人狼物語(瓜科国)


1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】


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噂好き トルテ

>マイダ。
うん。だって、まぁマイダの前提もイージーっちゃイージーだけれど、その前提って、ヤコブ(視点の黒吊って)破綻かつその段階までクレムとマイダ生存してるような状況限定だにょ。
まーヤコブ狼なら破綻は引っ張りそうだからそもそもありえにゃい。

手順思考弱くてイージーってのはあるだろうけれど流石にないだろうと。

( 137 ) 2013/07/27(土) 20:10:25

農夫 ヤコブ

ただいまだよ。
【オデット黒とネッドの共有確認しただ】。ほむ。いい位置から出てきてくれただぁね。
すまん、朝は楽観して気が緩んでたどもそう上手くいかない流れなん把握しただよ。発言無駄にしちまった感が…

あと業務連絡>>0:229の通り、明日はあんまり顔出せないかもしれん。ぶっちゃけ法事で親戚がくるで、いつ開放されるか分からんというな…夜は大丈夫だと思うども。

( 138 ) 2013/07/27(土) 20:11:15

噂好き トルテ

ぶっちゃけ、イージーなのは1GJ出してーって前提で両占が生きててかつ霊判定見れてジェスト狼って場合。

あんまり思考晒すと、手順弱い狼だと襲撃のヒントになるかにゃ〜ってのがあるので全部出す気は無いのだけれど。

例えば、ジェスト狼でかつ霊判定見れた場合、占吊る必要なくなるのよね。そうすると1手灰に使える手数が増える。かつあーなった場合、占と片黒をあーゆー手順にするともうあれな訳。

ここはもうちょっと伏せとくにゃ。
どうせボク明日も生きてるし。今言う意味が無い。

・・・襲撃してくれてもいいのよ(チラッ

( 139 ) 2013/07/27(土) 20:17:14

噂好き トルテ

まーよーするにジェストが黒ならばマイダもヤコブも吊る必要がない。

でもジェスト白だとどっちか、ないしは両方吊る必要があるってことにゃー。

( 140 ) 2013/07/27(土) 20:20:00

農夫 ヤコブ

で、クレムに。実はアルビン共有っぽいなーと思ってただよ。読んでても特別黒くはなかったしで割と意識的に占いから外したり白挙げをしてた部分があるだ。マイダがアルビン占いたそうだったんで、共有地雷炸裂したら美味しいのになーとか思ったりもした。シニードの様子からして、アルビン共でもマイダの占い先から避けたりはせんのじゃないかと思ってたし。マイダもそれでアルビンに黒出せんかったんかもな。

GJとノーラ白でオデット狼はなんとなくそうかなと予想してて、▼ジュストで明日クレムから白が出れば、灰も狭いしおら襲撃されてもおらの白が確定白になるorおら真狂視されてたし、信用勝負でも有利になるかなと楽観してたという。

( 141 ) 2013/07/27(土) 20:26:34

【独】 行商人 アルビン

ジュスト吊り反対が狩ブラフとして生きるかどうか…
狩人がいて、そいつの護衛先がどこになるかの可能性考えて、そいつがどういう脳味噌になるか考えたら、占候補吊りなんて恐ろしくて言えないよ。
トルテが狩炙りの為に言った可能性もそれなりに見てたり。

表じゃ言わんけど。

( -88 ) 2013/07/27(土) 20:26:58

農夫 ヤコブ

で、今手数考えてみたけんど、マイダは黒を出すなら多分おらの白の範囲から出すんじゃねえかってなった。手数苦手だで自信があるとは言い切れんけど。

マイダが出せる黒はひとつ、それで純灰を削るよりはおらの白を削りたいんじゃないかと。マイダが気付いてなかったとしたら言わない方がいいかと思ったども、これ明日おらがいなくて他の人が気付いてなかった方がダメージが大きそうなんで言っとくだ。信用のために純灰から黒出してくれてもいいのよ?(チラッチラッ

( 142 ) 2013/07/27(土) 20:29:26

イケメン クレム

狼視点、今夜は片白含めた灰から狩人一本抜きしないと厳しいんじゃないかなぁ。

今、この村で一番情報持ってるの狩人だと思うし、占でGJ出してるなら、明日状況次第で狩人COを募る必要も出てくる。
さすがに僕護衛2連続は薄いと思うしね。

あ、灰を食わせて推理を楽にするための襲撃誘導だよもちろん。

狩人は残り手数と状況次第で、出てくる準備しといてね。
できれば明後日くらいまで潜伏粘ってくれると嬉しいな。

( 143 ) 2013/07/27(土) 20:31:49

農夫 ヤコブ

んでな。こっから灰は突っ込まないで欲しい。明日GJ先が分かって当たってた場合は参考にしてほしいんだどもGJふたつ、これ霊襲撃だった?と思ってるだ。で、おらの中では3-1陣形ってぶっちゃけ「占い師を即抜いて灰殴り合いのために作る陣形」なのな。占いと霊で確定情報がガンガン増える可能性あるで、3-1で占い抜かないって狼なんのために3-1したんってなる。特に初回占いで狼引っかかって黒出てるなら、占われた狼は切り捨てるべき。

