1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】
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>>+85
あたしは逆かな?
今日狼さん潜伏狩人1本抜きのリスク高いからこそ、潜伏に賭けてもいいの
護衛は占い師さん抜かれても霊能鉄板で
( +93 ) 2013/07/27(土) 11:44:46
>>+88
初動早いと慌てるわよねぇ
わたあめ
りんごあめ
やきそば
( +94 ) 2013/07/27(土) 11:46:03
( +95 ) 2013/07/27(土) 11:46:05
共は端から放置するつもりだったの。
噛んどけば良かったのかな…と今更ながら。
( -67 ) 2013/07/27(土) 11:46:52
( +96 ) 2013/07/27(土) 11:47:43
お昼一撃なの。
霊判定見たのよ。マイダ真追ってよかったー、なのねー。
ジュストにセット完了なの。
占いも補完じゃー今日は何したらいいのかしら。
>>77の議題やるつもりでいたらいいのかな?なのよ。
( 89 ) 2013/07/27(土) 11:48:14
わたあめってオデットさんにぴったりだよね
夏祭りか〜。ふぅ
( +97 ) 2013/07/27(土) 11:49:29
共有2 シニード すけすけ先生の俺
霊能1 頼りになるにくいアンチクショウ
占い師 マイダ ヤコブ
灰
マイダ真 エメット トルテ リーリ アーリック エレオノーラ
今日ジュストを吊り、占い師2人を含めた7人中5人を吊りに出来る。
狩人COでも一手残し。
ヤコブ真 トルテ ノーモア アルビン アーリック
今日ジュストを吊り、占い師2人を含めた6人中5人吊れる。
狩人COの場合詰み
共通の灰 トルテ アーリック
( 90 ) 2013/07/27(土) 11:50:30
>>89 エメットさん及びALL
補完といっても、狼占えれば両視点詰みな以上、
それを意識して候補探すしかないですね〜。
( 91 ) 2013/07/27(土) 11:51:55
初日占い掛かっちゃったのはほんとマズかったの。
戦歴8戦中ランダムおまかせ役職希望無効は100%人外引いてるのに…反省なう、なの( ´△`)
わたあめ食べたくなってきた……zzz
( +98 ) 2013/07/27(土) 11:52:18
羊飼い カタリナは、転寝 オデットを慰めた。
( a16 ) 2013/07/27(土) 11:53:17
>>+91 オバチャン
ざっと計算したけど、狩→霊襲撃なら最悪想定(GJが両方共白確、さらに狩人が占われてる)でも詰むはずだよ。
( +99 ) 2013/07/27(土) 11:53:27
ネッド共有は、私的にはナイス潜伏って感じなの。ありがとなのねー。
業務連絡、今晩は予定予測つかないのよ。
一応早めに帰りたい所存ではあるのねー。**
( 92 ) 2013/07/27(土) 11:55:11
でもでも、占いに引っかかっても村っぽいって残されるって凄いと思うよ
オデットさんすっごくがんばったの、一緒に狼応援しよ
( +100 ) 2013/07/27(土) 11:55:25
>>+99
そうねぇ
もうどうにもいかないしどうでも積んでるってことかしらねぇ…
かわいそうに
( +101 ) 2013/07/27(土) 11:55:33
ジュスト吊→完全灰吊→ヤコブ吊→マイダ吊→ヤコブ視点LW吊→マイダ視点LW吊
うん。詰んでる。
( +102 ) 2013/07/27(土) 11:56:41
好奇心 エメットは、>>91 Oh、そりゃそうなのねー。ありがとなのよ**
( A49 ) 2013/07/27(土) 11:57:21
>>+99
ゲルトさん、手順計算もできるんだ。いいなー
霊2連続GJで狩人片白のLW引けない展開でも、もう詰んじゃうほど大変なの?
