1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】
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好奇心 エメット
ざっと。わたあめがスロースターター狼、私が右肩下がり系狼だから、苦手なところで占い当たっちゃった感じみたいなのねー…
どうしたら思考伸ばし偽装できるのかしら。初日黙るべきか。
>>クレム
そうかあ…村側が襲撃見てどう思うかまで想定できてなかったのよね。
その辺の視点構築がきちんとできてないのよ。
そういうの重なって後半ずれ込んできちゃうのもあるのねー…
狼ってめんどくさいわっ！
【独】 庭師 アーリック
まだ狼経験一回だからなぁ。
あの時F編成で勝てる狼になる事を誓った…
そろそろどっかG編成あたりで狼修行すべきか。
とかいうと透けるからやめとこー
【独】 雪国の少女 リディヤ
ガチ村でやってみたいＲＰのストックはたくさんあるなあ。
本参加用のがなかなか消化できない悔しさ。
季節限定のもあるからどうしようもない（
るるしさんはトロイが好きだったー
占い師で「あなたのことを研究したい……」は絶妙にハマってて面白かった
【独】 雪国の少女 リディヤ
>>272
狼は楽しかったのだけど、
通常発言にプラスして思考偽装、勝ち筋構築しっかりしないといけないぶん２倍くらい忙しい……
慣れないと重くなって当然ですわー。
狼でも軽く動けるようになりたいなあ。
[シーナを横目でﾁﾗｯ]
【独】 雪国の少女 リディヤ
>>273
夏にしかできないロールと冬にしかできないロールがあってね……
気温とか天気とかをネタにするやつとか……おっとこれ以上は[おくちチャック]
【独】 雪国の少女 リディヤ
>>-197
Σ私はストーキングする側であってストーキングされる側じゃないのですよー
シーナの人は「狼の時に軽く動けて、むしろ村の時のほうが重くなる」という特殊スキルの持ち主だと紹介しておきます。
【独】 行商人 アルビン
深く考えるからめんどくさいんだよ！
狼のときは「作戦名:いろいろやろうぜ」とかいって好き放題動いてる。
「あのこの困った顔がみたい」で、襲撃とかもするよ！
「俺が覚醒させちゃる！」で、村人促しまくったり
CやFのときからそんなんだ。
←司令塔させちゃいけないタイプ
煙突掃除 ミケル
■１ ＭＶＰ
トルテさん。お見事の一言でした。
■２ 敢闘賞 負けた陣営から
オデットさん、村打ち一歩手前でしたね。
ＧＪが無ければ吊られなかったかも。
■３ 技能賞 テクニカルな動きや考察の鋭さ など
ヤコブさん。全体的に騙されました。2dの判定ずらしももお見事でした。
■４ 推しメン 勝ち負け関係なく注目した かったりお礼を言いたい人
イケメン組のお二人に。動き方の引き出しが増えました。
また、墓下の皆さんとの会話も得るものが多かったです。ありがとうございました。
楽天家 ゲルト
>>+2:196 リディヤ
鋭いな〜と思いつつ、上手く説明する言葉がみつからなくてずっと考えてたのだけれども、そもそも、統計は「推理・思考のためのツール」で「説得のためのツール」ではないのかなぁというところに落ち着いた。
ああいう話ができてかつそれなりにすんなり受け入れてくれたのは、僕に「狼の可能性」がないからで（笑）
村外の情報を用いてる時点で地上の説得にはそもそも向かないとは思う。
ただ、100%白と信じてもらえる共有や、仲間同士は信じあえる狼、自分の決断だけで判定や護衛を操作する騙り狂人、狩人にとってはより有用なツールだと思うし、ただの素村にとっても考えを纏める上で便利なツールだと思う。
楽天家 ゲルト
