1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】
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( 199 ) 2013/07/29(月) 01:04:47
農夫 ヤコブは、[雪国の作家 エレオノーラ]を挟み込んだ。 ( B64 )
農夫 ヤコブは、噂好き トルテおかえり入れ違いー。
( A65 ) 2013/07/29(月) 01:06:16
( 200 ) 2013/07/29(月) 01:06:24
>>198
んー じゃあ狼のための技術を。
ディスられてたり、疑われまくってる人に
パッションだけど、白いと言ってみ?
その人の良い点を数文字で一つだけ添えて。
もちろん本心でいい。
私が、僕が、なんて一人称の多い人ほど有効だよ。
( 201 ) 2013/07/29(月) 01:08:32
ネッドの言葉の説得力がすごいわねぇ
おばちゃんもすこぶる初心者だけどオデットちゃんの逆で村をやりすぎて狼になった時のことが怖いよ。
そういう切り替えも自然にできるようになるっていうのもまた経験の一つよねぇ
( 202 ) 2013/07/29(月) 01:11:25
そういえば最終日のログだけ読んで、アルビンがひっそりおらに投票してるのに愛を感じた。(のろけ
( -176 ) 2013/07/29(月) 01:11:30
ネッド>>190
そこ、狩人は黙して死すべしからさらっと狩人COに思考が流れるのが、柔軟性あって羨ましいね。
僕ってばその文化に慣れるの時間かかった方だから。
ツリガネ>>-163
オフとか初心者村の先生集めとかで目立つことしてるからかな?
ヤコブ>>-164
どっかの夜明けで方言忘れてて「ありさんだ…」ってなったよ。
ネッド>>192
ゾーンプレス範囲正解。
ネッドよく見てくれてるね。
ネッド>>194
これは意識してるよ、最初に相手を肯定するところから始めるの。
MVPトルテいらっしゃい。
( 203 ) 2013/07/29(月) 01:11:45
農夫 ヤコブは、行商人 アルビンとこ行って、ねるー*
( A66 ) 2013/07/29(月) 01:12:45
>>201 ネッドさん
ネッドさんありがと(もふもふもふもふ)
なるほど…参考になるのφ(..)
疑われてそうー…って事は、パッと見SG枠な人に言うのがいいの?
( 204 ) 2013/07/29(月) 01:15:34
ネッド>>196
体感だと、狩人CO促すようになってから村の勝率が上がっていって、BBSが狼有利のG編成になってから「身軽で強い狼PL」がポンポン生まれてくるようになった印象があるかな。
やっぱり勝利って自信になるというかさ。
その分、反動なのか村側が手順を組めなくなったり、単体生き残りや序盤ロックをかけて吊りきる戦法の人が多くなったかなー。
短期っぽいというか。
そういう人が、Fで手順を鍛えると目に見えて強くなる傾向はあるね。
ネッド>>201
うわぁ…これ黒い。
自尊心ズタズタの人をたぶらかしてるだけじゃないかぁ。
ヤコブ>>-176
さっき読み返して気付いたCO
( 205 ) 2013/07/29(月) 01:16:41
( A67 ) 2013/07/29(月) 01:20:07
結果MVPかもしれないけれど
推理面ではこれは酷い。
潜伏狂人(護衛能力付き)ってのまさしくだよw
狩で良かった。素村だったら(ブルブル
( 206 ) 2013/07/29(月) 01:20:21
>>201
確かに有効かもしれないけれどあげる白要素の内容によっては逆に狼臭くなるから注意ねぇ…。
向く人向かない人がいると思うけどきっちりがっしりディスられてる人の白かためができる人ならいいんじゃないかしらねぇ。おばちゃんこの方法トルテちゃんにやられたことあるから。結構有効な手ではあると思うわぁ。
( 207 ) 2013/07/29(月) 01:21:01
■1 MVP
イケメン狩人のトルテに。
■2 敢闘賞
オデットに。霊判定でたとき、かなりびっくりした!
