1181 【狐入り普通村】煌びやかな賭博場【現在村中…。】
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人
狼
墓
全
動物商 ゾエル は 泣き女 シーナ へ投票した。
収集家 ヨゼフィーネ は 泣き女 シーナ へ投票した。
巡回警 オズワルド は 泣き女 シーナ へ投票した。
花屋 ゼノビア は 泣き女 シーナ へ投票した。
博徒 ホルガー は 泣き女 シーナ へ投票した。
舞踊家 シンディ は 泣き女 シーナ へ投票した。
本屋 クレイグ は 泣き女 シーナ へ投票した。
泣き女 シーナ は 本屋 クレイグ へ投票した。
プレイヤー達の投票の結果、泣き女 シーナ が盤上より追放された。
舞踊家 シンディ は、巡回警 オズワルド を占った。
次の日になったが舞踊家 シンディ が盤上に戻ってくることは二度となかった。
《★霊》 泣き女 シーナ は 【狼】 のようだ。
現在、盤上に残っているプレイヤーは、動物商 ゾエル、収集家 ヨゼフィーネ、巡回警 オズワルド、花屋 ゼノビア、博徒 ホルガー、本屋 クレイグ の 6 名。
( *0 ) 2013/08/12(月) 23:00:06
( *1 ) 2013/08/12(月) 23:00:19
( +0 ) 2013/08/12(月) 23:00:22
( +1 ) 2013/08/12(月) 23:00:44
あっれー？
狩りはシンディさんを守っていなかったの？
( -0 ) 2013/08/12(月) 23:00:48
( +2 ) 2013/08/12(月) 23:00:59
( A0 ) 2013/08/12(月) 23:01:12
( -1 ) 2013/08/12(月) 23:01:15
博徒 ホルガーは、巡回警 オズワルド を投票先に選びました。
>>+0 シーナ
墓下チップなのに笑っているように見える
くそーw
( +3 ) 2013/08/12(月) 23:01:34
収集家 ヨゼフィーネは、シーナさん、シンディさん、お疲れ様ですわ
( A1 ) 2013/08/12(月) 23:01:41
シンディ噛まれたか
投票COもないし、狩落ちてたかな？
( -2 ) 2013/08/12(月) 23:01:41
( +4 ) 2013/08/12(月) 23:01:42
あらー、シーナさんシンディさんお疲れ様ですー。
シンディさん噛まれちゃったんですね。
( +5 ) 2013/08/12(月) 23:01:46
( +6 ) 2013/08/12(月) 23:02:02
博徒 ホルガーは、本屋 クレイグ を能力（襲う）の対象に選びました。
花屋 ゼノビアは、本屋 クレイグ即出しさせるかの判断は任せるよ。
( A2 ) 2013/08/12(月) 23:02:08
動物商 ゾエルは、ここでシンディか……シーナもシンディもお疲れ様！
( A3 ) 2013/08/12(月) 23:02:27
オズワルドさん、これをどうぞ。見通しが良くなるというランタンですわ。
これを使えば警備の時に非常に遠くまで見通せると思いますわ。
――しばらくして
如何だったでしょうか？
遠くまで見通せましたか？
【オズワルドさんは人間です】
と、待つ意味がないと思いさっさと結果を張りますわね。
( 0 ) 2013/08/12(月) 23:02:32
( +7 ) 2013/08/12(月) 23:02:44
ミスリーしていた、ってことだな。
セフセフ。賭けに勝った。
ツキが回ってきたぜ。
( *2 ) 2013/08/12(月) 23:02:47
残念無念
でも、ここまで真視貰えたの初めてだから嬉しいかな
( +8 ) 2013/08/12(月) 23:02:51
( +9 ) 2013/08/12(月) 23:03:27
( +10 ) 2013/08/12(月) 23:03:40
収集家 ヨゼフィーネは、あ、待った方が良かったですか？（汗）
( A4 ) 2013/08/12(月) 23:04:17
( +11 ) 2013/08/12(月) 23:04:31
( a0 ) 2013/08/12(月) 23:04:35
>>0 ヨゼフィさん
判定確認、早く張るのは問題ないよ
【霊判定】
シーナさんは狼だったよ
( 1 ) 2013/08/12(月) 23:04:39
正直、▼オズワルドなんだが。
ヨゼ狂人決め打ちも含む。
( 2 ) 2013/08/12(月) 23:05:00
え、オズが狩りではないの？
すっごくそう思っていたんだけど…。
あれ…なら誰？ルカ？
さすがにヒルダだったら………。
( -3 ) 2013/08/12(月) 23:05:05
本屋 クレイグは、シーナさんとシンディさんはお疲れ様
( A5 ) 2013/08/12(月) 23:05:20
>>+10 シーナ
更新ワクワク待っていたのにー
さてさて、勝てるかな
上の人は頑張ってねー
さて、ログ潜りっと
( +12 ) 2013/08/12(月) 23:06:11
オズワルドは吊れるとして、だ。
明日があるのが問題だ。
明日はゼノビアとゾエルの二択だが。
そして誰を襲撃するか。
( *3 ) 2013/08/12(月) 23:06:31
>>+12 シンディさん
シーナさんの喜びかたみたら
残念ながらオズさんではないようですよ？
( +13 ) 2013/08/12(月) 23:07:10
博徒 ホルガーが「時間を進める」を選択しました。
( +14 ) 2013/08/12(月) 23:07:58
【占霊結果共に確認】
ホルガーに同意したいところなのだけれども、ちゃんと明日ログ見返してみる。ひとまず今日は落ちます**
( 3 ) 2013/08/12(月) 23:08:01
シンディ・シーナともお疲れさまや！
後は先を見守るしかできんなぁ。
>>+12
殆どカヲルの顔で埋まっとるログやで。
( +15 ) 2013/08/12(月) 23:08:09
うーんやはり、昨日狩人投票COの提案をしておくべきでしたね。
んー今日念のためヨゼ吊って最終日という感じでしょうか。
( +16 ) 2013/08/12(月) 23:08:43
本屋 クレイグは、メモを貼った。 
( A6 ) 2013/08/12(月) 23:09:22
…まーですよねー
ボクの何が最大の非狩って、今日シンディ噛みですからね。ボクの発言だと完璧に仕事終わったクレイグより、占い噛まれるの嫌だしシンディ護りそうだもんね…もー。
ここでチャレしてくるってことは、狩はもう生きてないとみたか…
( -4 ) 2013/08/12(月) 23:10:02
>>+16
オズ人濃厚かつ地上ではオズ人狼濃厚と思われてるから今日オズ吊るしかないでしょう？
明日辛い勝負にかけるしかないですね。
( +17 ) 2013/08/12(月) 23:11:36
巡回警 オズワルドは、動物商 ゾエル を投票先に選びました。
シンディさん抜かれた時点で狩人は地上にいないとみていいでしょう。
( +18 ) 2013/08/12(月) 23:12:35
( 4 ) 2013/08/12(月) 23:12:43
【結果は確認しました。】
私は▼ヨゼですね。
ここまで結果がほぼ同じである以上この噛みはベグり。真目の強いシンディさんを噛んだとみていいでしょう。
ただオズワルドさんにはまだ村の可能性もあるのでここは占いを落として、確実にもう１人外を葬ったという事実を残すべきだと思います。
…この展開にした場合はおそらく最終日は灰４人による殴り合いになると思いますが。
灰から落とすのであれば一応ヨゼさんから村判定が出ているオズさんを残すことも考えるべきかと思います。
( 5 ) 2013/08/12(月) 23:12:48
( +19 ) 2013/08/12(月) 23:13:08
オズワルドかゾエルかが本当に微妙なとこで判断難しいな
( -5 ) 2013/08/12(月) 23:13:09
( +20 ) 2013/08/12(月) 23:13:54
( a1 ) 2013/08/12(月) 23:14:11
1．クレイグ襲撃
ホル、ゼノ、ゾエ、ヨゼの4名。
ゼノビアとヨゼが俺に入れる気がする。
ヨゼの為を考えるとこれは無しか。
俺は負けそうになったらクレイグに投票すると言うセコ技で50%を維持すれば良いのだから、これは無いな。
2．ゼノビア襲撃。
ゾエルとタイマン。
元々ゾエルは疑っていた人物も多いので、過去に死んでいった人々の言葉を借りての追い討ちがしやすい。
3．ゾエル襲撃
ゼノビアとタイマン。
ゼノビアは最終日を考えている発言がいくらかあったので、黒塗り自体はしやすい。
( *4 ) 2013/08/12(月) 23:14:35
■1.占霊結果について
■2.襲撃について
■3.占い方法について
■4.灰考察（雑感）
■5.占い師考察（雑感）
■6.占い吊り希望
■7.占い師を真狂決めうって吊らないことについて
一応、議題おいておくよ、
いつもどおり答えたいのだけで構わない
( 6 ) 2013/08/12(月) 23:15:04
( -6 ) 2013/08/12(月) 23:15:32
( 7 ) 2013/08/12(月) 23:17:45
オズさんの反応見て頑張るんだが…ゼノビア、なんで灰4人なん？
( -7 ) 2013/08/12(月) 23:17:58
( +21 ) 2013/08/12(月) 23:18:17
>>5 ゼノビアさん
ベグりということはヨゼフィさんは狂予想だよね？
>>4:28でも言ったけど、狂人は無理に吊る必要はないし
ＲＰＰはむしろ村側の利点といえる状況だと思うから無理に避ける必要はないと思うよ
個人的にはヨゼフィさん狼の可能性を考えない限りは吊る必要はないと思っている
( 8 ) 2013/08/12(月) 23:19:17
博徒 ホルガーは、ヨゼ狂人、オズ狼と思っているから反対、って意味な。
( A7 ) 2013/08/12(月) 23:19:37
ヨゼ狂人ですと明日狼側は最低でもRPPですからねぇ。
ヨゼ真にかけるなら別ですがかなりきついですね。
( +22 ) 2013/08/12(月) 23:19:46
( *5 ) 2013/08/12(月) 23:20:15
>>5 ゼノビアさん
★あと、上段▼ヨゼと下段のオズ残しって言うのは矛盾してないかな？
( 9 ) 2013/08/12(月) 23:20:58
もう正直▼私を覆せないですね。
私はこの襲撃は私を吊らせたいがための襲撃としか言えません。まあ、私が言っても説得力無いですが。
( 10 ) 2013/08/12(月) 23:21:00
ゼノビアさんもびみょい・・・
ただ、ゼノビアさん狼なら普通に▼オズワルドの流れに乗ればいいというところから村を取っていい気はする
( -8 ) 2013/08/12(月) 23:22:03
避ける必要ないのかなぁ？
僕なら避けてくれたら自分で仕留めるんですけど。
( +23 ) 2013/08/12(月) 23:22:11
( -9 ) 2013/08/12(月) 23:22:50
( +24 ) 2013/08/12(月) 23:23:05
ただ、昨日思ったが。
ヨゼの>>4:97は狂人らしすぎる発言だな、と。
一瞬、狂人化することが目的にあるのか？と思ったが。
( -10 ) 2013/08/12(月) 23:23:14
( +25 ) 2013/08/12(月) 23:23:18
( +26 ) 2013/08/12(月) 23:23:37
( *6 ) 2013/08/12(月) 23:23:40
博徒 ホルガーは、花屋 ゼノビア を能力（襲う）の対象に選びました。
( *7 ) 2013/08/12(月) 23:24:33
>>10オズワルドさん
オズワルドさんを吊らせたいと言うのならば、
★誰が一番そういう襲撃をしそうですか？
( 11 ) 2013/08/12(月) 23:24:44
( A8 ) 2013/08/12(月) 23:25:09
( +27 ) 2013/08/12(月) 23:25:11
軽くログ確認。色々勉強になりそうね
ヒルダ来てたのね
安心したわ。今はリアル大事にね
オズ村なのかな？
今朝は狩人疑ってたのもあって占いたくない位置だったけど、見直したらシーナとの会話が不自然であれーってなってた
( +28 ) 2013/08/12(月) 23:25:53
( *8 ) 2013/08/12(月) 23:26:53
この襲撃はGJが出れば私が吊られず縄が増える。
村でほぼ狼と疑われていないホルガーがすることではないですね。ホルガーは村でいいでしょう。
昨日の考察から▼ゾエルでいいと思いますがね。
( 12 ) 2013/08/12(月) 23:27:51
今日オズ吊った方が視界上は良いかな
ホルガーはシーナ狼からほぼLW無いと思うし
オズ吊りで続いたのならば、ゼノ・ゾエルに視線向くと思うし
という訳で気楽な墓下ライフ
明日に備えておやすみよ**
( +29 ) 2013/08/12(月) 23:29:48
というか…マジ狩り不在のかな？
まーシンディでＧＪが出ないあたりで不在だよねー。
( -11 ) 2013/08/12(月) 23:30:19
そういえば、第三の選択肢があったな。
▲ヨゼフィーネ。
最終日クレイグ、ホルガー、ゼノビア、ゾエル。
明らかに「面白い」と言う理由での酔狂だが。
( *9 ) 2013/08/12(月) 23:33:01
( +30 ) 2013/08/12(月) 23:33:38
>>12
オズワルドは一斉で占われれば確定白になると思っていた、ということか。
と返そうかどうかで悩むな。
ほっとくか。
( -12 ) 2013/08/12(月) 23:35:18
ひょっこり
グラハムもお疲れ様でした
吊り反対できなくてごめんなさいね
やっぱり更新時間早かったー(涙
( +31 ) 2013/08/12(月) 23:39:19
