1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】
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>>-249
そうねー。単純に眠いのよ。
明日から中身カイン透けというハンデを背負って頑張るの…
( 337 ) 2013/07/30(火) 01:04:39
>>-246は別にカイン口調のつもりじゃなかった…
でもそう読める…怖い…私の中の奴が怖い…
( -250 ) 2013/07/30(火) 01:05:33
とりあえずおしゃべりしやすそうだったら
今度から警戒しよー
そして俺の中から共感白とかいうものが消えていった…(
んじゃおやすみー**
( -251 ) 2013/07/30(火) 01:08:37
>>-251
私もまさに前回学んだからね(真顔)
じゃ私も寝るの…えり…アーリックの隣でっ**
( -252 ) 2013/07/30(火) 01:20:03
( 338 ) 2013/07/30(火) 01:23:10
( -253 ) 2013/07/30(火) 02:48:12
( 339 ) 2013/07/30(火) 02:56:09
(目が覚めた)
ムクリ。
( =_=) ジィー
(; ̄Д ̄)ファッ
[...はエメを遠くの茂みにおいてきた]
(前世の記憶により大して驚かない)
やっぱわんこは拾っちゃだめだよな。
さて、寝よ。おやすみー
( -254 ) 2013/07/30(火) 04:15:02
( 340 ) 2013/07/30(火) 06:48:36
>>314 アーリック
えっと、5人になるまでは>>-228の手順で。
そこからマイダを偽決め打ちさせて、ヤコブの灰から2人吊るw
だから、実現性としてはともかく形は詰んでない。
( 341 ) 2013/07/30(火) 06:51:35
植物学者 シニードは、|・x・)<によによ。 おはようございます。
( A152 ) 2013/07/30(火) 07:20:00
( 342 ) 2013/07/30(火) 07:27:54
シニードおはよう!
狩人にとって一番大事なのはGJだと考えてるし、同じGJでも「占い機能が完全な状態でのGJ」と「占い機能破壊後のGJ」では前者の方が占い1日分価値が大きいので初回こそGJを狙うべきだと思ってるよ。
( 343 ) 2013/07/30(火) 07:31:26
まぁあとは確霊を「抜かれたら困るところ」とはあまり思ってないのも影響してるかも。
もちろん抜かれたら痛いけれども真占い師抜かれる方が困るからなぁ。
( 344 ) 2013/07/30(火) 07:35:19
確霊って狼視点でそれだけで襲いにくいし、実際襲撃率も占候補の半分くらいだと思われるので、初回は基本放置しちゃうなぁ。
逆に狼の時も、占い候補が優先かな。
確霊襲撃は旨みの割に狩人が護衛についてる率が高い感じなので、占い候補襲撃を優先して考える。
( 345 ) 2013/07/30(火) 07:40:44
>>341
>>-228で5人時点の面子:共女雪好映
農の灰(LW):映
花のLW:好
手順前後でも両視点逝ってると思いますん…
あれ?話かみ合ってるのかな…
多分俺の書き方が変なせい…
占霊灰灰灰灰狼
占霊灰灰狼
なんかこんな感じの奴が良いのかな…
これの文化が無く、個人的にはなんとなくわかりづらいけど…
短期PLは人数から→残り縄数。
んで、あのしょぼメモ見て頭の中だけで考えるから、表現の仕方わかってないっす…だいたい制限時間夜の5分弱の文化…最初の頃思わず、夜とか昼とか平気で言っちゃったけど、長期ONLYの人には多分意味フ
( 346 ) 2013/07/30(火) 08:27:12
村によって確定霊の優先度は変わるかな。
霊抜かれても何とかなる人と、抜かれた途端に落ちる人いるからね。
この村ではトルテ、アルビンなら霊抜かれても耐えられただろうけど、他の人には厳しかった気がするよ。
( 347 ) 2013/07/30(火) 08:42:57
イケメン クレムは、ヤコブとアルビンは仲良しだね。
( A153 ) 2013/07/30(火) 08:43:33
確定霊の仕事って、精神的支柱かなっていつも思うよ。
( -255 ) 2013/07/30(火) 08:51:14
[目をごしごし]
おはよう…?
あら、アーリックいないのよ…ここはどこかしら。
すてられたのよ…?
