1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】
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人
狼
墓
全
詐欺師 ネッドは植物学者 シニードに投票を委任しています。
好奇心 エメットは植物学者 シニードに投票を委任しています。
綾取り ツリガネは植物学者 シニードに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
噂好き トルテはイケメン クレムに投票を委任しています。
映画泥棒 ノーモアはイケメン クレムに投票を委任しています。
詐欺師 ネッド は 綾取り ツリガネ に投票した。
農夫 ヤコブ は 綾取り ツリガネ に投票した。
好奇心 エメット は 綾取り ツリガネ に投票した。
綾取り ツリガネ は 農夫 ヤコブ に投票した。(ランダム投票)
花屋 マイダ は 転寝 オデット に投票した。
悪ガキ ジュスト は 綾取り ツリガネ に投票した。
転寝 オデット は 綾取り ツリガネ に投票した。
イケメン クレム は 綾取り ツリガネ に投票した。
噂好き トルテ は 綾取り ツリガネ に投票した。
映画泥棒 ノーモア は 綾取り ツリガネ に投票した。
行商人 アルビン は 綾取り ツリガネ に投票した。
植物学者 シニード は 綾取り ツリガネ に投票した。
女中 リーリ は 転寝 オデット に投票した。
庭師 アーリック は 綾取り ツリガネ に投票した。
雪国の作家 エレオノーラ は 綾取り ツリガネ に投票した。
綾取り ツリガネ は村人達の手により処刑された。
花屋 マイダ は、映画泥棒 ノーモア を占った。
噂好き トルテ は、農夫 ヤコブ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 映画泥棒 ノーモア は 人間 のようだ。
《★霊》 綾取り ツリガネ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、詐欺師 ネッド、農夫 ヤコブ、好奇心 エメット、花屋 マイダ、悪ガキ ジュスト、転寝 オデット、イケメン クレム、噂好き トルテ、映画泥棒 ノーモア、行商人 アルビン、植物学者 シニード、女中 リーリ、庭師 アーリック、雪国の作家 エレオノーラ の 14 名。
( -0 ) 2013/07/26(金) 02:00:36
( +0 ) 2013/07/26(金) 02:01:06
>>347
アンタ鋭ど過ぎるよ。
LWなら、ブラフ読まれて逃げられちまうだろうな。
灰に残したいけど…
感度が良くなるおクスリくれたら、疑惑を少し緩和するぜ(笑)
( 0 ) 2013/07/26(金) 02:01:23
噂好き トルテは、イケメン クレム を能力(守る)の対象に選びました。
GJ!なのです。
【ノーモアは人間でした】
疑ってしまってごめんなさい。
( 1 ) 2013/07/26(金) 02:01:58
死亡フラグ回避!
狩人さんもイッケメーン!
ツリガネさんおつかれさまだよー。
( +1 ) 2013/07/26(金) 02:02:00
( -1 ) 2013/07/26(金) 02:02:34
( A0 ) 2013/07/26(金) 02:02:39
おおお。GJだべか!GJ!