ここから【狼陣営は手数とか苦手な人物像あるいは仲間思いで切捨てられない人情家】が近いかと思ってるだよ。オデットもそんな感じだし、マイダが2Dあんまりオデットの黒挙げしきれんかった様子からも。

アルビンはこの人物像から外れそう。赤で連携取りきれんかった可能性はあるから100%とは言い切れんけど。ノーモアは案外情に流されるとこあるけど、メリデメリは考えられる人だべな。この人物像からなさそうな順番でアルビン>トルテノーモア>アーリックになるべな。GJが占い師で出てたらおら乙ってことで(笑

( 144 ) 2013/07/27(土) 20:33:59

【墓】 雪国の少女 リディヤ

>>143
狩人さんを潜らせて襲撃誘導させて、詰みを狙ってるのかな。
狼さんが状況を分かっていなければそれで終了。

リディヤも後で自分で手順計算してみよ。

( +154 ) 2013/07/27(土) 20:35:13

噂好き トルテ

ネッドはちょっとまってね。
でも今まで言った事以外別にないにょ。
後、明日霊判定見れた場合黒ならそこに喉と時間裂くとなんか損した気分になるので、それ以外のケースなら超ガンガル。

( 145 ) 2013/07/27(土) 20:35:33

農夫 ヤコブ

と言った直後に>>143がww

あれ。霊ふたつだと思ってたけど違うかな。どうだろ。

( 146 ) 2013/07/27(土) 20:36:19

【墓】 掏摸 セス

ただいま。>>139 ジェスト狂のほうがイージーモードだと思うのは俺だけっすかね
マイダ狼じゃないと思うから、自動的にマイダ真になるし

( +155 ) 2013/07/27(土) 20:36:50

【独】 噂好き トルテ

>>144
狂人で出ました。という可能性がそこそこ。

( -89 ) 2013/07/27(土) 20:37:21

噂好き トルテ

もっというと、両視点の狼を探すことを重視したいのよね。ってことね。

( 147 ) 2013/07/27(土) 20:39:03

【墓】 掏摸 セス

>>147
それはいいけど君はLW誰だと思ってるの。占襲撃ありえるんだから考えようぜ?

( +156 ) 2013/07/27(土) 20:40:31

【独】 行商人 アルビン

逆に除外されてる可能性もあるけどね!……まあ、そんときはそんときで。

真の方>ジュスト>クレムかなあ、初回。
ヤコブいる陣営で、意図狂する狼なんてトルテぐらいしかおらん気もするが。

( -90 ) 2013/07/27(土) 20:40:51

【独】 転寝 オデット

んー、今日は花火さんしかないかも。此処抜けないとこのままマイダさん真に流れそう。

GJ出たら…もうしょーがない。霊抜いても占ロラ+灰2手で村側ほぼ手数間に合っちゃう以上、ダメ元で花火さん→噛まれて真乗っ取りしかなさそう……zzz

( -91 ) 2013/07/27(土) 20:41:05

イケメン クレム

ヤコブ>>141
アルビン共有っぽく見えた同意だよ。

シニードの放置っぷりから、ある程度白位置にいるのと、まとめ役もしくは進行に信頼できる要素があるのかなって。
トルテは自分が吊られる可能性を考慮に入れて発言してたから除いて、エレオノーラは共狼どっちもあるな、あとはワンチャン能力者触りまくりのアーリック共有あるかなぁとか。
アルビンの防御感の薄さや、僕の希望を汲み取ったシニードの様子から、アルビン占いは避けてるのかなぁって。
昨日●アルビン出て違うんだって解った状態。