( -256 ) 2013/07/30(火) 08:57:01
そういえば昨日変な生き物が隣で寝ていた気がするけど
俺寝ぼけてたし気のせいだな。
>>347
霊抜かれる→占い生きる
マイダが早々にエメ占いすれば、マイダ吊るけど、機械的に絶対にマイ視点詰めますん。状況次第なので一言では言えないけど…ずっと黒ひけずに信用勝負になったら今回の俺は無理やった…
( -257 ) 2013/07/30(火) 09:06:06
( A154 ) 2013/07/30(火) 09:07:22
( -258 ) 2013/07/30(火) 09:11:29
そーいえばによによしてた人は吊りでお願いします…
エメは噛んどいてー
( -259 ) 2013/07/30(火) 09:16:24
俺まとめポジ嫌いだから
一生やらないように生きたいけど
いつかなっちゃったらクレムの事思い出す。
( -260 ) 2013/07/30(火) 09:17:46
>>345 ゲルト
真霊って襲撃されにくいのか…学習した。
ギドラを重要視する文化を理解。
クレム…どこの村かわかんねぇ
戦績見たんだけど…
( 348 ) 2013/07/30(火) 09:26:45
個人的な手数計算ならこんな感じの書いて考えるな、俺は。
手:13>11>09>07>…
吊:>>>>…
襲:>>>>…
農:>>>>…
花:>>>>…
ネッドはどの村探してるんだろ
( -261 ) 2013/07/30(火) 09:30:59
イケメン クレムは、詐欺師 ネッド中2病ランスってやつ>戦績
( A155 ) 2013/07/30(火) 09:31:21
行商人 アルビンは、俺がチュレットだったとこかな…
( A156 ) 2013/07/30(火) 09:32:57
ギドラは重要視されてるんじゃなくて、敷居が下がったって感じ。
未だに複雑だからやりたくない、って人結構いるよ。
( 349 ) 2013/07/30(火) 09:33:05
( A157 ) 2013/07/30(火) 09:33:26
行商人 アルビンは、ギドラは襲撃情報が不味くなるのできらい…
( A158 ) 2013/07/30(火) 09:34:51
>>346 アーリック
うわわ、ごめん。
アーリックが正しい。詰む。
やっぱちゃんと書いて計算しないとダメだね。
( 350 ) 2013/07/30(火) 09:37:24
>>348 ネッド
初回は真占&狂人襲撃で30%強。霊襲撃は9%弱。
CO状態を考慮してない統計なので確霊だともうちょっと霊襲撃は増えるかなとは思うけれども、それでも10%台前半じゃなかろうかと。
( 351 ) 2013/07/30(火) 09:41:21
考察力がある霊能は大事ではあるけれども、それでも完全な占い機能の有用さには敵わないと思うので、あまり考慮しないかも。
確霊護衛を検討するのは、表の共有や白確が手数計算あやうくて、霊しか頼れそうにない時とかかなぁ…。
( 352 ) 2013/07/30(火) 09:46:40
ギドラは複雑だから嫌だとは思わないけれども、ギドラCO者の出来栄えの掛け算になるから失敗する率が高いのでは?という疑念から反対ぎみ。
ギドラの内訳を見抜くのは、狼目線だと「一番わかりやすいところからの消去法」でいけるからねぇ。
複雑さが少ないほうがいい、ってのも確かだしね。
( 353 ) 2013/07/30(火) 09:54:39
>>350
いえ、ありがとです。もっと複雑なところの話噛みあってますw
短期は終了後、詰み計算まわりは割とあーだこーだ話あっ
て、じゃーねーって感じなんだけど、長期は結構付き合ってくれる人が少ない印象…
長期初参加村は戦術とか、短期より深く考えれて面白くなって墓下でずっとなんかしゃべってたんだけど、意外と皆興味無い感じで半分独り言になってたw
13人で詰み計算必要になってくる意識が薄かったんで今回面白かったです。相手してもらえて嬉しかったw
なんでその意識薄いかって考えたら短期は17人だったり狐入り、更に役職初日の可能性で多分ありえない…
長期で2-2から2連GJで詰んだのが一度あって、でもあれは斑狼吊りに対して、人外が霊結果そろえて真占い確定させてしまうというミスがあったからだったので、ざっくり11人になったら詰み計算必要だろなぁ→そろそろメモ書くか→ふぉえ!?って感じでした…相当詰みに迫ってる感じ。詰んでると思えたし…
( 354 ) 2013/07/30(火) 09:56:14
ギドラの失敗例まだ見た事ないような…
自分村でギドラ成功してくれた
自分狼で霊能噛めなかった
ギドラじゃ無い例
自分霊でギドラから共霊嘘解除、霊の自分噛まれた
その時狼のmyu-laさんは許さん(
( -262 ) 2013/07/30(火) 10:00:50
>>354 アーリック
いやいや。僕も手数の話は好きなので。お付き合いありがと!