RPPは最後の手段で、決定後狼が吊られそうな場合、狂人に指示というのもありなのですよね。
僕的にはあんまり得意な展開ではないですねぇ。
まぁ、観戦ですしゆるゆるしておきましょう。
( +32 ) 2013/08/12(月) 23:39:48
( -13 ) 2013/08/12(月) 23:40:05
>>12オズワルドさん
もう一つ、ゼノビアさんではないのは>>4:53で、ゾエルさんの評価が変わらないからと言う理由で宜しいのですね？
( 13 ) 2013/08/12(月) 23:41:40
>>9 クレイグさん
矛盾してないです。
上段は占いを吊るという選択肢。
下段は灰の中から吊るならばという選択肢です。
下段を選択するならばRPP発生を覚悟しなければなりませんが…。
( 14 ) 2013/08/12(月) 23:42:41
( *10 ) 2013/08/12(月) 23:42:44
( +33 ) 2013/08/12(月) 23:43:29
墓地からでは、表の吊り風がいまいちつかめないのですが、オズ狼濃厚と表が考えるなら、村でも今日吊るほうが勝ち目あるかもですねぇ。
( +34 ) 2013/08/12(月) 23:44:18
>>14
オズワルドが村側ならRPPが発生する。
これを考慮出来ているゼノビアの方が正しいんだよな。
( -14 ) 2013/08/12(月) 23:45:42
ぶっちゃけ、オズが狼でなければ、誰でもオズを吊りたいんだよ。
オズを吊れればＲＰＰになるから
( -15 ) 2013/08/12(月) 23:46:02
>>+21 シーナ
ああああ、かわええなぁかわええなぁ。
ずっともふもふしてたいぐらいやでぇ(ぎゅー
>>+25 ルカ
まぁ恥ずかしい話なんやけど、>>2:66については当時ゼノビアとほぼ同意見だったりした。戦術については経験・知識量入ってくるから決定打にし辛いかも。その後のゼノビアの>>3:55なんかルカ視点怪しすぎる思うけど、うちはほぼ同じ思考してたで。
( +35 ) 2013/08/12(月) 23:46:08
ちゃんと説明して理解できへんいうのは議論に支障きたすし問題やけども･･･。
( +36 ) 2013/08/12(月) 23:52:14
あれ、見直すと僕初日に●シーナとか書いてた記憶があるのにない。
まぁいいか。
( +37 ) 2013/08/12(月) 23:52:32
>>13ヨゼフィーネ
そうですね。昨日言ったことで全部違いないです。
★ヨゼフィーネは何を探ってるんです？
( 15 ) 2013/08/12(月) 23:58:17
>>14ゼノビア
ヨゼフィーネを吊るのはやめましょう。結局私が吊られて村負けが見えてます。
( 16 ) 2013/08/13(火) 00:00:13
( +38 ) 2013/08/13(火) 00:00:14
>>15
明日、誰に投票すればいいかだろ。
オズワルドからはヨゼは非狼取っていたのかもしれんな。
( -16 ) 2013/08/13(火) 00:00:24
もどりました。
>>14 ゼノビアさん
ヨゼさんを吊るということはヨゼさんを偽決め打ちしてるということですよね？
だったら、ヨゼさんの判定はないものと考えていいんじゃないですか？
ヨゼさん真を考えずに灰から吊るのであればオズさんも灰扱いでいいと思いますね
( 17 ) 2013/08/13(火) 00:09:14
>>15オズワルドさん
☆自分の白もありますが、オズワルドさんは吊られる事を受け入れていますよね？
でしたら、オズワルドさんから見ての情報が欲しいですわ。
私狂、オズワルドさん狼で止まっている人もいるでしょ？
そうではないのが私にはわかっておりますので、最終日の材料が欲しいのですわ。
( 18 ) 2013/08/13(火) 00:10:09
( +39 ) 2013/08/13(火) 00:16:49
>>+31シンディ
いえいえ、最終的に反対してくれたじゃないですか！嬉しかったですよ？
お休みなさい
( +40 ) 2013/08/13(火) 00:19:36
収集家 ヨゼフィーネは、今日は寝ます。おやすみなさい
( A9 ) 2013/08/13(火) 00:24:51
これでマジでホルガー狼だったらご主人様すいませんレベルだな
( -17 ) 2013/08/13(火) 00:27:53
そう言えば、今地上にいる面子はみんなダフネダフネ言う人らやん･･･
( +41 ) 2013/08/13(火) 00:28:10
>>18ヨゼフィーネ
まあ、そうですね。これを覆すことは出来そうにないので。私を吊った方がいいと思いますよ。
さっき私が言いたいのはだいたい言ったので。
( 19 ) 2013/08/13(火) 00:32:50
遊び人 カヲルは、寝る人おやすみ。やっと変えれた。
( a2 ) 2013/08/13(火) 00:34:44
本屋 クレイグは、私も寝ることにします。おやすみなさい**
( A10 ) 2013/08/13(火) 00:40:03
地上にいる人達はダフネさんに改名させようとしてるんですね。
( +42 ) 2013/08/13(火) 00:40:50
んーゾエル白っぽいかな。
あーうん。相対的にオズワルド落ちるかなぁー。
( +43 ) 2013/08/13(火) 01:08:02
オズ要所要所で白っぽい発言は見えるんだけどなぁ。
なやみどころだなぁー。
灰が全員▼オズとかだとLW考察的には難しいか。
( +44 ) 2013/08/13(火) 01:09:48
( +45 ) 2013/08/13(火) 01:10:12
グラハムは狼に吊らされたとするなら、ゾエル、シーナなかんじ？
▼ゾエルでFAやで！
( +46 ) 2013/08/13(火) 01:47:09
( +47 ) 2013/08/13(火) 01:59:13
最終日付近LWは探し方が有るんですけど、今回それ使いづらそうなんですよね。僕は最終日前日辺りから思考リセット気味になるので、きっちり説得出来れば問題ないと考えているんですが。
ゾエルがオズ狼と思うなら今日オズ吊ってもいいんですけど、明日終わらないのわかってるので、オズ人の場合の人外思想としてはヨゼ→オズで吊りたいと思うんだよね。
( +48 ) 2013/08/13(火) 02:08:24
うーん、わからなくなってきました…
表に居た時はシーナさんゾエルさんだと思ってたんですけどね…
( +49 ) 2013/08/13(火) 02:42:38
墓地だと考察むずかしいですからね。
でもLWは誰であれみなさん上手いと思いますよ。
ホルガーなら諦めましょう。吊れませんでしょうし。
( +50 ) 2013/08/13(火) 02:53:15
ＬＷは誰であれ拍手ですね。
んー、もうちょっと読み込んできます…。
( +51 ) 2013/08/13(火) 03:09:10
( +52 ) 2013/08/13(火) 03:10:36
( +53 ) 2013/08/13(火) 03:25:35
僕もそう思います。
結構ちんぷんかんぷんです。
狼は白襲撃で狩り候補削って、占い襲撃って考え方なのでしょうかね。
( +54 ) 2013/08/13(火) 03:40:13
占い真贋わからぬままシーナに●があたってるさなか、白襲撃で、斑状態は覚悟してたってことは狩人COでも考えていたのでしょうか。
それとも襲撃がないから偽黒で行く予定だったのでしょうか。
後者な感じ？
そんで今日のベグリは、対抗に▼使いたい？
って所なんですよねー。
( +55 ) 2013/08/13(火) 04:05:05
うーん、私には考えてもわかりそうにないんですよね…
( +56 ) 2013/08/13(火) 04:05:24
やっぱり、シーナさん占いの時点で確黒になる可能性かなりあったと思うんですよね。
そこで占い師噛まないのもよくわからなくて…
( +57 ) 2013/08/13(火) 04:11:54
僕も考えてもわからないことを考えてるとは思っています。
この辺りの答えは赤にしかないですから。でもそれが楽しい。
表にいれば他情報と考慮して赤予想はするのですが。
そこまでアタマが回っていない。
( +58 ) 2013/08/13(火) 04:26:23
カヲルさん超絶眠いって言っていたような気も…
私も超絶眠いので明日考えることにします。
( +59 ) 2013/08/13(火) 04:40:31
( -18 ) 2013/08/13(火) 04:42:52
( -19 ) 2013/08/13(火) 04:43:22
進行で言うとやっぱルカ占いもったいなかったですね。
後オズが自分吊る進行を考えてるのが、占師抜いてきた狼には見えないですねぇ。一言ですので度胸あれば言え無くはないのですが。
( +60 ) 2013/08/13(火) 04:52:12
今はそうでもないですが・・・明日早いの忘れてました。
一緒に寝ましょうか（にこ
( +61 ) 2013/08/13(火) 04:53:12
・・・ゼノビアの今日の発言を全てゾエルのものだと勘違いしていた件・・・。
( +62 ) 2013/08/13(火) 04:56:40
遊び人 カヲルは、面倒になったポイしよう。
( a3 ) 2013/08/13(火) 05:04:14
>>17クライグさん
いえ、バランス理論の考え方です
最悪の編成（この場合最終日に狂狼残り）を潰す為に真の可能性があってもその場所を吊って両占い師のどちらが真であっても人外を２吊ったという事実を残すことにする、という理論です。
最もこの場合シンディ視点の灰であるオズワルドさんを含めて最終日にはゾエル、ゼノビア、オズワルド、ホルガーが残ることになる手段になりますしオズワルドさん本人に戦う意思がない場合殴り負ける可能性があります。
( 20 ) 2013/08/13(火) 06:34:23
あとすみませんがちょっと遠出するために次に戻ってこれるのが夜になりそうです。
ちょくちょく鳩で見ることもできますがすみません。
( 21 ) 2013/08/13(火) 06:35:51
おはようございます。
戻ってくるのは夜になりそうです。
一応、コミット押しときますね。
( 22 ) 2013/08/13(火) 08:50:52
巡回警 オズワルドが「時間を進める」を選択しました。
巡回警 オズワルドが「時間を進める」を取り消しました。
巡回警 オズワルドが「時間を進める」を選択しました。
昨日のと今日の考察で参考にしたい人はどうぞ。
墓下とエピで謝る準備は出来てますので。
( 23 ) 2013/08/13(火) 09:00:27
＞ゼノビア
★現時点、誰を人狼だと考えている？
＞オズワルド
ヨゼの動きはオズワルドが吊られた後のことを考えている狂人の動きに見えるんだが。
とはいえ、ヨゼ占い視点だとRPPは無いと分かっているから明日を考えるのは分かるか。
( 24 ) 2013/08/13(火) 09:17:39
ゼノビアのベグったのではないかってのは分かるが。なら何で▼ヨゼだ？
ここで▼ヨゼは後の展開を予想しやすい気がしてな。俺も結局>>16に至ると思う。
まぁ一つ、それになり得る理由があるんだが。ゼノビア狩人の可能性。
( *11 ) 2013/08/13(火) 09:28:07
この場面、狩人だけは▼ヨゼにしクレイグ護衛でGJの目を見れる可能性がある。
( *12 ) 2013/08/13(火) 09:29:22
( *13 ) 2013/08/13(火) 09:29:48
ゼノビアが狩人だと、GJを起こせば灰が俺とゾエルだけになって詰みだからな。
ここでシンディを護衛していなかった理由が分からんが。
( *14 ) 2013/08/13(火) 09:31:38
ゼノビア襲撃はその意味でアリ、か。
ゾエルとの最終決戦のタイマンに勝つかどうか。
( *15 ) 2013/08/13(火) 09:32:10
>>24ホルガー
RPPだとしても明日のことは考えませんか？
まあどちらにせよ、ヨゼフィーネを吊らないと思うのであんまり意味はない気がしますが。
狼もヨゼが真かどうかわかってないですし。
( 25 ) 2013/08/13(火) 09:36:42
巡回警 オズワルドは、>>25RPPなら明日COしてきますね。すいません。
( A11 ) 2013/08/13(火) 09:46:09
手品師 オペラは、ここまで読んだ。 ( b4 )
>>25が占い師真狼はないっていう視点漏れに見える、って発言は黒塗りになるか。
控えておこう。
( -20 ) 2013/08/13(火) 12:32:19
★オズワルド
占い師真狼について、オズワルドが考察していた所ってあったか？
( 26 ) 2013/08/13(火) 12:35:56
あくまでもオズワルド疑ってるぞ、俺は。
と言う姿勢を崩さないように慎重にせんとな。
ここで「オズワルドが人狼だとすれば、襲撃がおかしい」などと言い出すと非常に人狼臭い。
( *16 ) 2013/08/13(火) 12:38:07
>>25が視点漏れに見えるんだよな。
ゼノビアの提案はあくまでベグりだと思う、と言う占い師真狂の線を考えつつの▼ヨゼなんだが。
オズワルドがそこら辺に思考を巡らせてから発言しているように見えなくてな。
非狂、非狼、といった要素を取ったうえでじゃなくて最初から知ってるように思える。
( -21 ) 2013/08/13(火) 12:42:42
( 27 ) 2013/08/13(火) 12:51:14
この状況ってヨゼ吊っても明日灰の殴り合いになるわけで。オズワルド、ゼノビア、ボクの殴り愛になるのは見えるよね…ホルガーが入るか否かだけども。はっきりいっちゃうと、ボクとオズワルド両村だと殴り愛勝てる気もしないんだよね…。
実際、ボクとしては最終日の灰の殴り愛より今日少なくとも灰かオズワルドを吊って、明日頑張ってRPPを防ぐかここまできてGJに期待するか、の方がボク好みではある。