ネッドは本当に意外だったよ、斜め後ろからポンと飛び出された感じ。

( 148 ) 2013/07/27(土) 20:41:13

農夫 ヤコブ

まぁその辺はおらの仕事じゃないと思うし…とりあえず言いたいこと言ってあとは丸投げ。

マイダはおらの白に黒を出してくると思うで、おらはおらの白の白挙げをしてこようかな。

( 149 ) 2013/07/27(土) 20:42:10

【独】 噂好き トルテ

自分が吊られる=非狩ブラフですにょ。

( -92 ) 2013/07/27(土) 20:42:37

【独】 行商人 アルビン

マイダいる陣営で意図狂?マイダとジュストで斑な以上「ねーわ」と言っとく。

( -93 ) 2013/07/27(土) 20:42:40

農夫 ヤコブ

>>148クレム
だべな。>アルビン共有ぽい

相互理解の手伝いしてるのとか、共有ぽいなーと。誰が共有ぽいかとかそこまで考えてなかったでよ…

んー。シニードに●アルビンどう思う?って聞かれた時にちょっと違うかな?とも思ったけど、ブラフもあるのかなーと。

ネッド意外は同意…人間ぽくもあるけど思考は理解できん、だったけど今日喋ってるの見るとわざとやってたっぽいだな。

( 150 ) 2013/07/27(土) 20:47:34

花屋 マイダ

>>137トルテ
うう?なんか前提が全然違う気がするです。私は占襲撃前提で考えていました。トルテはGJ前提なのですね。
>>17でGJで更にと言っているので、GJ以前に何かあるのかと思ってしまいました。
とりあえず考察楽しみにしております。

共有は、私はエレオノーラだと思っていました。昨日対抗の占い先になっていたので、さすがに違うんだろなと思いましたが。無意識の内に白フィルターかけていた気がしないでもないので、もう一度見返してきます。
>>142何やら怪しげな発言が見えましたし。

( 151 ) 2013/07/27(土) 20:51:26

イケメン クレム

ヤコブ>>146
僕護衛1回は入ってるだろうけど、2連続はどうだろうね。

僕は3−1って「狼に騙り要員がいた」って認識しか無いんだよね。
つまり占を抜こうが抜くまいが、占狼にやる気があったってだけの話。

霊を初日に噛んでみるとか、真偽わからないけどとりあえず占噛んでみるとか、狩人の護衛傾向解ったら多分1GJ出たところ以外を噛むとか、僕の「基盤」はそんな感じ。
まぁ狼に狩人情報あげる筋合い無いから切り上げるけど、ヤコブの言う通り霊2連続ならアーリックよりノーモアなのかな、でも違う気がするなぁって思うよ。

ノーモアよりアーリックの方が手順意識してると思う。

( 152 ) 2013/07/27(土) 20:53:11

【独】 噂好き トルテ

割と素だと思います。

この状況で共噛む狼なんていないにょ。
それなら対抗は出ないで、ってシニードが言って狩COした方がまだ可能性はある。

で、ここでデコイって発想が出てくるのは今までのも素なんだろうにゃ〜って。

( -94 ) 2013/07/27(土) 20:53:58

イケメン クレム

ヤコブ>>150
相互理解はアルビンの性格要素であって、共有ぽい要素とは思わなかったな。
僕の灰の時と役割似てるなーと思いながら見てた。
シニードの視点から予想してただけ。

アルビンて今つっけんどんだけど、本来はすごくお茶目で感情豊かな人に見えるんだよね、トゥットゥルーとか。
だから感情のザラつき見つければ狼要素拾えると思う。

( 153 ) 2013/07/27(土) 21:01:18

農夫 ヤコブ

>>152
そうか。おらがチキンだから、3-1だと霊護っちまうんだべな…だから占い三人だと投票使いたいんだども。占いで一回護ってもらってGJ出れば、確定霊が出ても襲われにくいかなぁってのがあって。

ああ、すまん。切り上げるべ。アーリックって手数関連苦手なイメージがあったんだども、どこでそう感じたかを忘れたという…あれ。

( 154 ) 2013/07/27(土) 21:01:30

植物学者 シニード

こんばんは。
言おうとしてたことは大体言われていたので
何も言うことがないシニードです。

とりあえずネッドの>>100は認めません。

そしてなんで潜伏共有の話題になっているのか・・・。
放置してたのは、結構クレムとは考え被っていたので確白2人で推すのは嫌だなって思いでした。
まぁどの辺がってのは言いませんが。

( 155 ) 2013/07/27(土) 21:03:41

噂好き トルテ

>>151
GJ出なかったとして、霊判定ありで真狂の単品残りか、両占生存でしょ。
で、一応狂だった場合、黒誤爆もあり得るし灰狼吊った段階で終るって素敵やん。

例えば真狂の占残りだった場合、真が早々に狼見つけたら終わるよね。
でも真狼の場合、占騙りまで吊らないと終わんないんだ。
分かるかにゃ?