で、【エメット白】。うーん…昨日の感じ、ネッドも黒くないんだども。
アルビン考察
アルビンはスキルあるべな。アルビン狼ならもっと疑われない行動を取れるんでねぇかな。
>>1:154マイダ贔屓発言、そこから>>1:211と割とさらっと疑問提出、以後マイダに疑問。この行動を狼として考えると
マイダ狂→おらが真と思ってマイダ持ち上げたにも関らずすぐに落とす
マイダ狼→仲間を持ち上げたけど信用無理とみて翻した。
どちらに理があるかというとマイダ狼?微弱要素として>>1:287他のこと考えてたけど思いついたからとりあえずこっちみたいなあっちこっちいく感じが微白。
アルビンは2Dに入ってからが人間ぽくみえた。今日の判定割れって狼視点から占いの真贋がちょっとはみえた状態だべな。けどアルビンは昨日からの流れのまま流れてきて、何かの意図があって歪めた感じはしなかった。結果→理由じゃなくて理由→結果になってる、かな。言語化すると。
( 2 ) 2013/07/26(金) 02:03:02
イケメンおにいちゃんGJで見ちゃうのはさすがに見方が偏ってるかな。
占い師でGJ出そうなのはヤコブおにいちゃんだから、素直にそっちかな。
( +2 ) 2013/07/26(金) 02:03:34
まあ、1GJは抱きしめ権増えないので
狼さんも多少は勝負してくるでしょうけど、
それでも狼さんは今後非常に戦いにくくなるはずです〜。
判定もいい結果が出るのを期待します〜。
( 3 ) 2013/07/26(金) 02:03:52
庭師 アーリックは、そいや、ジュストは寝ちゃったんだね
( A1 ) 2013/07/26(金) 02:04:13
( A2 ) 2013/07/26(金) 02:04:51
うまうまwやっぱヤコブ真っぽですわ。
となるとマイダ狂のジェスト狼本戦だね。
で、今日はヤコブ護衛読みの、クレム護衛でいいかにゃ〜。暫定セット。ボクならこのケースクレム行く。
と言う事で暫定セットだにゃ〜。
これワンチャンボク噛みあるで〜。クレムはもうちょいボク疑い広げてくれると助かるにゃ〜。
( -2 ) 2013/07/26(金) 02:05:06
GJだけど、最終局面で灰が一人増えるあたり喜んだり喜ばなかったり。
間違ったら、吊り手が増えるんだけど明日は誰を噛むんだい狼ちゃん♪
( 4 ) 2013/07/26(金) 02:05:22
( A3 ) 2013/07/26(金) 02:06:03
ツリガネさんを抱きしめるイケメンおにいちゃんに向かって
狼さんが「イケメン死ねええぇぇぇぇぇ!!」と叫びながら特攻したという
おもしろい図を思い浮かべたんだけど、そのせいだね(
( +3 ) 2013/07/26(金) 02:06:15
( 5 ) 2013/07/26(金) 02:06:49
トルテ>>348
つうじてないよかん。でもネッドに関してはありがとう。
んと、着眼点と結論って思ったのは下段のツリガネ部分の方。
「ここ見ると」「村だ」ってのがポンと出ていて、「どういうことで」が抜けてるなーって状態だった。
聞いた際にネッドに関してのが出てくるあたり、トルテ的にはわかるでしょー状態なんだろうけど、俺はそこも聞きたい。
( 6 ) 2013/07/26(金) 02:08:53
>>4 ネッド
世の中には偽装GJ(襲撃放棄)というのがあってだな。
そもそもF編成で灰4って最終日あんま見ないけれど。
この反応もいいにぇ〜って割とネッド白ロックかかってきた気がするが多分白なんで問題ない。
( 7 ) 2013/07/26(金) 02:09:24
>>4 ネッドさん
終盤で盤面調整でGJ出されるのと違って、
今日出たGJは純粋に狼を苦しめると思うので喜んでいいですよ〜♪
( 8 ) 2013/07/26(金) 02:09:57
詐欺師 ネッドは、植物学者 シニード を投票先に選びました。
うわ、GJか。
でもヤコブさん=花火はデカい。
うん、安心した所で寝直そう……zzz
( -3 ) 2013/07/26(金) 02:11:40
ああやっぱりネッドも白のような気がする…。>>4狼ざまあ感は単純かもしれませんが村っぽいのです。
昨夜の議事を読み込めていないので、今から読み込みつつ、寝ます。
明日来るのは夜になります。
( 9 ) 2013/07/26(金) 02:12:30
投票を委任します。
詐欺師 ネッドは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
>>6 アルビン
あーツリガネね。
狼が吊られ際かつ、霊判定みられる可能性が結構高いのに自分白の視点漏れしてんじゃね?でネッドに突っ込むと言う発言がすっと出てくるかってことにぇ。
相当難しい上に、判定みられたら塗りとして無意味。
(もち、霊襲撃の線もあるので、無意味ではないのだけれど)なんで、これは自分白分かってる村ゆえの視点、発言だろうにゃ〜って事。
( 10 ) 2013/07/26(金) 02:13:38
どっかで誤認してるな…アーリックとノーモア白はわりと自信あるんだども。トルテは行動でみると黒あるかもしれんと思ったりせんでもないけど、もっかい見返す。
一応言っておくと昨日の様子からして客観視点マイダ襲撃だけはないと言い切ろう。オデット白でマイダ襲撃→マイダ真?が怖かったんだどもそれ狙いでマイダ襲撃まではあるけどマイダ護衛はない。この辺は灰は言及禁止な。
( 11 ) 2013/07/26(金) 02:14:43
そしてボクは今、マイダ真ならなんで生きてるん?