明日まで灰を残して情報が増えるとは思えないんだよね…むしろ混乱させられそう…それでもヨゼ吊りで何か変わる、と思ったら考えてみる。
( 28 ) 2013/08/13(火) 12:51:56
>>28
こういう脳内だだ漏れがゾエルは白いと思える。
中々人狼には難しい。
( *17 ) 2013/08/13(火) 12:53:41
しかし、俺も殴り合いになったら不利な立場に立たされると思っているがな。
ゾエルといいゼノビアといい、最終日に戦って勝てるかと言えばどうだろうな。
( *18 ) 2013/08/13(火) 12:55:42
で、GJ回避の為に現在の襲撃先はゼノビアなわけだが。
( *19 ) 2013/08/13(火) 12:56:04
あ、あとボクはシンディ真みてるけども…
ヨゼ真ならRPPは起こらないよね、。
( 29 ) 2013/08/13(火) 12:56:31
>>28の思考がゼノビアの提案を見て狩人の可能性を考えてGJに期待している、というのに繋がるのは俺も分かるんだよな。
ここは後でゾエルを吊る場合の黒塗り要素だな。
( *20 ) 2013/08/13(火) 12:57:54
>>29
正直俺はヨゼ真を切り捨てて考えているが、その可能性を考える要素は何かあるのか？
( -22 ) 2013/08/13(火) 13:00:57
これは現時点で出すべきではないな。
あまり周囲を疑い続けても、怪しくなりかねん。
( -23 ) 2013/08/13(火) 13:01:26
あと、現時点ではシンディ真と見ての襲撃だからな。
シンディ真、ときっぱりしていることが人狼の要素になり得る。
( -24 ) 2013/08/13(火) 13:02:05
( -25 ) 2013/08/13(火) 13:02:21
俺と殴り合って勝てる気がしない、か。
俺もお前らと戦って勝てる気がしてないぞ。
( *21 ) 2013/08/13(火) 13:03:23
( *22 ) 2013/08/13(火) 13:03:41
( *23 ) 2013/08/13(火) 13:03:55
…やばいミスったか？
自吊り票ないから、わおーん必須、なら村の人狼CO必須、んでごまかせないかなーって思ったけど、ヨゼ狂ならヨゼがわおーん開始言いだすんだよね、これ…そうだよ、よくよく考えろし。
…で、ヨゼ狂がわおーん開始宣言したらどうするかだよな…
あーもうこんがらがってきた…もう偽わおーんとかホルガーに任せたい……ボクそんな器用じゃないゾ……場合によっては偽狼CO破綻する可能性があるわけで……そうか…ヨゼ狂で明日までに偽判定できるから、ヨゼ狂見えちゃうわけで、ヨゼ狂宣言前にわおーん出来ちゃうわけで？
………じゃあもう今日ボク占にしてもらうのが一番じゃん。そうすれば対抗わおーんで村勝ち筋がまだ見える。狂オズ吊りで。
これいっていいのかなぁ…自占発言ってどうなんだろ……
( -26 ) 2013/08/13(火) 13:06:39
誤字脱字orz
偽判定できるから→できるなら
狂オズ吊り→今日オズ吊り
まてまて、これヨゼがボクに黒出ししてきたらホルガー（村なら）頑張って状態じゃん。さすがに黒出しされたら偽わおーんなんてできないぞ…
( -27 ) 2013/08/13(火) 13:09:33
…あ、自占じゃなくて白狙いで、って言えばセーフ？セーフかな？
でもこの偽わおーんを超考えてる発言をすることで、ボクが偽わおーんしづらくなるという弊害が発生するんだよね。ちょっともうホルガーかゼノビア本当に頼む…
あ、そーか、今日ボク吊りになったら言えばいいの？
……ならない気もするんだが。
( -28 ) 2013/08/13(火) 13:14:18
今日オズワルド吊りじゃなかったら、オズワルドもね！
…ってことはボクが見極めなきゃなんないの？狼を？え？結構それでRPPになるか否か変わるって？
もー誰かGJ出して(´；ω；｀)
( -29 ) 2013/08/13(火) 13:16:49
( 30 ) 2013/08/13(火) 13:19:13
おはようございます！
オズワルドさん人だと思うんですけどね…
ただ、ホルガーさんがオズワルドさん疑う理由も理解できるんですよね。
( +63 ) 2013/08/13(火) 13:23:23
>>28ゾエル
狩人はもういないでしょう。普通占い師護衛しますよ。あの状況。
( 31 ) 2013/08/13(火) 13:28:53
>>31
だと良いんだがな。
ゼノビアだけは少し考えが読めん。
( *24 ) 2013/08/13(火) 13:40:17
遊び人 カヲルは、科学者 グラハムおはようございます。
( a5 ) 2013/08/13(火) 13:44:32
>>30
正直、>>25が視点漏れに見えるんだが。
ゼノビアの>>5のようにベグったのではないか、とかありつつの話なら状況に対する思考があるな、と思えるが。
>>25＞「狼もヨゼが真かどうかわかってないですし。」はその辺（占い師の真狂や真狼について）を思考してから出たように見えないんだよな。
( 32 ) 2013/08/13(火) 13:47:49
>>31については思うことがあるが、それについては伏せだな。
とわざわざ言うのはおかしいな。
( -30 ) 2013/08/13(火) 13:53:08
科学者 グラハムは、遊び人 カヲルさん昨日はそのまま寝てしまいました…
( a6 ) 2013/08/13(火) 14:00:19
灰考察は結局していないが、オズワルド人狼だろうな、と思っているから他の人物への探りが浅くなっているという設定。
( -31 ) 2013/08/13(火) 14:00:36
ゼノビア狩人、は見直してみたが無いか。
ダフネ狩人だったのかもしれんな。
( *25 ) 2013/08/13(火) 14:03:33
ルカは自分が吊られること想定が素っぽいので非狩人は固い。
( *26 ) 2013/08/13(火) 14:03:54
遊び人 カヲルは、お気になさらず。
( a7 ) 2013/08/13(火) 14:05:03
ヒルダについては無いだろう。
狩人なら来たのではないかと思う。
( *27 ) 2013/08/13(火) 14:07:51
( *28 ) 2013/08/13(火) 14:08:58
定石で言えば、最終日方白吊らない方が確立的にというのもありますが。
>>32指摘はそう見えてしまいますね。
言い回しの問題かもしれませんが。
( +64 ) 2013/08/13(火) 14:09:02
うむ。ダフネ狩人、だろう。
狩人吊の可能性の懸念を持ってないことを疑念に感じてのグラハムやルカ希望と見た。
( *29 ) 2013/08/13(火) 14:09:48
( *30 ) 2013/08/13(火) 14:10:09
俺は恐らく容疑者が2人の方が戦いやすい。
タイマン勝負だと塗りっぽさが目立ってしまう。
( *31 ) 2013/08/13(火) 14:10:36
博徒 ホルガーは、本屋 クレイグ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *32 ) 2013/08/13(火) 14:11:11
オズは言うてる事は正しいんやけど、結論に至るまでの過程が見にくいなぁ…。
吊りに対して抵抗ないんは村人っぽいんやけど、そこは反論して情報落としてもええんちゃうん？
( +65 ) 2013/08/13(火) 14:11:31
( +66 ) 2013/08/13(火) 14:12:24
ヨゼは狂人だろうが。
あまりに狂人っぽすぎるんだよな。
クレイグ襲撃、とするとヨゼは俺に投票し敵に回してRPPの可能性がある。
シンディは非狂が取れているが。
騙せそう、な場面だけにその辺りが面倒だな。
( *33 ) 2013/08/13(火) 14:12:31
そこへ来ると、ヨゼ襲撃は懸念材料が消えるんだが。
しかし、この襲撃にメリットを感じるのは恐らくホルガー人狼の場合だけだ。
( *34 ) 2013/08/13(火) 14:13:07
( a8 ) 2013/08/13(火) 14:14:18
そしてゼノビアか、ゾエル襲撃となるわけだ。
タイマン。
この時点で俺は非常に分が悪い。
灰から襲うならホルガーだろう、という推理要素がある。よって、ゼノビアかゾエルを襲うと言うことは明らかに俺が不利になる。
( *35 ) 2013/08/13(火) 14:14:26
クレイグ襲撃だと、ゼノビアの推理は●シーナを初日二日目と続けたゾエルを村側と見ての▼ホルガーとなるな。
ここはやめた方が良いか。
( *36 ) 2013/08/13(火) 14:15:43
博徒 ホルガーは、花屋 ゼノビア を能力（襲う）の対象に選びました。
とくれば、ゼノビア襲撃となるが。
ゾエルとの最終戦。
( *37 ) 2013/08/13(火) 14:16:13
厄介だな……。
クレイグ、ゾエル、ホルガー、ヨゼ。
ヨゼ襲撃、もありだ。
占い師が生き残る可能性を消した、と見れる。
( *38 ) 2013/08/13(火) 14:17:51
まぁ、圧倒的な白さがあれば問題ないのですよ。
聞かれたら説明すればいい。（てきとー
( +67 ) 2013/08/13(火) 14:18:15
ゼノビアを吊るルートになるな。
ヨゼ襲撃。
いや、ヨゼ吊ろうとしていたゼノビアは襲撃はしないとなるだろうか？
( *39 ) 2013/08/13(火) 14:18:42
確かに、結局は人を納得させれればええんやね。
時間の余裕がなくて伝わらないのは不利になりそやけどなぁ…
( +68 ) 2013/08/13(火) 14:24:01
1．ゼノビア襲撃。
問題点は、何故ホルガーでは無いのか？
2．クレイグ襲撃。
問題点はゼノビア―ゾエルが2人がかりで俺に投票し、ヨゼも俺に投票してくる可能性があるということ。
ゾエルを味方につけられる可能性はあるが、ゼノビアについては不確定要素。
このケース、ヨゼが俺に黒を出してくるコースが一番勝ちやすくなるんだが。
3．ヨゼ襲撃。
何故、ヨゼ襲撃なのか？
問題点はヨゼ狂人ならばRPPの保険が消えることか。ヨゼ真？考えていない。
4．ゾエル襲撃。
これもありっちゃあり、だが。
難しいな。普通に考えたら▼ホルガーだ。
( *40 ) 2013/08/13(火) 14:24:05
面倒なことに、RPPが利点でもあり、それが負けに繋がる要素にもなり得るという。
厄介だな。
( *41 ) 2013/08/13(火) 14:26:17
そこなんですよね。
長期人狼は、心象や相性が一番大事かもしれないですし。
あと説得力。
( +69 ) 2013/08/13(火) 14:28:24
ヨゼと言う要素を排除したがるのは、ホルガーしかいないな。
まず、ヨゼ襲撃は候補から外そう。
( *42 ) 2013/08/13(火) 14:28:41
博徒 ホルガーは、本屋 クレイグ を能力（襲う）の対象に選びました。
灰襲撃は、ホルガーが残ることがおかしい。
なら、クレイグ襲撃だな。
まぁ、それで負けたら俺の選択がまずかったのだろう。
ヨゼはゼノビアを村と見ている。
大丈夫だろう。
( *43 ) 2013/08/13(火) 14:29:52
うむ。
他のやつが人狼と言う前提で考えてみたが、やはり▲クレイグだな。
( *44 ) 2013/08/13(火) 14:31:51
ちなみに、今日になって赤が多くなっているのは単に時間が取れたからでな（
平日休みなんだ。
( *45 ) 2013/08/13(火) 14:36:09
( +70 ) 2013/08/13(火) 14:40:07
>>32ホルガー
あなたはあの状況下でヨゼフィーネを狼と見れるんですか？
潜伏狂人位置、CO状況、仲間を確黒、対抗噛み、これでどうヨゼフィーネを狼と見ろと言うんですか？
ふつう狂人と見て妥当でしょう。
そんなに私を狼というならまず周りを説得してはいかがですか？
( 33 ) 2013/08/13(火) 14:41:02
言動がフラフラしとったうちには何も言えんね(白目)
言葉の選び方、姿勢の見せ方は参考にしてきたいなぁ
( +71 ) 2013/08/13(火) 14:46:41
( +72 ) 2013/08/13(火) 14:53:14
ええーっ！
教えてくださいよー。
教えてもらえたら…[科学者 グラハム]さんの隠し撮り写真を進呈しますのでー。
( +73 ) 2013/08/13(火) 14:55:20
手品師 オペラは、あらー、ピンポイントでグラハムさんになるとはーです。
( a9 ) 2013/08/13(火) 14:55:39
隠しどらなくても見せてもらえるはず色々・・・きっと！
んー。まぁ手段は別として、誰がどうして白く見られてるか、村に入るたびに探して、それを実践すると良いですよ。
アクシデントがらみだと最高です。
アクシデントが起こらないなら起こしましょう。
( +74 ) 2013/08/13(火) 14:57:56
巡回警 オズワルドは、>>33あと、発言からってのもありますね。
( A12 ) 2013/08/13(火) 14:59:08
ほんまに村のこと思うんやったら意見出すもんちゃうんか？【▼ カヲル】
てな感じで、いちゃもんつけると凄く黒っぽい思うな。
オペラのようにただ聞く態度を出すのは白に見えるわ。
成る程成る程(
( +75 ) 2013/08/13(火) 15:01:50
こういうことを言うと簡単に言うなといわれてしまうんですが、メカニズムの研究をしましょう。
僕実際、白いといわれる傾向にありますが、一つ一つの発言は非常に黒いと思いますし。なんか狼ないわーってみえるっぽいですね。
勿論狼やってる時はそんな事できないんですが。
( +76 ) 2013/08/13(火) 15:02:14
それもそうですねー。
…ああ、確かにそれはいいですね。
というか、アクシデントを起こすんですかー！
( +77 ) 2013/08/13(火) 15:02:56