個人的な印象だけど、短期、カード人狼をやってる人のほうが手数意識は強いと思う。
まぁ、時間が短いので発言での推理材料が長期より減るし、自分で計算しないと誰かが計算してるの待ってる時間がないので必然的に短期・カード勢は手数を重視する人が多いのかなーとか。
( 355 ) 2013/07/30(火) 10:34:59
ギドラっていうのを思い付いた人も1人の人浪プレイヤーなんだってのと(1人かどうかはわからないけど)、それを実行した村があったって思うと、このゲームって面白い。
( 356 ) 2013/07/30(火) 10:35:56
>>-262 アーリック
戦術の有利不利はある程度以上のサンプル数が集まらないと判断は保留かなぁ。
ギドラの有利不利の判断が難しいのは、「戦術としての定義」もはっきりさせにくいところかな。
アーリックが例に出してる後者のほうも、人によっては「1度ギドラCOしてるのだから解除しても『ギドラの失敗』と数えた方がいい」と判断するだろうし。
アーリックの判断も、上の判断も別の論理・定義を使ってるだけで、その枠の中では整合性があるし。
どちらの定義が「有利不利を考える上で有効な定義」かはわからないけれども。
( 357 ) 2013/07/30(火) 10:41:00
>>355
すごくそこ感じてるんですよね。
発言数 長期>>>短期
戦績数 短期>>>長期
こんな感じで必然的に興味のわく場所がすごく違う感じ
短期はどんな進行が勝率高くなるかにウェイト大きく、長期は発言への興味が強い感じ。
盤面で詰む時は見逃したくないし、そこまでにごちゃごちゃ、考えなくていいところを増やしたい感…。妙な決め打ちでだいたい良い事ないなとか…
でも、それぞれの違う部分がそれぞれに面白いですねー
長期やるようになってからかなり短期お留守になってます…
( 358 ) 2013/07/30(火) 10:42:38
( 359 ) 2013/07/30(火) 10:50:24
>>357
中段のギドラ嘘解除もギドラの範疇は分けて書いたけど同意ですねぇ。ギドラまわりは好き嫌いあっても個人的には優劣はそんな無さそうに思えますねー
占い機能好き、霊機能好きの対立?とかも割と永遠の課題。どっちか生きてれば良いや感…
何もなくなって発言だけになると、俺にはもう何もわからないですね…適当に生きる…
( 360 ) 2013/07/30(火) 10:51:29
>>358 アーリック
そうだねぇ。長期はログ読み専とかもいるし、発言に重きを置いてる人が短期より多いね。
僕も一応、(長期やりだしてからはほとんどやってないけど)短期出身者だし、カードもオフにいったらやるし、それぞれ楽しさが違うなーってのは感じる。
短期のログ読み専門ってきいたことないし、性質考えるとそうだよなぁとか。
( 361 ) 2013/07/30(火) 10:56:28
( A159 ) 2013/07/30(火) 10:59:59
キロロロロロ
,, l l,,__ l l,,__ ,,
)\ Σ0 v''v Σ0ヽヽ__ /(
)\ く:;く  ̄ //Σ0 w'//(
(―― \\,,(:;:く,,(:;:( /:――)
(――― l:;v:;v:;v:;v:;v:;l\――)
l\_ヽ//_ヽv;v:;v:;v:;v:ノ\\ ノ
ヽ:;_ V:;__:;/<w/ ヽw> V \
( -263 ) 2013/07/30(火) 11:17:10
>>345 ゲルト
真霊って襲撃されにくい
初回に食われるときは食われるけどね
( -264 ) 2013/07/30(火) 11:21:47
によによしてた人を噛むとおなか一杯になりそうなの。
自分のいた村でギドラしたことはないけれど、最近の瓜のログとか追ってると失敗が多いように感じてるの。
こないだは霊潜伏→灰襲撃からのピン抜きも見たし…狼が強い、あるいは村側が意識できないと、壁作戦は難しそうなのよ。
( 362 ) 2013/07/30(火) 11:23:03
ていうかセスとも前会ってたってさっき気付いたわ。
たまさぶろーなのよ、お久なのねー。
( -265 ) 2013/07/30(火) 11:23:43
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