という感想がむくむくと。
という事で今日はマイダ吊ろうぜ〜(提案
( 12 ) 2013/07/26(金) 02:15:58
>>8
確定情報スキーは灰が一人増える事のほうが嫌なのさ。
ツリガネ黒なら、動揺はあると思うけどね。
( 13 ) 2013/07/26(金) 02:16:23
トルテは「判断しよう」という姿勢が一定しているようにみえる…判断されるっていう視点がない。そこは白いかと思ってる。
…エメットの白要素挙げたいけど、ねむけ的に無理くさい…
( 14 ) 2013/07/26(金) 02:17:50
灰4人にできるのに3人の最終日が来たらネッド疑おうw
( 15 ) 2013/07/26(金) 02:18:54
>>12
その提案乗るぜー
まぁ霊判定は一応確認な。
あとはクレムにぽいっ
ほんじゃ寝る。おやすみー**
( 16 ) 2013/07/26(金) 02:20:10
>>7
ここで偽装する意義を感じないんだが…。
俺は最終局面4人で戦って負けた夢を見たことがあるがね。
( 17 ) 2013/07/26(金) 02:20:29
そこのトルテさんや、おら真と思うならエメットの白要素でも挙げんかね?できればジュストが判定出すよりも早く。
と無茶を振って寝るだ*
( 18 ) 2013/07/26(金) 02:20:50
【マイダ→ノーモア白】【ヤコブ→エメット白】
【狩人のイケメンぶり】までは確認した。
トルテ>>10
ありがとう。わかりやすかった……。
んと、トルテ。要素拾った!って時はわかるでしょーって思っても、説明ほしい。手間でも。
うん、あと寝る。
( 19 ) 2013/07/26(金) 02:21:35
ネッドはかわいいにゃ〜。
まず、この視点は@1GJが出る可能性を考えていないので非狼要素だとおもうにゃ〜。
( 20 ) 2013/07/26(金) 02:24:11
( 21 ) 2013/07/26(金) 02:24:42
>>12
マイダさん真でも襲撃されなくない?
オデットちゃん吊りじゃないんだから真偽確定材料落ちないよ。
今日襲撃されるのはカメラさんも狼だった時ぐらいじゃないかな。
( +4 ) 2013/07/26(金) 02:25:45
>>12トルテ
狩人が私を護衛していた…は自分で言うのもなんですが客観的に見てないと思いますが、せっかくオデットが吊りを逃れたのに私襲撃したらやっぱり吊られてしまうのでは。
あなた班吊りしなかった場合は私真でも襲撃されるとは限らないとか言ってませんでしたか。
( 22 ) 2013/07/26(金) 02:25:54
>>16
で、昨日まで慎重な姿勢だったのにここでアーリックおにいちゃんが乗ってきたね。
マイダさん以外でGJだした狩人さんだったりする?
( +5 ) 2013/07/26(金) 02:27:49
>>12 トルテさん
私はまだ偽打ちたく無いです、とだけ。
>>17 ネッドさん
逆の意味かと、狼さんは終盤はどうせ偽装GJ狙う余裕あるので、
今日出たGJは村として喜んでいいという意味じゃないでしょうか〜?