カヲルさん真っ黒ですねー。
お腹を開いたら黒かったりするんでしょうか？
( +78 ) 2013/08/13(火) 15:04:30
( a10 ) 2013/08/13(火) 15:05:32
今回の、ダフナ、特にルカの間違えて自分の名前、とかって僕は白いと思うんですけど、要素とってもらえないんですよね。
これもひとつのアクシデントですよね。
臨機応変にアクシデントを乗り越えるとかも白とって貰いやすいかも？
( +79 ) 2013/08/13(火) 15:09:16
ルカさん名前間違えても堂々としてたのでそこで白いなとは思いましたね。
( +80 ) 2013/08/13(火) 15:12:54
まぁ、ルカはそれ以外でもヒルダ周り村にしか見えなかった、というのもあります。僕的には昨日見直しててやっぱり一番白かった。
( +81 ) 2013/08/13(火) 15:15:58
( +82 ) 2013/08/13(火) 15:18:02
手品師 オペラは、帽子からグラハムの隠撮写真を取り出して去っていった**
( a11 ) 2013/08/13(火) 15:18:41
それにのって、グラハムが意見変えてるところをグラハム白要素としてみてましたね。
( +83 ) 2013/08/13(火) 15:20:03
うちはグラハムの対話反応から白に見直したなぁ。一日目のうちとの対話での反応と、二日目にシーナに質問攻めされとった時の反応が似とって、仮決定前に疑問に思ったんや。
結局理由聞けず、変更出来ずに、翌日噛まれ、グラハムも吊られてしまったんやけども…。
( +84 ) 2013/08/13(火) 15:23:35
まぁ、自分以外の白は●されようが▼されようが余裕あれば放置だけどね！
( +85 ) 2013/08/13(火) 15:26:22
カヲルは人間かもしれんけど、人として終わっとるなぁ(ニコッ
( +86 ) 2013/08/13(火) 15:30:14
( a12 ) 2013/08/13(火) 15:30:58
盤返師 ダフナは、あ、途中で打ってもた。まあええか！(てきとー
( a13 ) 2013/08/13(火) 15:31:36
私もルカさんが最白でした。
まさか占われるとは思わなかったですね。
( +87 ) 2013/08/13(火) 15:32:22
科学者 グラハムは、手品師 オペラさん…いつの間に…
( a14 ) 2013/08/13(火) 15:33:02
>>+86ダフナ
村人の癖に平気で位置調整し始めたり、そのために煽ったり、結構酷いですよ？
>>+87グラハム
ねー。
( +88 ) 2013/08/13(火) 15:36:05
( +89 ) 2013/08/13(火) 15:38:57
( +90 ) 2013/08/13(火) 15:45:32
ほんま、良い性格しとるでカヲルは。
前にも言うたけど、うちは嫌いじゃないで(ニコッ
( +91 ) 2013/08/13(火) 15:49:50
全然、これない･･･
グラハム、ルカ、シーナ、シンディはお疲れ様
( +92 ) 2013/08/13(火) 15:50:31
( +93 ) 2013/08/13(火) 15:51:23
( +94 ) 2013/08/13(火) 15:53:08
>>+94 グラハム
グラハムもお疲れ(2回目だけど
できるだけこれるようにはしたいんだけどね
( +95 ) 2013/08/13(火) 15:55:14
>>+95 ローザさん
来れるときに来てくれれば、皆さんも嬉しいと思います。
連休なのもあってか、皆さん忙しそうですし。
( +96 ) 2013/08/13(火) 16:01:02
>>+96 グラハム
うん、来れる時はできるだけくるよ
グラハムもふっとこう(もふもふ
( +97 ) 2013/08/13(火) 16:02:57
( a15 ) 2013/08/13(火) 16:04:54
( -32 ) 2013/08/13(火) 16:05:05
札師 ローザは、科学者 グラハムを抱きしめた。
( a16 ) 2013/08/13(火) 16:13:02
遊び人 カヲルは、札師 ローザもふもふ
( a17 ) 2013/08/13(火) 17:08:00
>>33
潜伏狂人についてはまさにオズワルドが当てはまるんだよ。諦めが良すぎやしないか？
今日吊られる方が良い、みたいな意図が見えるんだが。
( 34 ) 2013/08/13(火) 17:23:05
( *46 ) 2013/08/13(火) 17:25:12
>>34ホルガー
いやいや、どうして対抗噛んでるんですか、じゃあ。
ホルガーのロックが強すぎて戦意喪失してるだけですよ。
( 35 ) 2013/08/13(火) 17:28:37
まぁオズワルドの初動を見るに、無いか。
潜伏狂人の方の可能性は最後だったゾエルくらいだな。
( 36 ) 2013/08/13(火) 17:28:39
確定黒については、割ることが偽確定に繋がる（そして2狼全滅になりうる）から真狼の否定要素にならない。灰狼が捕まったら、黒確定にせざるを得ないと思うんだよな。
この辺りに引っ掛るのは、昨日のヨゼの>>4:97が「狂人っぽすぎる」んだよな。あえて狂人化しているのか？と思った。
( 37 ) 2013/08/13(火) 17:34:02
さらに言うとヨゼフィーネはいつも自信がないような発言ばかりでそのヨゼフィーネが騙りに出ると思いますか。
騙りに出るしかなかった狂人か真でしょう。
( 38 ) 2013/08/13(火) 17:34:59
>>35
まぁ確かにロックはしているが。
オズワルドが村側に見えなくてな。
戦意喪失って、何でだ？
( 39 ) 2013/08/13(火) 17:36:09
>>38
シーナとヨゼの2人だから、そこらへんは実際どうだったか分からんぞ。
ヨゼはロケットしているからな。
どちらかと言えばロケット、というのは「やる気がある」やつだ。
ヨゼが俺から狂人と見られても飄々としていたのは、ヨゼが生き残るには狂人と見られることが都合が良かったからじゃないか？
>>38
シーナとヨゼの2人前提だが、そこらへんは実際どうだったか分からんぞ。
ヨゼはロケットしているからな。どちらかと言えばロケット、というのは「やる気がある」やつだ。ヨゼが俺から狂人と見られても飄々としていたのは、ヨゼが生き残るには狂人と見られることが都合が良かったからじゃないか？と思うと少し合点がいくんだよな。
暖簾に腕押し、みたいな感覚があってそこらへんも真に見えない要素だったんだが。
( 40 ) 2013/08/13(火) 17:38:33
あと>>35の対抗噛んでること、については噛まずにいくと灰枠が1つだけ残るんだよな。
最後は無実の灰vsヨゼの真狼になる。
それか、シンディを襲撃すれば灰に人狼がいる前提での勝負になるだろ？
これってシンディ襲撃が通った方が、勝ちやすくないか？
( 41 ) 2013/08/13(火) 17:40:18
ホルガーさんが怖い。
ちなみに、真でも同じじゃないかな？
霊能だけどした事あるの。
こんな感じでしたよ。
( -33 ) 2013/08/13(火) 17:40:45
今ヨゼ狼持ち出してくる当り人にしか見えないねほんと。
オズの戦意喪失はわかるなー互いに黒ロックならともかく、ロックされちゃってるのは、旨み無いからねぇ。
( +98 ) 2013/08/13(火) 17:40:57
>>39ホルガー
私の持つスキルではホルガーを納得させるような感じがしないのでね。ロックもかかっているようなのでもう無理でしょう。と思ったからです。
だから吊られて視界を開かせたほうがよさそうです。
RPPになる気がしますが。
( 42 ) 2013/08/13(火) 17:41:01
博徒 ホルガーは、まぁ思っただけで俺は真狂のオズLWと見ているが。戦意喪失する理由が分からん。
( A13 ) 2013/08/13(火) 17:41:11
▼ヨゼ→▼オズワルド、と言うコースもありだな。と言う路線変更を考えている。
( *47 ) 2013/08/13(火) 17:42:13
>>42
そこまで俺って話を聞かないやつに見えるか？
戦意喪失する理由に納得いかないな。
( 43 ) 2013/08/13(火) 17:44:42
>>31オズワルド
可能性ないわけじゃないし、言って損はないかなって？
今日は早めに灰考察、というかゼノビアとオズワルド精査してみる。若干(どころじゃなく)オズ黒ロック入りかけてたっぽいし。
■4.
ゼノビア：希望出しから黒要素とると、初日2日目共に●シーナだったのに、3dで○▽シーナ。ゼノビアの希望出しの時点では泣3花1動2、シーナ占いを避けつつも○▽シーナはラインを隠すため？ゼノビアなら、切りきれなかったってのもあってもおかしくなさそうかなぁ…。4d●ボクは白視してたみたいだしできなかった、と。
襲撃から考えるなら、シーナは序盤から占に上がってた(ボクがあげてたんだけども…)から置いといて、ゼノビアはなんだかんだいって占われないだろーな、って位置ではあったから、確白襲撃も納得いかないってわけじゃない。
>>ゼノビア★4dの占希望変更>>4:87の理由が知りたいなと。
( 44 ) 2013/08/13(火) 17:45:23
そもそも私を吊らせる噛みという思考で一回再考していない時点で無理だと思いましたね。
( 45 ) 2013/08/13(火) 17:47:14
…この変な狩の気にし方、吊られ間際に狩COしようとしてる狼に見えてたらそうとう滑稽。まー狩COなんてしませんけどね！！
あ、ヨゼにボクの非狩要素エピに入ったら聞いとかないと…
というか二人共ー(´；ω；｀)
ボクがせっかくええかんじにゼノビア狼要素拾ってきたのにー対立せんといてよーこれオズワルド村っぽい……ってなっちゃうよ…
( -34 ) 2013/08/13(火) 17:51:49
>>45
オズワルド視点からはそうなるだろうな、とは思うが。
それを説得するってのがオズワルド村側の動きじゃないか？と書いてから気づいたが、まぁ確かに俺はそういう思考か。
そこを再考するなら、オズ村側、と考えてからだな。だから今日のオズワルドの動きが村側に思えんのだが。
人狼、にしては死にたがりすぎているのが引っ掛っていてな。
あと「昨日言いました」だけだと流石に動かんぞ。昨日言った、というわりにオズワルドのゾエルに対する言及って>>3:27と>>4:37だよな。
消去法的にはゼノビアと俺についてを見ているから分かるが。
消去法にしても、オズワルド視点ではゾエル狂人でヨゼ真狼、って考察しうる箇所じゃないか？
>>4:60でヨゼが●ゾエルなのも、真狼視点での狂人潜伏位置を占いたいって可能性もあると思うんだよな。
( 46 ) 2013/08/13(火) 18:03:26
( A14 ) 2013/08/13(火) 18:05:33
で、それが真狼についてに繋がるわけな。オズワルドはその辺りに思考を働かせているように思えん。
俺からしてみれば、ヨゼ人狼、については判定や状況的にはまだ有り得る。
初動のロケットCOは占い師真狼の状況に素早くなることを狙ったのではないか、とか。
発言的にはヨゼからは狂人要素を拾っていたが、しかし狂要素は拾え過ぎているんだよな。>>4:97はマイナスにしても、「意図的ではないか？」のレベル。信用取ろうとしているんじゃなくて、ヨゼの発言はいっそ開き直って狂人と見られたい、という意図に思えるんだよな。
それをあっさりと無い、と切れるのは何でだ？
っていうと、オズワルド人狼だからじゃね、に行きつくんだが。いま真狂だと思っている理由の大半がそこだぜ。
村側なら考えられることも、人狼だから無駄に思えてやってないって風に見えるんだよな。
( 47 ) 2013/08/13(火) 18:24:21
と、紛らわしいので言っておくが俺はヨゼ狂人と思っていてオズワルドLWと思っている、ってことな。
真狼については考察しているが、▼ヨゼを推すつもりは無い。
( 48 ) 2013/08/13(火) 18:26:28
>>46ホルガー
えー、ゾエル狂人って仕事してないですよ。皆から注目を集めたわけでもなく、狼に騙り任せるとかありえないと思いますよ。狼2狂人1なのに。
( 49 ) 2013/08/13(火) 18:30:05
>>49
そこは今日の動きで狩人が居る可能性を考えている辺りが若干気になるんだが。
この編成で潜伏狂人の仕事と言えば、狩人への対抗COだろ？
最終日にその二択になったら絶望だ。村からはほぼ分からん。
初動については本当に遅れて、その間に2-1になっていた、とかも有り得るからな。
ゾエルはシーナから「人外心理」って言われていたろ？あれって潜伏狂人についてシーナについては考えがあったんじゃないか？
疑いも継続せずに引っ込めたしな。
( 50 ) 2013/08/13(火) 18:33:56
博徒 ホルガーは、シーナについて× シーナには○ な。すまん、片手間で。
( A15 ) 2013/08/13(火) 18:34:50
案外良い線いってるんじゃないか、この推理。
まるで本当に潜伏狂人がいるかと思えてくる。
( *48 ) 2013/08/13(火) 18:37:21
>>50ホルガー
これはもう相性が非常に悪いみたいです。
私が黒いのは申し訳ないですが。
いや、狩人いないと思っても自然だと思うんですが。
ゾエルの時にもGJうんぬんで一回触れましたよね？あれはいいんですか？
( 51 ) 2013/08/13(火) 18:45:04
オズワルド村側、については「死にたがりすぎ」が人狼としてはどうなんだ？って点から村側の線も考えてるんだが。
俺に疑われたらそこまで戦意喪失ってするものなのか？
そこまで頭が固いつもりは無いんだが。そこは納得いかんし、他の人から見てそうなのかは意見を聞きたいな。
( -35 ) 2013/08/13(火) 18:46:20
引き続き黒要素を漁ってるよー
■4.