( +103 ) 2013/07/27(土) 11:58:02
庭師 アーリックは、悪ガキ ジュスト を投票先に選びました。
占い師食ってくれたらいい感じなので、多分食われない。
占い師で共通視点での確白作るために交互占いか
アーリック、トルテを占うか、だね。
今の所後者はあまり乗り気になれない。
( 93 ) 2013/07/27(土) 12:02:00
実は初回人狼占自体はそんなに狼側勝率を下げない。
白確が増えないから灰が減らないしね。
初回人狼吊は凄く勝率を下げる。
占われたのは相性もあるし、初回吊避けたってのは与えられた状況できちんと仕事してると思うよ。
というか、不可抗力ではあったけど占先割れが狼不利に響いた気がするね。
( +104 ) 2013/07/27(土) 12:02:07
( +105 ) 2013/07/27(土) 12:04:45
いい感じなのかーなのよー。
食った方真視なのかしらーなのよ。ぐぬぬぅ面倒なのね。
( *13 ) 2013/07/27(土) 12:06:51
( *14 ) 2013/07/27(土) 12:07:14
>>+103 カタリナ
手順は大事だようう!いくつかやってるうちに慣れて早くなってくるのでなるだけ練習しておくといいよ。
具体的な手順は>>+102の通りだけど、仮にヤコブ吊の日にマイダを喰っても、その時点でマイダ視点の灰が2人、襲撃でマイダ吊1手浮く分をそこに回せばいいので、結果的に詰むのは同じだね…。
( +106 ) 2013/07/27(土) 12:07:42
あん、だめ
占い師視点のLWに対抗の片白抜けてた
考え直しなの
( +107 ) 2013/07/27(土) 12:07:54
( +108 ) 2013/07/27(土) 12:09:08
占いがバラけてる上にGJの位置がわからないから、普通の村よりちょっと計算がメンドイよね…。
( +109 ) 2013/07/27(土) 12:12:11
うむ。マイダ真で狩→マイダ襲撃でも詰んでるね。
もうやっぱ狩COしちゃっていいんじゃないのかな?思考もクリアになるし襲撃もされそうにないし。
( +110 ) 2013/07/27(土) 12:17:56
手順なんて考えない…
感じるんだ…
って感じよねぇ何回吊るせるかもそんなにこだわらないわぁ
( +111 ) 2013/07/27(土) 12:17:58
( +112 ) 2013/07/27(土) 12:20:28
ヤコブさんについてちょっと考えてみました。
初日の占い対象がズレた問題に関してですが、あれは結果的に狼オデットさんが占われていた訳です。
まず真がセットできなかったのなら別段判断要素にはならないと思います。
狂人なら寝落ちor故意の遅れどちらにせよ、何で占えてるの?という疑惑を背負ってまで
判定のどっちが正しいか不明なところに被せるのは余り得策とはいえないでしょうが、
的をズラす事での灰枠一個分の負債は認識できるはずですが、狂人にはコストとリターンの評価は出来ない。
ただ、狼なら寝落ちが真実にしろ嘘にしろ統一狼占いから的をズラすメリットは結構大きかったと思うんですよね。
オデットさんを吊り難くする為に白を被せれば、吊られてしまった場合自らの偽が露見してしまう。
露見を恐れて黒を被せれば、二黒はほぼ確実に吊られてしまうでしょう。
的を他にずらして後々灰枠1つ分の負債を抱える事と引き換えにしてもリターンは十分あると判断してもおかしくなかったと思います。
要はあそこで対象をズラす価値を最も認識しやすかったのが狼であるという事がまず1つ。
( 94 ) 2013/07/27(土) 12:23:21
( +113 ) 2013/07/27(土) 12:25:06
占い師の真贋
マイダ真
3日目クレムが恐らくは生きている事を考えると
オデットに白出すのは大ギャンブル。それを考えると
ジュストが狼の線は薄いよな。
で、マイダが黒
その後、狼ヤコブは黒を被せるのがオードソックスなんだが
リーリ占いとした。
なぜなら黒黒出したら、
オデットが吊られ、ジュストが吊られた段階で
ヤコブ、マイダどっちが狼かと言う話になれば、
ヤコブ狼に傾くだろうから。
マイダが信用を集めていなかったのも一因だろうね。
( 95 ) 2013/07/27(土) 12:25:46
もうひとつ気になったのが彼が昨日やたらオデットさんを占いたがっていた事です。
これは彼が狼なら二つの効果が狙えます。
白を出す事で昨日の時点での自らの信用差を利用してオデットさんを逃げ切らせる事に加え、
的をずらした事による、灰一人分の負債を解消できるという二点です。
僕も彼の村思いやり系青年の雰囲気にほだされてたクチですが、オデットさん黒が判明した後に単純に行動だけ見ると普通に狼と見ていい気がしてきましたね。
( 96 ) 2013/07/27(土) 12:26:28
というか、見落としがなきゃこれ詰んでるな…。
マイダ真でマイダが今日抜かれた場合以外詰みな感じなので、狩人はマイダ護衛しておけばいい…はず!