■3 技能賞
クレムとネッドに。
■4 推しメン
色々教えてくれた墓下の皆に…!あとでまた皆とお話できたらいいな。
リディヤとジュスト誕生日おめでとー!
( 208 ) 2013/07/29(月) 01:21:31
イケメン クレムは、農夫 ヤコブドヤ顔笑っちゃった。別にアルビンは奪わないから安心してね。
( A68 ) 2013/07/29(月) 01:22:29
>>207
おばちゃんもイケメン狩人だったもんねぇ。
やられたって感じだった。
( 209 ) 2013/07/29(月) 01:23:00
>>202
討論は苦手さ、誰かが言ってたな。
だがヘイトを意図的に貰ったり薄めたりするのは「技術」だよ(笑)
好意の返報性やランチョンテクニックだな。
オバチャンなら、朝ごはんは食べたかい?とか昼御飯は
なんだったんだい?って聞いて、その2時間後にその
キャラクターに何か提案してみたらいい。
自然な流れで受け入れられるから。
( 210 ) 2013/07/29(月) 01:25:30
■1 MVP
トルテちゃんに。狩人ってこういう動きするものなのねぇという自分への反省込みで。
■2 敢闘賞
エメットちゃん。白かったわぁ
■3 技能賞
クレム・ネッド
クレムはつなぎ役でもあり状況判断も良くておばちゃんの乙女心きちゃうわぁ。
ネッドちゃんはいい位置にいたわねぇ。
白くて共有っぽさもあまり出さなかったし本当にすごいとしかねぇ。
■4 推しメン
みんな推しメンなのよねぇ
だけど墓下組として墓下でいっぱいおしゃべりしたみんなかしらねぇ。墓下ってこんなに賑やかなものだとはととても楽しめたわぁ うふふふふふ
( 211 ) 2013/07/29(月) 01:26:55
やはりベテランの発言は勉強になりますね〜。
勝ち方を覚えると強くなるはよく分かります…。
瓜と身内しか経験ないですが、
ここだと達人に助けて貰ってばかりですね〜。
瓜では村と狼しかひいてないので他もやってみたい所です。
( 212 ) 2013/07/29(月) 01:28:02
>>209
狩人の中身が狂人で予測不能すぎたのよ
あの頃は私も若かったわぁ(今も若いけど)
それにしても1人しか犠牲者でないのはびっくりねぇ
狼みんなすごかったのに…村全員すごい人ばかりで墓下から見ていて楽しかったけど参戦していたらあぶあぶ言ってたと思う。
全員の動きを参考にさせてもうわねぇ
おばちゃんも目指せ3GJ!
( 213 ) 2013/07/29(月) 01:30:56
>>204
SG候補。そうだね。
それは劇的にヘイトを減らせるけど、自分まで疑われるから
普段からやっとくといい。
今回の例で言うなら、マイダとノーモアの例を見てみればいい。
彼らはお互いを補完しあっていた。
ノーモアは自分への白判定。
マイダは自分への真考察。
( 214 ) 2013/07/29(月) 01:31:46
>>205
その俺がアンタを腹黒いって言ってんだ赤毛野郎(笑)
( 215 ) 2013/07/29(月) 01:34:02
>>201
夜ご飯は食べたかい?
2時間後
カップヌードル作ったよお食べ
っていうやつかねぇ
うふふふふ脂肪フラグよね
今度やってみるわぁありがとう
( 216 ) 2013/07/29(月) 01:34:38
>エメット
お亀さん!お亀さんじゃないか。
ボクがこんなこと言うのもおこがましいけれど見違えたにょ。
べてらんさんかにゃーと思ってたもん。
でも中身知って見直すとそこはかとなく面影があるにぇ。
( 217 ) 2013/07/29(月) 01:34:41
( 218 ) 2013/07/29(月) 01:36:01
>>201ネッド
私が、僕が、なんて一人称の多い人ほど有効って?なんか理由があるのー?