オズワルド：ここ狼ならLWはシーナのつもりだったと思うんだ。序盤見る限りはオズの方が●▼候補先に入りそうだったし。>>1:161はどうとればいいんだろ…最終日シーナVSホルガーを見ていた？…はこじ付けか。
ゼノビアと同じく希望出しから拾うおうとしてみた。シーナとびっくりするぐらい希望被ってないんだもん…こちらはゼノビアと逆で、むしろ希望が通ってない。あえて？って思うけど考察と矛盾してないんだよ…
希望出し考察するだけでこんなに印象変わるってどーにも不安なので、ちょっと他の部分も漁ってるけども…
ゼノビア狼なら、序盤に多少絡んで、でもライン切りって納得できる。でも、オズワルド狼なら、あんまし相談せずに自由に動いてた可能性も否めないかなーなら全然絡みがないのも納得だし。
ホルガーもちょっと見るかぁ…
( 52 ) 2013/08/13(火) 18:47:10
>>51
いや、狩人いないと思うのは俺も自然だと思う。シーナ確定黒だったし、普通はシンディ護衛の場面だろう。
それがゾエルの>>28「＞そこは今日の動きで狩人が居る可能性を考えている辺りが若干気になるんだが。」に繋がるのな。
下段のゾエルの時にもGJうんぬんって、どこのことを指している？どこのことを言っているか分からん。
( 53 ) 2013/08/13(火) 18:49:49
博徒 ホルガーは、ゾエルの>>28のGJ期待〜辺りを言おうとしたって話な。
( A16 ) 2013/08/13(火) 18:50:57
オズワルドと俺は相性が良いと思うぞ。
諦めたりサボったりする癖が無ければ、オズワルドがもっと村側として強くなるんだがな。
( *49 ) 2013/08/13(火) 18:53:15
( 54 ) 2013/08/13(火) 18:57:21
>>50ホルガー>>51オズワルド
ボクが妙に狩のこと気にしてるから狂視、ってことだよね？
でもこの姿勢序盤からずっと貫いてるつもりなんだけど…そのスタイル崩すのが嫌なだけだよっと。
……ぶっちゃけるなら、GJ狙うなら霊護衛かなーとか思ってたってたのが一番なんだけどさ。
いないと思うのがそりゃ自然。一人ぐらい言ってもいいんじゃない？ぐらいの感覚。
……ボク狂はないなーと思うが可能性的に消せきれない？このへん自分から言うのもあれだと思うので周りに任せます。でもあれよね、真狼ならって話だよね？
( 55 ) 2013/08/13(火) 18:57:41
…ごめん、ついブラフ立てるのが楽しくてやりすぎた。
なんて言えない……
クレイグ…あの、本日狩COもとめちゃ駄目ですか？これオズワルドホルガー非狩だし、やるとしたらゼノビアしかいないし、もうしちゃっていいよねーというか透けてるし。と思う。
あれだ、▼ゼノビアにしようよーとボクの思考が言っている。たぶん墓下でそんな感じになってる！間違えてもLWボク予想とかになってないことを祈る…
てか、希望出しだけみててこんなにLW像に当てはまるってのもゼノビアすごいよ。というか今日の反応見てオズワルド村にしか見えなくなってきた…そうか、オズ狂のヨゼ狼？…んなわけあるかいな。
( -36 ) 2013/08/13(火) 19:02:41
>>54
噛み砕いているが、オズワルドの言わんとしていることはゾエルが狩人のことに触れているのは非狩の要素になるだろう、みたいな意味か？それが仕事してなさすぎる、に繋がると解釈しているが。
>>55
そう。真狼なら、って話だな。
ここでオズワルドが死にたがっているのって、潜伏狂人だと分かりやすくてな。少し考えたが、やはり無いだろう。
潜伏狂人可能性が残っているのってゾエルくらいしかいないからな。
そう考えて見ると、ゾエルの>>3:8の上段の「真狼の可能性を匂わす」ってのも潜伏狂人アピに見えてきて気になるんだよ。
★ゾエル
ダフネ襲撃でどうして真狼を臭わせることになる？
( 56 ) 2013/08/13(火) 19:08:28
一撃離脱。
>>44 ゾエルさん
直前に見えた>>4:84のゾエル評だね。
正直に言わせてもらうと評でそんなに早くの段階で決めてしまっている所に不信感を感じたよ。
それでここは占って確白にしても美味しくはない。明日に吊るべきだ、と感じてホルガーとオズワルドを入れ替えたんだ。
>>24ホルガーさん
ホルガー≧ゾエル＝オズワルド≧ヨゼ（万一の場合）
と考えているよ。
ゾエルさんは前日にも言ったように初日からのシーナさんのライン切りを非狼気味ととっているよ
そして今時点の段階でもしオズワルドさんが狼ならば諦め感が強いと考えている。
もし狼ならば自ら占いを噛む決断をして>>10とは考えにくいからね。
残ったホルガーさんが怪しいと考えているけれど明確な要素は取れていないよ。
ヨゼさんを入れた理由は真狼で狂人が潜伏した可能性を見て。ほぼ無いとは思うけどね。
( 57 ) 2013/08/13(火) 19:10:23
( *50 ) 2013/08/13(火) 19:12:07
>>57
★オズワルド村側、として。
今日の動きがどんなか、って説明できるか？
人狼にしては、は分かるが。
かといって、村側とも見えないんだよな。
( 58 ) 2013/08/13(火) 19:14:58
ただいま。
これは明日、ゾエルさんとゼノビアさんの２択やね。
( +99 ) 2013/08/13(火) 19:15:32
花屋 ゼノビアは、博徒 ホルガーちょっと待ってね。
( A17 ) 2013/08/13(火) 19:16:44
考えられる事項があるなら、推理しないか？
と言うのと、俺ってそこまで頭が固いつもりはないんだがな。
オズワルドが村側なら、一方的に説得を諦められるってのは納得いかん。
( -37 ) 2013/08/13(火) 19:20:26
恐らく、言うほど俺は信用されていない。
白視されている？
それは、そんな気がする、というだけで実際の所はそこまでの信用は無い。
( *51 ) 2013/08/13(火) 19:22:30
>>+35 ダフナさん
理解してもらえない、考え方が違うはこの際大した問題ではないです…
ゼノビアさんが>>2:66で最後RPPに抑えるからという理由で▼ヒルダさん以外を言ってたのに関わらず
今日>>5の様な事を言ってるのが問題ですね。
もしも（ヨゼ狼）の事を考えたら、２日目は▼ヒルダさん以外にありえないというお話です。
( +100 ) 2013/08/13(火) 19:23:47
( +101 ) 2013/08/13(火) 19:24:29
２日目、３日目のゼノビアさんの灰の判断材料が発言量だけだったのも、結構微妙ですね。
( +102 ) 2013/08/13(火) 19:25:29
ここまで言っておいてオズさんが狼だったら……
勝っても負けたような気分になります。
( +103 ) 2013/08/13(火) 19:26:23
今日なんか諦めが早いのは、
オズさん狼かもなのかな…？
ウムム……
( +104 ) 2013/08/13(火) 19:27:32
大事な場面で弾が無いのは厳しいな。
残り105ptか。飴食いになり得る。
( *52 ) 2013/08/13(火) 19:28:33
( +105 ) 2013/08/13(火) 19:37:58
( +106 ) 2013/08/13(火) 19:43:43
( +107 ) 2013/08/13(火) 19:45:27
遊び人 カヲルは、羊飼 ルカもふもふ
( a18 ) 2013/08/13(火) 19:45:31
>>56ホルガー☆ん？占い師を噛まないってことは、真襲撃してから占騙り狼が吊られることを避ける、真狼時の定石じゃない？
占い師噛みは早ければ早いほど、対抗が吊られる可能性はあがるし。ただ今回みたいな場合は、シンディ真視強いし、噛めない＝真狼を匂わせるしか彼女を吊ることができない＝確白噛みかなって。まあそれだけが理由とは思ってないけど。
>>57ゼノビア ありがとー
( 59 ) 2013/08/13(火) 19:49:46
( 60 ) 2013/08/13(火) 19:56:37
羊飼 ルカは、遊び人 カヲルヾ(・ω・。)ぽむぽむ
( a19 ) 2013/08/13(火) 19:58:52
遊び人 カヲルは、この時間眠いのです・・・。
( a20 ) 2013/08/13(火) 20:01:06
収集家 ヨゼフィーネは、こんばんは、議事を見てきます
( A18 ) 2013/08/13(火) 20:07:46
ほっほ、シンディとシーナはお疲れ様。
そうか、シンディが襲われたか。ふむぅ……
( +108 ) 2013/08/13(火) 20:16:51
( +109 ) 2013/08/13(火) 20:16:56
オズワルドさん狼だとして、ゾエルさん吊りたかったらルカさん襲撃が謎だったりしますし、やっぱり人だと思うのですが。
( +110 ) 2013/08/13(火) 20:18:48
>>58 ホルガーさん
自らの吊については>>10で表明しているように受け入れているみたい。
あと一つ思うことはあるけれどそれについてはもう少し後で。
( 61 ) 2013/08/13(火) 20:36:20
遊び人 カヲルは、パタパタはしってグラハムの太ももにダイブ。ｚｚｚ
( a21 ) 2013/08/13(火) 20:36:56
科学者 グラハムは、遊び人 カヲルさんに、眠いのですね…（なでなで
( a22 ) 2013/08/13(火) 20:40:34
遊び人 カヲルは、眠いのです･･･（太ももすりすり
( a23 ) 2013/08/13(火) 20:44:38
盤返師 ダフナは、遊び人 カヲルをハリセンで殴った。
( a24 ) 2013/08/13(火) 20:48:48
科学者 グラハムは、盤返師 ダフナさんに感謝した。少し恥ずかしかったので…
( a25 ) 2013/08/13(火) 20:50:38
遊び人 カヲルは、恥ずかしがってるグラハムも可愛いですよ
( a26 ) 2013/08/13(火) 20:56:40
５日目 灰考察
◆オズワルド
初日は対話などを積極的に行っていましたが、それ以降はだいぶ勢いがなくなっていますね
２，３日目はゼノビアさんを疑ってたみたいですが
「村利がのために動いてるかどうか」のみを判断基準にしているようにみえます。
>>3:27のゾエルさん疑いもですが、疑う内容が戦術論の部分ばかりです。
考察が戦術論に偏ってしまうのは、ほかの部分から要素をうまく取れない狼要素に思います。
( -38 ) 2013/08/13(火) 20:57:18
◆オズワルド つづき
>>4:49の占い師真贋ですが、村を頼っているかどうかの観点のみであまり深くまで探っていないようにも見えました
>>4:88「自由の場合、偽黒」とありますが、村全体が偽視してたヨゼフィさんからの偽黒ならあまり警戒する必要のない項目に思えます。
このとき、シンディ●オズワルドであったことから、真視していたシンディさんに黒出されることを意識してるように見えました。
( -39 ) 2013/08/13(火) 20:57:25
◆オズワルド 最後
>>10>>19自吊りを容認している発言がありますが、
明日の状況を意識した発言がほとんど見られないです
自分が疑われているのを理解し、今日吊られることを認め、
明日、村に勝って欲しいと考える村側ならば
もう少し明日の展開を意識した発言があってもいい気がします。
>>10で自分を吊らせる襲撃、と予想して>>12では「昨日の考察から▼ゾエル」
ゾエルさんの疑わしい部分を探して周りに説得したりといった姿勢も見られないです。
今日、自分が吊られた後、明日がこないことが分かっている狼に見えました。
( -40 ) 2013/08/13(火) 20:57:35
( -41 ) 2013/08/13(火) 20:58:36
( a27 ) 2013/08/13(火) 21:06:27
盤返師 ダフナは、科学者 グラハム、実際可愛いとは思うで。
( a28 ) 2013/08/13(火) 21:07:11
( a29 ) 2013/08/13(火) 21:08:26
遊び人 カヲルは、大変可愛いです。
( a30 ) 2013/08/13(火) 21:09:21
>>+100 ルカ
ちょい読み直してきたわ。確かに戦術を説いた割には、それに対する責任･･･というか一貫性を保ててはないなぁ。
他の日見ても吊りに対しては暴論多いし、ルカの言う事はもっともやと思うた。
ちなみに、うちが2日目に話した感じ(>>2:90あたり)では言う事が状況によってブレること多い人なんかな？と思っとった。「ブレることがブレてない」というか、行き当たりばったりすぎて狼に見えんというか･･･。これ、狼なら割と凄い思うわ･･･。
( +111 ) 2013/08/13(火) 21:09:22