>>+112 セス
おつかれー。オデット黒だよ〜。
( +114 ) 2013/07/27(土) 12:26:54
えっ〜と・・・
多分、占い師噛まないで信用勝負は無理だと思うの
それで、ジュストさんが狂でマイダさん真を噛んで、その片白に狩人が居た場合と
ジュストさんが狼でマイダさん真を噛んで、ヤコブさんがアルビンさんかノーモアさんを吊らせたら詰まない、の?
すっごく自信無いけど
( +115 ) 2013/07/27(土) 12:27:23
あ、ジュストさん狼の場合、ヤコブさん偽決め打ちでも4回生き残ればちゃんと勝てるね。多分
( +116 ) 2013/07/27(土) 12:30:52
羊飼い カタリナは、次はマイダさんを護衛してての勝ち筋(プスプス・・・
( a17 ) 2013/07/27(土) 12:32:29
>>+115 カタリナ
多分そのはず。だから今日狩人がマイダ鉄板で詰む。
マイダが狼なら詰んでる。
あとは、マイダが狂で今日噛まれて、ヤコブの真を吊らせないパターンもある感じだけど、どっちにしてもマイダが明日の朝生き残ってたら詰むはず。
( +117 ) 2013/07/27(土) 12:33:01
昨日、ヤコブがオデットを占いたいと言う言葉も
疑問に思わざる得なかった。
対抗が黒出したら、自分真視点なら狂人の誤爆か狼の仲間切りだろ?
クレムが生きてたら、結果は出るんだしわざわざ占う必要はないんだ。
それをあえてしたいってのは狂人の動きではなく、狼の動きなんだよ。
マイダ真の場合、ジュスト狂人 ヤコブ狼
( 97 ) 2013/07/27(土) 12:35:00
ああ、今日の襲撃でヤコブが抜かれるパターンだと詰まない…かな。
( +118 ) 2013/07/27(土) 12:36:53
今日の襲撃でヤコブが抜かれて、ジュストが狼のパターンだと、詰まないね。
マイダが狼ならヤコブが抜かれても詰む。
( +119 ) 2013/07/27(土) 12:38:11
ヤコブ真の場合…んーひねらないと出てこない。
ログを読み込んでまた話すよ。
( 98 ) 2013/07/27(土) 12:41:57
お昼休みのはと
おで狼判定確認
まじかー。あぶあぶ
しかし大分楽になったね
で、ネッド共有確認。まじかーこれショック。
ばかばか。
凄い損した気分
( 99 ) 2013/07/27(土) 12:42:26
ジュストさん狼でヤコブさん噛んで
最終日にヤコブさん視点のLWとマイダさん視点のLW一騎打ち勝利の可能性が微レ存?
( +120 ) 2013/07/27(土) 12:44:38
( +121 ) 2013/07/27(土) 12:47:33
噂好き トルテは、花屋 マイダ を能力(守る)の対象に選びました。
羊飼い カタリナは、頭痛いし、お昼ご飯の仕度してきます
( a18 ) 2013/07/27(土) 12:52:48
>>+121 カタリナ
合ってるよね。
狼が詰まない襲撃先は見た目上ヤコブ・マイダの2択でどちらかに狼がいれば、狼視点選択肢がない。
狩人はどっちかを守ればいい。って感じか。
ただ、初回どこを護衛してたにせよ、その情報でほぼ狩人視点でも決まってる気がするけどねぇ…。
( +122 ) 2013/07/27(土) 12:53:47
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