( 23 ) 2013/07/26(金) 02:28:09
>>18
別にエメっトが吊られそうなら頑張るけれど、そうじゃなきゃ割とどうでもいいというか、そこまで白拾えていないというか、微白要素みたいなのはいくつもあったけれど、エメっトなら狼でも出来る鴨というのがボクの中で有ったからね。
なんで白要素をあげるならヤコブの白判定という事になるかにゃ(真顔
( 24 ) 2013/07/26(金) 02:28:18
取り敢えず現状整理。
14>12>10>8>6>4>ep
6縄3W1狂
吊り:ツリガネ○/
犠牲者:なし/
占CO
狼ジュスト→オデット○/エメット○/
真マイダ→オデット●/ノーモア○/
狂ヤコブ→リーリ○/エメット○/
霊
クレム→ツリガネ○
共:シニード、?
灰:ネッド、エメット、トルテ、ノーモア、アルビン、リーリ、アーリック、エレオノーラ、オデット(9名)
( -4 ) 2013/07/26(金) 02:30:13
「さん」呼びだったり「おにいちゃん」呼びだったり、
この幼女適当である。
( -5 ) 2013/07/26(金) 02:30:57
>>24
んーあけすけちゃんは俺の雑な雑感以上と見た。
防御力的に。
スーパーロボット並み。鉄壁使っとけ(謎)
( 25 ) 2013/07/26(金) 02:32:43
>>22
ん〜霊GJ、ないしは意図的狂襲撃でのGJって事かにゃ〜。
特に狂襲撃の場合、状況白を作って生存狙いと言うのはある程度有効だね。
また、マイダ真なら霊が抜かれた場合のライン戦はかなり不利かな〜ってのもある。
とした場合、素直に抜ける真を放置して、上の手段を選んだならマイダ視点の狼はそれをしなければ勝てない位置にいる可能性が極めて高い。
と、いうことでマイダにはそこの絞り込みを期待しつつ、どうするかはもう少し考えよう。
( 26 ) 2013/07/26(金) 02:34:28
農夫 ヤコブは、役に立たないべ、このトルテ…(ネタ*
( A4 ) 2013/07/26(金) 02:37:38
噂好き トルテは、アムロHIν集中運動性限界age前線単体放置がボクのジャスティス。
( A5 ) 2013/07/26(金) 02:39:33
( 27 ) 2013/07/26(金) 02:41:49
ごめんねー。まーヤコ真なら真拾うのが、間接的エメの間接的白ageだと思ってるので我慢してくれ。
(偽ならプギャーしてろ。いやすんな)
ここら辺はシビアというか他の占も真っぽければ拾うけど。
( 28 ) 2013/07/26(金) 02:43:07
噂好き トルテは、大事な事なので二重に言いました。
( A6 ) 2013/07/26(金) 02:44:20
マイダ真で霊護衛GJのパターンはある。
霊護衛GJならマイダ吊りは出来ない。
どこGJか知らんけど、占い護衛GJと仮定して
そこすっとぼけながらマイダ吊り提案しちゃう狩人の非狩ブラフ撒いてる的な狩ブラフ?的な…。あ、マイダ護衛GJは流石に無いっしょ。普通…。
うん、何言ってっかわからんね。
パッションはマイダ吊りでもほんとに良いんだけど
クレム、シニードはそんな進行せんと思うよ。
トルテ狩の場合の保険で意見被せとけば狼からはわかりづらくなるってな感じ。
( -6 ) 2013/07/26(金) 02:44:36
( A7 ) 2013/07/26(金) 02:50:07
アルビン、アーリックが尖ってる=尖鋭的な意見は>>16あたりだ。
俺はマイダを疑いまくってたが、そこまでの自信は持てないし、
マイダを「人間」視してるから、生き残らせる選択も存在するんだ。
そこを吊りと言えてしまうのは…黒にも白にも大きく針が振れるとこなんだよ。
ましてや、追従意見としてはな。
( 29 ) 2013/07/26(金) 02:53:16
雪国の少女 リディヤは、ねこちゃん召喚しとこー ( b0 )
いや、おらの真見抜くというかこの場合求めてるのはジュストへの偽黒抑制だべな。だから今出すことに意味があるの。ぶっちゃけおらを信用しきれてなくても、エメット白挙げは意味があるの。あとでブラフでした〜ってってもいいんだし。どこまでマジで白挙げるかみたかったのもあるだでも。
★トルテ>おらの発言意図ってみえなかった?