( a31 ) 2013/08/13(火) 21:11:06
盤返師 ダフナは、ん、あれ。これ完全にブーメランやね････。
( a32 ) 2013/08/13(火) 21:13:09
たしかに…ここで
ものすごく狼利な事いえる度胸の良さはすごいですね。
( +112 ) 2013/08/13(火) 21:14:39
…さすがに、５日目ともなるとログも寂しくなるか。
くそう墓下盛り上がってそうだなぁ…
……ヒルダも、いるかなぁ……？
どーすんだこれ。ゼノビア吊れる？なんか今日のオズすごい村っぽいというか相当ホルガーに追従し過ぎたかもボクとか思ったけどだってホルガーと思考一致するんだもん、ただ今日はなんか違う…みたいな感じか。
あーこれでオズ狼だったら泣く。ゼノ狼でも泣く。ホルガー狼だったら、心酔していい。下僕になります。ヨゼ狼なら度下魚ぁ（遠い目
( -42 ) 2013/08/13(火) 21:14:59
ゾエル、これ狼違う気がする。
んー…オズも違うだろ。これ
すると、ゼノビアとホルガーの2択？
( -43 ) 2013/08/13(火) 21:17:19
なんや、文字化けか…？
ヨゼ狼なら土下座です。ヨゼ狼だったらどこよ狂。ボクか、ボクなのか！
( -44 ) 2013/08/13(火) 21:20:06
シーナLWだったからかもしれんのやけどなｗ
しかし5日目でもその言動ブレてないのは逆におかしい。
オズ吊りの流れに付け込んどるんかな･･･。
( +113 ) 2013/08/13(火) 21:24:45
ただいまー
オズ吊り覆らないかな。ホルガーの発言力の強さとオズがLW見つける動きが出来てない時点で
ゼノとゾエがなんかチップ似てて混じるせいでまともに考察してなかった(
( +114 ) 2013/08/13(火) 21:27:23
…ここはラ神様に尋ねてみよう。
ボクが狼騙りをしなきゃいけなくなる状態になる確率は26％です。
( -45 ) 2013/08/13(火) 21:27:42
( -46 ) 2013/08/13(火) 21:27:55
( +115 ) 2013/08/13(火) 21:29:37
上の情報のみだとホルガー変態狩人も期待したいんだけどね
ここでオズ吊って、▲クレイグからのGJとか
縄が増えるね
( +116 ) 2013/08/13(火) 21:30:01
>>+115 カヲル
あ、やっぱりw
深夜の考察鳩で読ませてもらったけど、そちらも混乱していたね
( +117 ) 2013/08/13(火) 21:30:53
うち、オズさんの考察が全然頭に残ってこなかったな…
( +118 ) 2013/08/13(火) 21:31:59
個人的にはホルガー視点能力要らずで村視できた箇所に占い、吊り使ってしまったのが勿体なかったかな
ホルガー狼なら白飽和させてやろうと企んでいただけに
ただ、シーナとのライン切れで今は心底ホルガー信じられている
( +119 ) 2013/08/13(火) 21:33:29
( +120 ) 2013/08/13(火) 21:34:50
オズさん初日の序盤以外灰に絡んでくれてないのー
抽出で見たらどうしてもシーナとの繋がりが歪に見えてしまった
( +121 ) 2013/08/13(火) 21:35:25
( +122 ) 2013/08/13(火) 21:35:38
>>+120 カヲル
ふふ、秘密ですわ
慰謝料目当てだなんて言えない(
( +123 ) 2013/08/13(火) 21:36:22
( +124 ) 2013/08/13(火) 21:36:52
桃村だと思ったら腹黒村やったか･･･
焼き払う必要があるな
( +125 ) 2013/08/13(火) 21:37:08
( +126 ) 2013/08/13(火) 21:39:43
昔は純愛できたんだけどねー
最近は白視しても、襲撃されてほしくないから黒塗りしちゃったりする
「ホルガー最終日まで続いたら吊ろう」ってのもホルガー襲撃されない為に言ってたところがありますが
素直に村っぽいから好きというと、狼が襲撃してしまう
まったく、狼は残酷ですわ
( +127 ) 2013/08/13(火) 21:40:25
( a33 ) 2013/08/13(火) 21:40:39
あ、違うや。
>>58ホルガーさん追記
あと一つ思うことがあると書いた件について。
オズワルドさんは今日はホルガーさんの返答が多かったけどそれに関しては特に違和感を感じる物は無かったように感じたよ。
( 62 ) 2013/08/13(火) 21:42:08
( +128 ) 2013/08/13(火) 21:44:01
そろそろ仮決定の時間なので希望の提出をお願いします
( 63 ) 2013/08/13(火) 21:44:51
墓下で聞くこと追加。
・村人の人狼COについて。
…そんな状況にいたったことないから。
PPもRPPも実は体験したことないからボク！！
( -47 ) 2013/08/13(火) 21:45:24
( +129 ) 2013/08/13(火) 21:45:56
>>+128
上に居るならホルガーだけど、たぶん墓下よね……
シーナ確黒引いた時点で、変態狩人でない限りは護衛貰えると自惚れていたし
( +130 ) 2013/08/13(火) 21:46:44
( +131 ) 2013/08/13(火) 21:47:34
>>55ゾエル
スタイル崩すのが嫌ってそれで疑われるのが嫌のように見えますね。
>>27では私は吊り枠ですが、>>2:50では縄数が無いのにSGとして私を吊るってことなら狼さがしてないですよね。
( 64 ) 2013/08/13(火) 21:49:34
( +132 ) 2013/08/13(火) 21:50:21
( 65 ) 2013/08/13(火) 21:51:50
わからない時はラ神に聞いてみましょう。
[手品師 オペラ]が狩人です。
( +133 ) 2013/08/13(火) 21:51:53
( +134 ) 2013/08/13(火) 21:52:05
( +135 ) 2013/08/13(火) 21:52:07
( -48 ) 2013/08/13(火) 21:52:47
( +136 ) 2013/08/13(火) 21:52:48
生きてるとすると<<本屋 クレイグ>>やな。
････マジで？
( +137 ) 2013/08/13(火) 21:53:43
遊び人 カヲルは、いなかったようですね
( a34 ) 2013/08/13(火) 21:54:18
( +138 ) 2013/08/13(火) 21:54:28
( +139 ) 2013/08/13(火) 21:55:10
( 66 ) 2013/08/13(火) 21:55:24
( +140 ) 2013/08/13(火) 21:55:36
ホント、ごめんなさい。
クレイグさん、てっきり狩人かと…
( +141 ) 2013/08/13(火) 21:55:52
( +142 ) 2013/08/13(火) 21:57:01
ごめんクレイグ…絶賛迷い中だよ……
>>44って実際みんなから見てどうなのかな？
とか聞いて良い内容なんだかも分かんないけども…ボク的にしっくりし始めてて怖い…
今日の反応からオズが若干村っぽくて困ってる。ホルガーにつっこまれそうだから、理由あげると>>33>>38かな、はっきりしたところは。
>>64オズワルド こんな終盤で信用とるためにそんなことにまで気使ってたら、逆に怪しく見えるだろうから、自分のスタイル貫かせてもらっただけです。
2d現在で縄数たりないって言いきれる状態でもなかったでしょ？確白２連続で出るなんて確証あったわけでもあるまいし。
最終的に判断できるメンツを残して勝てる状況を作り出せるなら、途中村を吊ってしまうのも仕方ないとおもうんだけど。それにオズワルド狼みてたからこその吊り枠。白い人吊ろうとはさすがに思わないよ
( 67 ) 2013/08/13(火) 21:58:32
( +143 ) 2013/08/13(火) 21:58:41
( +144 ) 2013/08/13(火) 21:58:51
( +145 ) 2013/08/13(火) 21:58:59
RPP阻止という意味では【▼ヨゼ】
ごく普通の吊希望ならば▼ホルガー▽ゾエル
今日のオズワルドさんの態度からは村っぽさが感じられたのですが…自吊容認はどうしようかと思っています。
占い希望はヨゼさん吊らないのであれば【●ホルガー】でお願いします。
( 68 ) 2013/08/13(火) 21:59:38
あー･･･シーナ可愛かったしな･･･
守りたくなる気持ちわかるわ･･･
( +146 ) 2013/08/13(火) 22:00:09
( -49 ) 2013/08/13(火) 22:00:42
僕も希望出しておくよ
【▼オズワルド】
占いはヨゼフィーネさんが好きなところを占っていいと思うよ
( 69 ) 2013/08/13(火) 22:01:38
( -50 ) 2013/08/13(火) 22:01:49
◆オズワルド
初日は対話などを積極的に行っていましたが、それ以降はだいぶ勢いがなくなっていますね
２，３日目はゼノビアさんを疑ってたみたいですが
「村利がのために動いてるかどうか」のみを判断基準にしているようにみえます。
>>3:27のゾエルさん疑いもですが、疑う内容が戦術論の部分ばかりです。
考察が戦術論に偏ってしまうのは、ほかの部分から要素をうまく取れない狼要素に思います。
( 70 ) 2013/08/13(火) 22:01:52
( +147 ) 2013/08/13(火) 22:01:57
◆オズワルド つづき
>>4:49の占い師真贋ですが、村を頼っているかどうかの観点のみであまり深くまで探っていないようにも見えました
>>4:88「自由の場合、偽黒」とありますが、村全体が偽視してたヨゼフィさんからの偽黒ならあまり警戒する必要のない項目に思えます。
このとき、シンディ●オズワルドであったことから、真視していたシンディさんに黒出されることを意識してるように見えました。
( 71 ) 2013/08/13(火) 22:01:59
◆オズワルド 最後
>>10>>19自吊りを容認している発言がありますが、
明日の状況を意識した発言がほとんど見られないです
自分が疑われているのを理解し、今日吊られることを認め、
明日、村に勝って欲しいと考える村側ならば
もう少し明日の展開を意識した発言があってもいい気がします。
>>10で自分を吊らせる襲撃、と予想して>>12では「昨日の考察から▼ゾエル」
ゾエルさんの疑わしい部分を探して周りに説得したりといった姿勢が少なく見えました
今日、自分が吊られた後、明日がこないことが分かっている狼に見えます。
( 72 ) 2013/08/13(火) 22:02:19
ゾエルやゼノビアの村要素はうまく拾えなかったから、
オズワルドの狼要素しか拾ってないんだよね。
説得がちょっとめんどうになるかも
( -51 ) 2013/08/13(火) 22:03:14
( +148 ) 2013/08/13(火) 22:03:18
…毎度遅れてごめん
【▼ゼノビア▽オズワルド●ホルガー○ゼノビア】
まあ○は別にボクでもいいんだけども。序盤をみると、やっぱり狼の動き方としてはゼノビアの方がしっくりくるんだよね…オズやっぱ序盤は白かった。
( 73 ) 2013/08/13(火) 22:04:27
( +149 ) 2013/08/13(火) 22:05:18
( +150 ) 2013/08/13(火) 22:05:41
…やっぱり村人精神病むなぁ……
もうボク吊ってよー(´；ω；｀)
ボク最終日に残せないメンツ側でしょう…もう、序盤に自分で言わなかったっけ？…言ってないか。
…これオズワルド狼だったら号泣ものデス。だって彼の動き方、ボクが村でSGにされた時（で体調悪い時）と一緒なんだもん…あーなるよーあんだけロックされたらー…
ここんとこ役職楽しー！もう気が楽！とかやってたのが仇をなしたな…
あーこれRPP時のわおーんについて示唆しといたほうがいいのかな？若干言葉尻に滲ませればホルガー（村なら）あたり気づいてくれるかな？
さ、最後まで勝利を諦めない姿勢は大事ですよね…？
( -52 ) 2013/08/13(火) 22:05:54
( +151 ) 2013/08/13(火) 22:06:51
( +152 ) 2013/08/13(火) 22:06:56
>>67ゾエル
ではなぜそれを>>27で言わなかったんです？
あの発言ではSG候補を吊ろうとしてたように見えますよ。
怪しく見えるってそれ人外思考出てませんか？
うーん、でも私を村に見えてきたってどういうことでしょうか？私吊りに動くと思ったんですが・・・。
