません(´；д；｀)
【赤】 カフェイン中毒 ワンダ
把握したぜ！
つっこまれたらそん時はそん時だろ。注意深く言葉選んで返していこう。フォローできそうなら俺もそう動くからな。
スライドの件はあれでいい。グッドだ。
相互提案はなしだ。占い内訳に公がいる可能性はどう見ても低いだろ？その状況で相互提案は無駄占い推しになる。
俺流 ドワイト
>>106レネ
ふむ、面白いな。
レネにとっては俺はヘレンばかりに突っ込んでいる様に思えたのか…。
それと質問の意図をヘレンだけではなく各占いについてどう思ってるのか？という意味で取っていたよ、すまないな。
さて、改めて答えさせて貰おう。
…ポラリスの共鳴に丸投げしてるという点だが俺は別に丸投げだとは思わん、良く言うとポラリス自身の共鳴に従って下手に信用落としたくない、悪く言うとボロを出したくないという意思が取れたからな。
ツリガネに関しては潜伏占いのメリットデメリットは一通り把握してるつもりだからツリガネから占いCOが無ければもう少し詳しく聞こうと思っていた位だ。
これだけではどうも思わん、良い意味でも悪い意味でもだ。
…それと疑問に思ったことを途中で無理強いはしないとやめるのは、やめて欲しい。
SG作ろうとしたけど途中でやめた人外に思えるし、お互い理解しあえないままになるだろう…？
レネに限らず俺にはドンドン質問して欲しい、こちらもドンドン質問するつもりだ、それが俺流だからな。
【赤】 綾取り ツリガネ
了解(`･ω･´)ゝ
逆ゾーンとかなんか答えられそうな所は答えまくっていいのかな？取り敢えず書いてみた物を提出！
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>>117 エリィゼ
間違いがあったら指摘を頼む
☆メリット
まずどんなゾーンを作るかで思考が見える。
あと改めて作られたゾーンから誰を選ぶかでまた思考が見える。ここまでは人外の見極めに関してのメリットだな
次に、狼(と今回は狂信者も？)はゾーンに狼入れてこないと思うから、必然的にゾーンにハムが入ってくる可能性があがって呪殺を出しやすくなるって事かな。
これを書いていて気づいたが、狂信者も狼知っているなら、逆ゾーンシャッフルでも逆ゾーンスワップでもハムに当たる確率は同じか…？ならさっき逆ゾーンシャッフル推したがスワップでも良いのか…？すまない、>>誰か★逆ゾーンスワップとシャッフどちらがどんな状況に良いのか説明してくれないか…？
デメリット
狼がゾーンに狼入れてくれるまで狼当てられない事だろう…。
でもそもそも真確しないと元も子もないから、まずはハム狙いで、デメリットよりメリットを大きく見るよ
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【独】 俺流 ドワイト
微妙に素村っぽさを補えた…かな？
流石に一日目から共透けは洒落にならないっす(´･ω･`)
役職内訳がどうであれ潜伏狼は白視得て残らないと爆死するから多弁に1人混じってるかもねぇ。
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