で、ギリギリまで引っ張られて、対抗と灰のここが狼だよ〜って言われるのがめんどくさい。

でも真狂ならこれが無いんだよね。灰狼吊った段階で終わりだから。

( 156 ) 2013/07/27(土) 21:05:03

【独】 庭師 アーリック

戦術野郎とは何度も言われた事あるけど…
手数苦手言われてもうた…

( -95 ) 2013/07/27(土) 21:06:22

【独】 植物学者 シニード

結局灰にはあまり思考落としてませんでしたね。
なんか最近、村が進むにつれて独り言を書かなくなっていくことが多いです。

( -96 ) 2013/07/27(土) 21:07:50

噂好き トルテ

ちなみに真or狂単品残りだった場合、狂襲撃もケアしつつ、ライン考察とかから詰めてきゃいいかなと。

( 157 ) 2013/07/27(土) 21:08:35

詐欺師 ネッド

どうも。
渦中の問題児です。

白かったり黒かったりすれば擦ろうとしてくるじゃん?
でも俺の話なんてどうでもいいだろ?

狼探そうぜ。

シニードにフラれちまったし狼と疑おうとしてた奴に八つ当たりしよー

( 158 ) 2013/07/27(土) 21:08:44

イケメン クレム

マイダ>
今生存者の中で、一番「対話」しやすい人って誰がいる?

ヤコブ>>154
マイダ偽と思うからマイダ吊ろうぜ、って部分ならアーリックは「手順無視してる」って認識があった上で発言してたと感じてるから、僕はアーリックって手順も応用も使いこなせる人だと思うな。

シニード>>155
両想いだね。

( 159 ) 2013/07/27(土) 21:08:57

庭師 アーリック、ネッドフラれたのまで見えた

( A57 ) 2013/07/27(土) 21:09:06

掏摸 セス、ここまで読んだ。  ( b21 )


【独】 イケメン クレム

シニード>>155
マイダの扱いの部分だね。

( -97 ) 2013/07/27(土) 21:09:58

【墓】 掏摸 セス

>>158アニキは自由だね

( +157 ) 2013/07/27(土) 21:10:15

噂好き トルテ

あーなんかもう思考隠してるのがめんどくさくなってきた。ちなみにネッドはどうしても聞きたいなら真狂考察出すけれど、聞きたいかにゃ?

多分村利にはならない。でもめんどくさくなってきた。

( 160 ) 2013/07/27(土) 21:11:03

詐欺師 ネッド

>>160
いや、いいよトルテお嬢ちゃん
むにゃむにゃ言ってたので大体理解した。

( 161 ) 2013/07/27(土) 21:12:53

農夫 ヤコブ

>>155
シニードおかえり。

ああ、昨日クレムにアルビン関連でアルビンもっと見れないの?みたいに言われてた気がしたんで。言えるようなったから、今言っとこうかと。

>>153
ああ、お茶目なの同意。トゥットゥルー誰やねん思ったけど言うタイミングを外した…

アルビンが狼なら、霊二つではなさそうだべな。感情のザラつきかー…とりあえず今んとこアルビン占うつもりだで、明日おらが生きてたらアルビンの色は見えるべな。おらが死んでたら、考えるのはおらでなくてクレムだでよ。

トルテの言ってるのが脳味噌の上をすーっと流れていく程度には手数苦手CO…

( 162 ) 2013/07/27(土) 21:15:07

農夫 ヤコブ、イケメン クレムちと待って。アーリック手数苦手と思った部分探してくる

( A58 ) 2013/07/27(土) 21:17:33

【独】 イケメン クレム

投票COとか霊護衛鉄板とか、トルテに「エメット白要素あげて!」とか、ヤコブって本当慎重な人だよね。
はみ出せないというか、はみ出してしまったらそこが狼要素なのかな。

( -98 ) 2013/07/27(土) 21:17:39

【墓】 掏摸 セス

>>160
なんで思考隠すの…狩なの?

( +158 ) 2013/07/27(土) 21:18:14

【独】 イケメン クレム

ヤコブって律儀だよねぇ。

( -99 ) 2013/07/27(土) 21:18:40

噂好き トルテ

あーでもLW予想出す際に、>>160言わないといけないわー。
片視点のみでだけれど自信あるのよね。

まーいいや。ぶっちゃけよう。

( 163 ) 2013/07/27(土) 21:21:24

詐欺師 ネッド

で、シニード
今日の占い方針は?

クレムの言うように本人たちに任せても面白いと思うし希望聞いてもいい。
ただ誰を占いたいかは聞いとくべきかな。

シニードも大変っぽいから、そういう提案。

( 164 ) 2013/07/27(土) 21:21:32

【独】 行商人 アルビン

まゆしぃ☆じゃないよ!シェオ爺だよ!!

一期一会のトゥルットゥー!

苺のタルトをごちそうされたい

( -100 ) 2013/07/27(土) 21:24:10

雪国の作家 エレオノーラ

おはようございます
盛大な遅刻!

( 165 ) 2013/07/27(土) 21:24:32


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行商人 アルビン
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