( 74 ) 2013/08/13(火) 22:08:02
あ、でもRPPなのか。
ラ神様がこちら側についてくれる確率58％
RPPなら無理やり偽わおーんしなくても…いい…よね？
( -53 ) 2013/08/13(火) 22:09:33
( +153 ) 2013/08/13(火) 22:09:37
>>72クレイグ
いや、まだ吊りって決まったわけではないでしょう・・・。
( 75 ) 2013/08/13(火) 22:10:44
見返していて、シーナさん占の日、トドメ票を入れたのがゾエルさんなんですよね。
両狼でそれをするのかと思うのですよ。
その為にゾエルさんは違う気がしました。
ホルガーさんは、ロックがかかっているのか思考停止のようにも見えのですが、序盤から私を狂視でとまっているのでおかしくないのですよね。
ゼノビアさんはホルガーさんを疑う理由が消去方と言うのが…。
理由が見えないのですよね。
なので、強弁域を落としたいのでは？と考えてしまいました。
【▼ゼノビア ●ホルガー】
( 76 ) 2013/08/13(火) 22:11:21
( +154 ) 2013/08/13(火) 22:11:32
これでゼノビアがマジご主人様ならごめんなさい。
他が白いんだorz
( -54 ) 2013/08/13(火) 22:12:00
( A19 ) 2013/08/13(火) 22:12:02
>>67 ゼノビアさん
オズさんの村要素として>>33>>38をあげてますが
両方とも、ヨゼフィーネさんに関わる部分ですよね？
この状況なら村、狼の違いでヨゼさんへの意見はあまり変わらないように思うのですが
★どうおもいます？
( 77 ) 2013/08/13(火) 22:12:12
わんわんお。（ただいまー）
ダフナにすりすりしながら見守り中。
( +155 ) 2013/08/13(火) 22:12:13
ヨゼさん真を見てる人がほぼ皆無な以上の票はスルーかな
( -55 ) 2013/08/13(火) 22:14:28
科学者 グラハムは、泣き女 シーナさんおかえりなさい。
( a35 ) 2013/08/13(火) 22:14:51
盤返師 ダフナは、泣き女 シーナをもふもふしてからぎゅーっとした。
( a36 ) 2013/08/13(火) 22:15:12
>>77 クレイグさん
それ私じゃない！ゾエルさんだよ！
( 78 ) 2013/08/13(火) 22:16:24
羊飼 ルカは、泣き女 シーナさん、おかえりなさい。
( a37 ) 2013/08/13(火) 22:16:37
>>75 オズワルドさん
吊られることも考えていたなら、もう少し明日のことを意識しても良かったのではないか、ということです
( 79 ) 2013/08/13(火) 22:17:04
泣き女 シーナは、盤返師 ダフナをぎゅうぎゅう。 三人ともおかえりありがとーっ♪
( a38 ) 2013/08/13(火) 22:17:18
本屋 クレイグは、すいません、>>77はゼノビアさん宛てではなくゾエルさん宛てです
( A20 ) 2013/08/13(火) 22:17:43
オズワルドが結局俺に何を言いたかったのか分からんな。>>56について答えてくれないか？
>>51のあれって>>3:27のなんのことをどういう意味で指している？俺に心当たりがあったらラッキー、みたいな話なのか？
( 80 ) 2013/08/13(火) 22:18:32
舞踊家 シンディは、泣き女 シーナおかえりもふもふ〜
( a39 ) 2013/08/13(火) 22:19:35
すいません、票的に決定出せる状況じゃないのでもう少し決定時間延ばします
( 81 ) 2013/08/13(火) 22:19:44
白上げしてないのも、偽ですよね。
というか、白上げ出来ないです。
色見えたら、ですよね。で止まってしまうのですよ
( -56 ) 2013/08/13(火) 22:20:13
>>62ゼノビア
俺はこの具体性の無い返しが怪しくてな。
良いように解釈されるように曖昧に言ってるんじゃないか？と思えるんだが。
何が言いたいのか、ゼノビアから噛み砕けるか？
( 82 ) 2013/08/13(火) 22:20:35
６人 縄３
5d｜本収｜警動花博
役｜霊占｜片
▼｜警花｜動花博＿
▽｜＿＿｜＿警動＿
●｜＿博｜博博博＿
○｜＿＿｜花花＿＿
ヨゼさんの票スルーすると票がバラバラすぎる・・・
( -57 ) 2013/08/13(火) 22:21:23
( a40 ) 2013/08/13(火) 22:21:47
( A21 ) 2013/08/13(火) 22:22:04
本屋 クレイグは、博徒 ホルガーのスイカに塩を振りかけた。
( A22 ) 2013/08/13(火) 22:22:25
( +156 ) 2013/08/13(火) 22:23:40
>>74オズワルド
>>44考えるまでは完全にオズワルド狼だろうとか思ってたから。ゼノビア狼要素ないし、と思ってたし。
実際怪しいでしょ？ボクは序盤からこういうスタイル付き通してるつもりなんだけども。揚げ足をとられるように白黒とられるのが好きじゃないんだよね…ここスタイルと違う、とか言われるの。
>>77クレイグ☆あーそっか、どっちもヨゼ関連か。あとあげるんだったら>>49とか。吊られ間際の狼が言う台詞でもないかと…ボク吊りにだったら持ってこれるんじゃないの頑張ればって思う。なんか、素直すぎて拍子抜けしちゃったっていうか…。ヨゼへの意見も共感できるんだけど、どっちかっていうと姿勢が村。
( 83 ) 2013/08/13(火) 22:23:44
しかし冷えたのかお腹痛い。さっきから離れてばかり…。ぅぅ
( -58 ) 2013/08/13(火) 22:23:57
>>+156 カヲル
（ぴくっ
わんわ……って、そんな餌に釣られるわけが…（ふらふら
( +157 ) 2013/08/13(火) 22:24:30
( 84 ) 2013/08/13(火) 22:25:15
>>80ホルガー
いえ、違いますね。あれはあの時のゾエルの発言については何か思うことはないんですか？という意味です。
( 85 ) 2013/08/13(火) 22:27:02
>>83 ゾエルさん
>>49も潜狂に関してのことですよね？
村全体に狂打たれてる占い師に関する発言とか
あるかどうかは別にしても、潜狂などのレアケに関する発言などは
狼からしても、実際に嘘をついたりする必要性が低いので
そういった発言はあまり村要素にはならないと思います
( 86 ) 2013/08/13(火) 22:28:50
【仮決定】
▼オズワルド ●ホルガー
ほとんど真見ている人がいないのが現状なので
ヨゼフィさんの吊り票は考慮に入れてません
ホルガーさんの▼オズワルト待ち
違う希望出されたら悶絶する（
( -59 ) 2013/08/13(火) 22:29:59
>>85
何か、と言うとそれは話の流れ的に非潜伏狂人の要素があるとオズワルドは思ったから指し示した、って意味だよな？
それは何を指している？と思うんだが。
( 87 ) 2013/08/13(火) 22:30:31
( A23 ) 2013/08/13(火) 22:31:06
博徒 ホルガーは、俺が聞きたいのは、そこを指すのはどこにどういうことを感じるから指している？なんだが。
( A24 ) 2013/08/13(火) 22:31:14
博徒 ホルガーは、悪い、もう少し話してから希望出したい。
( A25 ) 2013/08/13(火) 22:31:27
( +158 ) 2013/08/13(火) 22:31:52
( -60 ) 2013/08/13(火) 22:32:07
( +159 ) 2013/08/13(火) 22:32:52
( -61 ) 2013/08/13(火) 22:33:18
あとゼノビアの俺疑いは若干気になるな。
消去法が中心で告発された気がしない。
オズワルド村視、についても踏み込みが浅くないか？
少し考えているのは、人狼視点でオズワルドを見ると違和感がなく見えるのではないか？なんだが。
ゼノビアの▼ヨゼを見た時、考えたのはヨゼを吊れば最終日に俺がオズワルドを吊るからゼノビアはそれで2連で自分以外を吊れるんじゃないか？と思って人狼は誰だと考えている？と聞いたんだが。
( 88 ) 2013/08/13(火) 22:33:58
( +160 ) 2013/08/13(火) 22:33:59
( +161 ) 2013/08/13(火) 22:34:41
>>82 ホルガーさん
勝手な推測な上どこの部分をかみ砕いて欲しいのか分からない状態です。
( 89 ) 2013/08/13(火) 22:35:23
( +162 ) 2013/08/13(火) 22:35:40
>>84ホルガー
>>10もか。なんというか、アンカー繋ぐ感じじゃないんだけども…狼ならもっとやりようがあるんじゃないかというか。LWでしょ？狼で信用とるためにそういう反応示すんだったら、それ以上に自分吊られた後のことを提示するとか、できるんじゃないかなって。
狼じゃない、っていうかオズワルドの状況に置かれた村だったら、あーこういう発言自然に出るわな、っていう感じ。
……脳内だだもれな感じでごめん。
>>86クレイグ
上段な感じ、です。
( 90 ) 2013/08/13(火) 22:36:09
>>+161
おかげでホルガー視点村視しているところに占い使ってしまいましたよ
というか全体的にみんな遅いの
私皆の希望見て占い先考えたかったのにー
( +163 ) 2013/08/13(火) 22:36:24
ゼノビアさんは狼今日の段階でホルガーさんを疑う必要性はなかったように思いますね。
村の流れに乗って、オズワルドさんかゾエルさんを疑えばよかったと思います。
( 91 ) 2013/08/13(火) 22:36:41
というかマジご主人様吊り切ってしまう？（汗）
いや、結構速くにゼノビア可能性見ていたが…むぅ
( -62 ) 2013/08/13(火) 22:37:19
昼間に言った▼オズワルド、は正直言おう。
オズワルドが人狼にしては、と考えていたのはゼノビアと同じだった。
が、だから「俺は現在ならこうするつもりだからな。」という意味で発破をかけた。
オズワルド村側説については、ちらちらと考えてた。
たぶん俺が一番オズワルド村側については考えていると思う。しかし、オズワルド村側、だとするならば「これが言いたい」について具体性が欠如するってのはやっぱり俺には無いと思えるんだが。
オズワルドがそれまで分かりにくいことを言うことって無かったからな。
それだけに曖昧な返しが目立つ。
( 92 ) 2013/08/13(火) 22:37:51
本屋 クレイグは、すいません、４０分は仮決定出します
( A26 ) 2013/08/13(火) 22:37:52
>>88 ホルガーさん
★人狼視点というのは誰のことですか？
人狼視点＝オズワルドさんということでしょうか。
( 93 ) 2013/08/13(火) 22:37:57
科学者 グラハムは、舞踊家 シンディ>>+163すみませんでした…(>_<)
( a41 ) 2013/08/13(火) 22:39:05
>>87ホルガー
うーん、というか今の状況から>>3:27の発言を見てホルガー視点どう見えますかって話です。
( 94 ) 2013/08/13(火) 22:39:07
うちも22:00付近に出してましたね。
すいません……。
( +164 ) 2013/08/13(火) 22:39:47
６人 縄２
5d｜本収｜警動花博
役｜霊占｜片
▼｜警花｜動花博＿
▽｜＿＿｜＿警動＿
●｜＿博｜博博博＿
○｜＿＿｜花花＿＿
▼警１動１花１博１
▽警１動１
●博４
○花２
【仮決定】
▼オズワルド ●ホルガー
ほとんど真見ている人がいないのが現状なので
ヨゼフィさんの吊り票は考慮に入れてません
( 95 ) 2013/08/13(火) 22:40:22
>>+163
ほんま、シンディクレイグと狼陣営に土下座もんや･･･。
( +165 ) 2013/08/13(火) 22:40:30
>>89
ええとだ、話の流れは真狼の話で話されているのはゾエルについてだった。
で、そこでオズワルドが返してきたのは>>51の「＞ゾエルの時にもGJうんぬんで一回触れましたよね？あれはいいんですか？」だ。
文脈的に何のことをどういう意味で言っているんだ？と思うんだが、>>54が出てきた。
で、これをどういう意味でオズワルドは出してきているの？って部分で出してきたってことは、話の流れとしてオズワルドはそこで何か「言いたいこと」があるんだろう？
それは何だ、という話。