( 219 ) 2013/07/29(月) 01:36:14
リーザ>>219
それはね、その人が一番意識してるのが「私」「僕」…つまり「自分」だからなんだよ。
それを一番大事にしてるから、一緒にそれを大事にしてくれる人を味方と思うんだ。
極端な例を出せば「僕こそが最も最白視されるはずなのに、黒視するとは何事だ」って傲慢な怒りから出てくる言葉なんだよ。
( 220 ) 2013/07/29(月) 01:39:45
SG候補の白を強く拾うのは
1、灰1狼が村視点濃厚
2、もしくは拾った上で吊れて白見せれる
3、確白にする予定で占い(占真狼の2−2の初日とか
4、潜共予想
辺りだと有効な気がするにぇ。
後、偽装感情も見せれるとより良い気がする。
逆に灰2狼で霊ロラ後とかだとライン疑われたりもあるかみょ。
( 221 ) 2013/07/29(月) 01:39:53
SGはSGで一瞬警戒するもんだけどねぇ
どうしても最終日来たら悩めばいいやって思っちゃうよ
特におばちゃんは主観推理するからねぇ
そして主観推理だと場面をあんまり見ない、必死さがあるから騙しやすい所はあるねぇ客観的に見ると庇うってかなり怪しいし、狼は逆にそういうことするものだけどねぇ
さらに言うならおばちゃんを見てみなさい。私等の1人称じゃないけどおばちゃんという一人称よく使っててこの手使われてコロっていってるから
( 222 ) 2013/07/29(月) 01:44:13
>>216オバチャン
最高だな、それ!
>>218クレム
アンタ、テクニックの部分と素の部分が混在してるから怖いし
俺はこえーんだ。
>>219
解りやすい話さ。一人称を多く使う人間は名誉欲があったり
コンプレックスがあったりするんだ。
一人称を使わなくても、提案を多く言う人間や
自分視点で多くを語る人間もそう。
そういう奴を味方につけるには
さりげなくて、そいつが言われ慣れてない褒め言葉を
飽くまで数文字で表現すればいいのさ。
美人に美人と言っても響かない。
「知性的だね」と言えばいいのさ。
( 223 ) 2013/07/29(月) 01:45:01
■1
クレムかにゃ〜動きやすかった。
■2
ヤコブだね。完全に誤認した。
■3
ジェストかにゃ。
ジェストは自分の占騙りそっくりでかつ上位変換に見えたにゃ。という目線で。
■4
ネッド
ボクの最白。
( 224 ) 2013/07/29(月) 01:47:05
食堂系女子 オバチャンは、トルテちゃんジュストだよと小声で言った
( A69 ) 2013/07/29(月) 01:47:59
>>220 クレム
やっぱアンタいけすかねーわ(笑)
イケメン臭がしたら灰でも真っ先に食おうwwwwwww
( 225 ) 2013/07/29(月) 01:50:01
( 226 ) 2013/07/29(月) 01:51:03
>>223 ネッドさん
美人でなく知性的、ですか〜。
確かにコロっといきそうですね〜
( 227 ) 2013/07/29(月) 01:51:07
ネッド>>223
僕のスタイルって極端に高評価受けるか「わけわからんことすんな灰」みたいな謎ヘイト稼ぐ2極化気味なんだよねぇ。
こうして客観視点で説明もらえることってなかなか無いから、本当に助かるよ。
まぁ僕も一人称多いというか、名誉欲や責められたくないプライドの塊が根底にあるから……自分の可能な範囲で武器を増やしていったら、こうなっただけだよ。
似たようなスタイルの人に会ったことはあるけど、先生みたいな人もいなかったし。
あ、言われ慣れてない褒め言葉は盲点だった。
「自分のオリジナルの言葉で相手を説明してみよう」は常に意識してるけど、今度参考にしてみよう。
ネッド>>225
多分僕が灰にいると、めんどくさくて食べてる余裕すらないよ。
僕、盤面がっつり操作するからね。
( 228 ) 2013/07/29(月) 01:52:27