んでまた、統計的・手数的な推理材料というのは決して「この村のこと」を教えてくれるわけではない、というのも確かなのだけれども、思考しなければならない範囲というのを狭めてくれるのも確かだし、それはそれで十分な武器になるかと。
たとえばこの村の4日目、手数計算をすれば「狩は白から出ても食われない」「狼はマイダ、ヤコブのどちらかを襲撃できなければ詰む」ということがわかるわけだけれども、これを手数計算しなければ、白確定狩人は霊襲撃や狩人狙い襲撃等、「されても全くない襲撃」について考えをとられることになるし、狼も同様に霊襲撃や狩人襲撃等、「してはいけない襲撃」に思考を奪われてしまうかもしれない。
手数や統計を考えることは、こういう「あっても問題ない、ありえない」可能性を省いて、思考の幅を確実に狭めてくれる。
イケメン クレム
そっか、この村がどこかふわ〜っとしてたのも、手数計算やわかりやすく理数系の人がいなくってちらばっちゃったのかもね。
僕今回はまともに手数計算してなかったや。
雪国の少女 リディヤ
>>276>>277
おおう。今までずっと考えてくれてありがとーゲルトおにいちゃん。
リディヤもいろいろ思うことあってね、あれからまとめサイトとかまさぐってみたんだけど。
陣形による有利不利とか、勝率うんぬんかんぬんとかは確かに参考になるって分かったよ。
開幕で何しゃべっていいか分からない時とか、推理の取っ掛かりが無い時とか、そういう時に思考の助けになってくれる。
役職者や狼だった場合は、ＣＯのタイミングとか勝負を仕掛けるタイミングにも直結するし。
そこを考えられるようになるのは強いなって思った。
初動とか、リディヤが一番苦手とする部分だしね。
雪国の少女 リディヤ
手順の大事さは長期に来た時から教わり続けてきたんだけどね。
序盤とか、村の空気がまだ分からない時とかは
統計やデータをベースにして思考していくのがいいんだろうな。
参加者の性格や村の空気が大体分かって来たら、個人精査に切り替えて結論を導く、と。
やってみよう。
【独】 雪国の少女 リディヤ
それにしても私も言葉が足りてない感。
いろいろ考えてるけど上手く言語化できてる自信あるのが５割ぐらいという。
語彙ぷりーず……
>>279
なるほどー。
確かにＦ編成で揉み上げられたら狼さん強くなりますよね。
つまりゆえむさんは強い。
本人いないところでハードル上げ。
イケメン クレム
同じ狼勝率でも、国によって強さは違うかな。
もう無くなったけど、欧州国の狼とか本当に強い。
精神力もね。
色んな国を渡り歩いている人は、その分引き出しが多い印象だよ。
【独】 庭師 アーリック
>>277
話の本筋と違うところですが、この村の4dは狩、狼視点では詰み。でしたね…。村視点で詰んでると思ったのは勘違いでした。誰が狩人COでも、マイダ護衛で全部フォロー出来ると思ったけど、狼２騙りパターン抜けてた。ジュスト狂なら詰むんですが…
各占い視点グレー
農 噂庭映商
花 噂庭女好雪
実際が、マイダ真占いなので具体例で悪いパターン考え易くする為、女好雪の農護衛で検証。雪が狩人と仮定。狩人COで人外は対抗出れないので真確定。農護衛で真占い襲撃パターン
13>11 雪：農護衛 農●映 ▼悪 ▲花
11>9 雪：農護衛 農●商 ▼噂 ▲雪 霊判定、悪が黒
農視点LW確定。商が斑と仮定。（庭黒は詰み）農２騙りフォロー手順。
9>7 ▼商 ▲霊
7>5 ▼農 ▲共
5>3 ▼庭 ▲共
3>1 ▼女or好 映は女好きだ…と…？
詰ますには占い護衛GJ情報必要と訂正。実戦的には霊護衛GJ２回でも狩COしそうかな。農を狂決め打ちか、村一人決め打ちどっちか。ネッドの村決め打ち能力あればお釣り来まくり（
ツッコミ、間違い指摘受付中
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