( 96 ) 2013/08/13(火) 22:41:13
>>+163 シンディさん
ホルガーさんはうちの事を疑ってましたよ。
最後にちょろっとルカ村じゃね？とか言ってましたが…
( +166 ) 2013/08/13(火) 22:41:39
博徒 ホルガーは、>>93 違う。ゼノビア人狼視点、の意味。
( A27 ) 2013/08/13(火) 22:41:39
>>all
別に気にしてないよー
自分はまとめさんじゃないから(違
皆時間なかったみたいだしね
早め早めに吊り、占い希望先開示したつもりだったのに反応なくて寂しかったけど……
( +167 ) 2013/08/13(火) 22:42:00
>>91クレイグ
…そーかな？流れにのってボク疑ってきてたら真っ先に疑い帰してる。まあボクは白視されてたからボク疑いはなかったと思う。
それにゼノビアのホルガー疑いは、占吊希望をみる限りは自然だよね、とは思う。からあんまり要素にはとれないんじゃないかな、と。
( 97 ) 2013/08/13(火) 22:42:20
( +168 ) 2013/08/13(火) 22:42:22
( 98 ) 2013/08/13(火) 22:42:36
>>94
文脈的に真狼の話をしている、と思ってたんだが。
違うのか？
ゾエル人狼について言っていたのか？
( 99 ) 2013/08/13(火) 22:42:37
( 100 ) 2013/08/13(火) 22:42:43
本屋 クレイグは、巡回警 オズワルド を投票先に選びました。
博徒 ホルガーは、巡回警 オズワルドのスイカに塩を振りかけた。
( A28 ) 2013/08/13(火) 22:44:22
花屋 ゼノビアは、博徒 ホルガーact あ、了解です。
( A29 ) 2013/08/13(火) 22:44:25
>>+166
うん、でも自分も2d仮決定の後にルカ村っぽいってパッション思ったし
皆が取っている村要素は取れなかったけど、2d終わり間際の発言が占いで黒出ると確信している狼に見えなかった
( +169 ) 2013/08/13(火) 22:44:31
花屋 ゼノビアは、動物商 ゾエルのスイカに塩を振りかけた。
( A30 ) 2013/08/13(火) 22:44:35
こんだけ票ばらけると独断以外に決定の出しようが・・・
もう少し早めにすり合わせするように促しておくべきだったか
( -63 ) 2013/08/13(火) 22:44:38
>>98 クレイグ
クレイグさんお疲れさま。
>>+167 シンディ
そうですね…。
うちも厳し目でした…orz
( +170 ) 2013/08/13(火) 22:45:23
( A31 ) 2013/08/13(火) 22:45:39
>>+168
オペラおかえり〜
そんな感じだね
票はばらけつつあるけど
( +171 ) 2013/08/13(火) 22:45:52
悪い、正直オズワルドについて時間が欲しい。
▼ヨゼをしたいと思いつつあるんだが。
( 101 ) 2013/08/13(火) 22:45:53
( a42 ) 2013/08/13(火) 22:46:07
博徒 ホルガーは、あと、出来れば余った飴が欲しい。
( A32 ) 2013/08/13(火) 22:46:27
仮決定を確認しました。
真を見ている人がいないからと言われても、私なりに議事を見て出したので、少し寂しいです。
( 102 ) 2013/08/13(火) 22:46:31
動物商 ゾエルは、博徒 ホルガーのスイカに塩を振りかけた。
( A33 ) 2013/08/13(火) 22:46:47
収集家 ヨゼフィーネは、博徒 ホルガーのスイカに塩を振りかけた。
( A34 ) 2013/08/13(火) 22:47:04
( +172 ) 2013/08/13(火) 22:47:05
( +173 ) 2013/08/13(火) 22:47:58
投票を委任します。
花屋 ゼノビアは、本屋 クレイグ に投票を委任しました。
>>101 ホルガーさん
できれば、それ以外でお願いしたいです。
ＲＰＰになってもすぐに村負けというわけではないので
できるだけ手数は有効に使いたいと思います
( 103 ) 2013/08/13(火) 22:48:37
( a43 ) 2013/08/13(火) 22:49:04
( +174 ) 2013/08/13(火) 22:49:29
ボクの悪い癖。
真占決めうつって、しかも対抗が狂っぽかったりするととことん偽視。本当に偽視。もう土下座ものorz
ごめんよヨゼー！エピでハグしてあげるからぁ…
……ホルガー狼ある？とか思い始めちゃったんだよ。これでホルガー村でヨゼ吊りで明日迎えたら…と思うと……
( -64 ) 2013/08/13(火) 22:49:52
>>98
ほぼ明日の死体は貴方で確定です。
ならば多少の独断も構わないと思っています。
私はまとめ役の意思に従います。
( 104 ) 2013/08/13(火) 22:50:05
>>95クレイグ
CO無し。
じゃあ、遺言残しますがまず私の考察を参考にしていただきたいです。
ゾエルは私吊りに動かなかったのが一番不思議ですが今日のスタイルうんぬんで人外の気持ちが表れているのは気にかかってます。
ゼノビアは昨日話した通り要素取りが甘いのは本人要素だと思われ、なおかつ私に防御感で一回(占いか吊りか忘れましたが)希望に入れています。これはあの時それでシンディにピリピリしていたのはわかるはず、私から注視されるおそれがあります。ステルス狼がすることではありません。今日の希望も本人要素でしょう。村決め打ちで私はいいと思います。
ホルガーは私吊りでロックが外れます。そこをちゃんと見て欲しいです。スキルがあるからって騙されないでくださいね。過去の発言からじっくり考えて欲しいです。
( 105 ) 2013/08/13(火) 22:50:15
>>103
真狼、について消せるのも大きいんだが。
ゾエル潜伏狂人、について何か否定要素ないか？
( 106 ) 2013/08/13(火) 22:50:24
対話したいホルガ―
諦め気味オズワルド
墓下人気ゾエル
お花畑ゼノビア
やからねぇ
( +175 ) 2013/08/13(火) 22:50:24
クレイグさんの事を考えると▼クレイグもありですね。
( +176 ) 2013/08/13(火) 22:50:48
ホルガーはシーナと切れていると思うんだけど、どうしてここで▼ヨゼかな
ホルガー狩なら分からないでもないけど
( +177 ) 2013/08/13(火) 22:51:07
★ゾエル
自分はここが非狂人だ、と思える所なにかないか？
( 107 ) 2013/08/13(火) 22:51:08
ルカ＞僕もそんな感じ。
ホルガー自体は少し他よりは白いと思うけど。
横並びだよね下から見ると
( +178 ) 2013/08/13(火) 22:51:24
( -65 ) 2013/08/13(火) 22:51:50
巡回警 オズワルドは、私は墓下で正座の準備でもしておきましょうかね。
( A35 ) 2013/08/13(火) 22:51:55
【本決定】
▼オズワルド ●ホルガー
すいません、ほとんど独断状態ですが本決定出します
( 108 ) 2013/08/13(火) 22:52:53
>>+175 ダフナ
お花畑ゼノビアだけ浮いててふいた。
ゼノビアの考えさっぱりわかんなかったり。
( +179 ) 2013/08/13(火) 22:53:18
んーＲＰＰ起こすつもりなら誰噛んでも良いんだよね←
( -66 ) 2013/08/13(火) 22:53:29
花屋 ゼノビアは、巡回警 オズワルド を投票先に選びました。
ゾエル狩人の可能性、ってのが厄介なんだよな。
GJ狙いなら霊能者護衛？
まさかそれを考えるってことは、ゾエル狩人なのか？ってな。
( *53 ) 2013/08/13(火) 22:53:33
( a44 ) 2013/08/13(火) 22:53:34
( +180 ) 2013/08/13(火) 22:53:57
投票を委任します。
収集家 ヨゼフィーネは、本屋 クレイグ に投票を委任しました。
>>106 ホルガーさん
今からはちょっと厳しいです・・・
潜狂なら既に死亡している可能性なども考えられませんか？
( 109 ) 2013/08/13(火) 22:54:08
( *54 ) 2013/08/13(火) 22:54:38
あう、やっぱり本決定ぎりぎり
中々みんなきつい感じよね
( +181 ) 2013/08/13(火) 22:54:52
( +182 ) 2013/08/13(火) 22:54:54
( -67 ) 2013/08/13(火) 22:54:59
動物商 ゾエルは、巡回警 オズワルド を投票先に選びました。
クレイグがいないなら吊られる時に村は狼COして自分の狼っぽいところに投票したら駄目ですかね？
狂ヨゼフィーネが投票して逆に勝つということは発生しませんかね？
まあ、私はよく分からないんですが・・・。
( 110 ) 2013/08/13(火) 22:55:42
>>106 ホルガーさん
オズワルドさんの言葉を借りますが>>49
ゾエルさんが潜伏狂人ならば何かしらの注目を集めた訳でもなく潜伏するのは狼２狂人１のこの状況で厳しいものがあると思います。
( 111 ) 2013/08/13(火) 22:56:17
今日抜かれるとしたらクレイグだと思うしね
いつも胃を痛めたんだから、最後くらいはクレイグの独断で良いと思う
よく考えての結論だし
( +183 ) 2013/08/13(火) 22:56:25
>>107ホルガー
☆…それ言っちゃっていいの？ボクが言うとあれかもしれないけど、結構早めに真狂決めうった自信がある。んで、早めに真狂だ真狂だ騒いでた気もするんだよね。1dか。それって狂要素ないよね？
それに、ボクなら途中どこかで仕事する前に吊られてた可能性かなり大きい。し、ヨゼ曰く非狩透けてたらしいし。
あとFOかつ狩COは終盤のみ派。序盤でボクが吊られてたら、本当になにも仕事しないことになるよね。
( 112 ) 2013/08/13(火) 22:56:29
( A36 ) 2013/08/13(火) 22:56:38
>>105 オズワルド
もっと早くいってもよかったないような気がするけど
( -68 ) 2013/08/13(火) 22:56:41
( A37 ) 2013/08/13(火) 22:57:10
>>+179 シーナ
うちにもさっぱりや。
2日目に占い通ってたら村側は視界晴れたかもなぁ。
とりあえず胃薬用意しとこか。
( +184 ) 2013/08/13(火) 22:57:15
( +185 ) 2013/08/13(火) 22:57:20
【本決定はしぶしぶ了解ですわ】
オズワルドさん、申し訳ございません。
真視が取れていなかったせいで…。
( 113 ) 2013/08/13(火) 22:57:52
>>109
ダフネは疑われた時、初日終盤で庇われたのを喜んでいたように見えた。
だから潜伏狂人、と言うのは無いと思う。村の心情らしく思えた。
ルカもこの辺りは無いな。推理も真っ当だったし。吊られ容認要素はあったが。
狂人アピールらしいことが見受けられん。グラハムは狩人COする場面だったろう。
ヒルダもCOタイミング的には非狂取れるだろう。
そも、初日を見る限りでは可能性があるのはゾエルだけでな。
シーナとゾエルの切れ、ってのも真狼で潜伏狂人がゾエルだとハマるんだが。
( 114 ) 2013/08/13(火) 22:58:11
>>+184 ダフナ
仲間。
そういう旨味はあるかもだけど、斑でも確白でも微妙だったのよね……ゼノビアは受け身すぎるわ。
胃薬と睡眠薬と骨っこ用意して出迎えましょうか。
( +186 ) 2013/08/13(火) 22:58:35
花屋 ゼノビアは、…>>112。いや、真狂だと主張したのは私も一緒だし関係ないかな。
( A38 ) 2013/08/13(火) 22:58:40
ゾエルさんの非狂要素
>>1:70で霊ＣＯ希望してます。
狂人ならあの段階で霊ＣＯしても良かったように思いますね
( 115 ) 2013/08/13(火) 22:58:45
盤返師 ダフナは、ヨゼフィーネはいい狂人やなーほんま
( a45 ) 2013/08/13(火) 22:59:11
>>113ヨゼフィーネ
真なら死ぬ気で狼を見つけてそれを村に説得してください。私から言えるのはこれだけです。
( 116 ) 2013/08/13(火) 22:59:29
( -69 ) 2013/08/13(火) 22:59:51
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