( A70 ) 2013/07/29(月) 01:53:34
>>225
出たなリアルロボット
集中 魂 気合
ひらめき 鉄壁 信頼
トルテこんな感じ
てかスパロボネタわかんない人にはわからん。
( 229 ) 2013/07/29(月) 01:54:47
トルテ>>224
狙ってないのに、僕が狩人トルテを完全にアシストする形になってたねぇ。
僕のキラーパスをトルテが上手く利用してた。
僕を利用してくれる人は、村狼問わず好きだよ。
( 230 ) 2013/07/29(月) 01:54:51
でもこれではっきりしたわねぇ
自分もまわりも「主観推理」か「俯瞰推理」かこれが大切だということとそれによって騙し方が違うってことがね。
因みに俯瞰推理だとどうだますのかしらねぇ…
まぁこのタイプは防御感が大きい風にも見えてしまうことが多いタイプで主観が多いと吊るされてしまうことも多いけどねぇ
( 231 ) 2013/07/29(月) 01:55:35
オバチャン>>231
俯瞰視点は限りなく「まとめ役」の思考に近いからね。
今回のヤコブやジュストみたいに、まとめ役に適度に意思確認をして「視点」を奪うようにすると良いよ。
まとめ役にとって、自分の思い通りに動いてくれる駒ほどありがたいものは無いからね。
( 232 ) 2013/07/29(月) 01:59:54
リアルロボだと鉄壁使っても墜ちるときあるよねw
ボクもしっとり理論考察型やろうとすると色見えないってすぐなるー。基本狼探す能力と、その偽装能力が低いからかにゃー。
( 233 ) 2013/07/29(月) 02:01:01
ちなみにこの村の灰は、各々まったく違う武器を持ちながら主観で話す人が多かったな。
俯瞰は僕とヤコブとエレオノーラくらい?
( -177 ) 2013/07/29(月) 02:01:12
>>232
なるほど…そうやってたらしこんでいくわけねぇ
もう一回読み込んでくるわぁ
( 234 ) 2013/07/29(月) 02:02:10
>>226
オバチャン注意しろ。
俺はテクニックだが、こいつは5割が「素」だ。
>>228 クレム
オリジナルな言葉で説明しよう、か。
まあ、アンタがいい雰囲気で村を保てたのが解った気がする。
( 235 ) 2013/07/29(月) 02:03:36
クレムが居てくれて動きやすかったにぇ。
特に護衛誘導ブラフとかありがたかった。
あれなかったら初回クレム護衛してたかみょ。
そうなったらオデット吊れたかびみょんだにゃー。
だからあそこは凄い分岐点だったかも。
先にジュスト吊れてれば最終日狂(実際は真)残しのオデット吊り(真ならRPPorPP発生しない)主張のそこまで白打ち残し主張してた気はするけれど、先にマイダ吊ってたら多分吊れない。
( 236 ) 2013/07/29(月) 02:05:12
>>220
なるほど。自覚あるなぁ…
無意識に出ちゃってるのか。
>>223
美人に知性的は効くね!頭に残るんだよね。褒められ慣れてない言葉か…
今度意識して、使ってみよう。
( 237 ) 2013/07/29(月) 02:08:29
>>227 リーリ
応用編があってさ、灰雑感にそれを仕込むのさ
理論立てて話す人には○○で●●だから、この人は灰…だけど雰囲気は好きだし
疑いたくない、と理由を話したあとに自分の感性を伝える。
逆に感性的な人には
話し方とかRPが雰囲気いい!私は好み♪
で、実は●●で知性的な部分がある、白寄りの灰
とかやると、あっと言う間に味方が増える(笑)
( 238 ) 2013/07/29(月) 02:11:42
イケメンは素が詐欺師なのねぇ
いいこと知ったわ
ネッドちゃんには今からラーメン作ってあげるわねぇ
( 239 ) 2013/07/29(月) 02:12:55
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