( 30 ) 2013/07/26(金) 02:55:18
( -7 ) 2013/07/26(金) 02:57:02
農夫 ヤコブは、あ、勝手なこと言うなやで迷惑に思ってた場合は、すまん。
( A8 ) 2013/07/26(金) 02:57:14
農夫 ヤコブは、そしてごめん、ほんとに寝る…また寝落ちは嫌だ…勝手言ったけど、どうするかはトルテに任せる
( A9 ) 2013/07/26(金) 03:05:00
>>30 ヤコブ
ん。半分は分かってた。
というかまぁそうだろうねーってので。
ちょっとまじめにいこうか。
正直言うと、ボクはマイダ真はかなり切っている状態なので、実質的に2−1で見てる。
白出たら白出たでうまいけれど割れたら割れたで、判断材料が増える+霊GJなら3拓、占GJなら2拓で真判明する(正確にはしないけれど)からそれはそれでいいやって思ってるよ。ここは狩人さんがんばって〜って事で。
ヤコブにとっては自分の白を守りたいというのがあるのは理解しているつもりだけれど、占判断材料が増えるというのも白濃厚が分かって白圧殺方向に行くのもありだと思っているってのがボクの考え。
( 31 ) 2013/07/26(金) 03:05:04
( -8 ) 2013/07/26(金) 03:05:42
一応、サボテンメガネちゃんに議題提言
★今、吊りたくない人を
占い師と、共有、霊意外で一人挙げてくれ
というのを提案しつつ寝ます。
( 32 ) 2013/07/26(金) 03:08:36
まークレムにも頼まれてたし、灰考察はあげるつもりはある。
ただ歪ませて出すつもりは無い。
エメットに関しては上記なのは本音だね。
( 33 ) 2013/07/26(金) 03:09:01
農夫 ヤコブは、噂好き トルテ了解。わがまま言ってごめん、考察楽しみにしとく*
( A10 ) 2013/07/26(金) 03:15:03
本音はお前でGJだしたったぞー。
真だって信じてるよ。だからエメット白でいいんじゃないかな。なんだけれどね。
許してくれ。
( -9 ) 2013/07/26(金) 03:19:17
あ、もいっこ。
★トルテ
>>31の考えで▼マイダ提案って、ジュストから黒が出る発想はなかった?
( 34 ) 2013/07/26(金) 03:32:57
>>34
ん〜判定出るより先に、マイダ偽やなが頭にあった感じかな〜。
更新直後の段階で、あ〜これマイダまず偽だわ(生きてるから)やっぱな→じゃー吊ろう(真顔。
という発想が先にあって。
その後、判定出て、>>31発想に至る。
( 35 ) 2013/07/26(金) 03:39:14
まー正確には更新直後と言うより、昨日の段階で真なら死んでるやろ。が先にあった感じだね。
( 36 ) 2013/07/26(金) 03:47:34
ん…テンション上がらざるを得ないのね…
落ち着いていかなきゃなのね…も少し潜るのよ。
( *0 ) 2013/07/26(金) 04:36:16
これでブラフ判定だったらどうしようまで思う程度の何かなのね…
多分GJからマイダ狼だと思って囲ってきたのね…?
微白拾ってほしいのよ。まったくもって私にスキルはないのよ。キリィ
( -10 ) 2013/07/26(金) 04:48:22
とりあえずヤコブの事もあるからエメットからだね。
つか途中寝落ちしたw
とりあえずざ〜っと見て思ったのは初日真贋周りでジェストとの両狼は薄そうと思ったのと(判定上あんま意味無いが)
>>2:66周り、ボクがヤコブ真真言ってる所からのヤコブ真視してるとはいえな突っ込み含めて、ヤコとの両狼も薄目かにゃーと思った。
単体要素でいうと細かいとこ見てるのは印象いいね。
私事ですまないが、>>2:68の期待の部分での白取りとかね。ボク大体狼にも白放置される事おおいから白評価って色見にくいのだけれど、こういう部分見てるのは色見たさの本気度が高いねってのはある。
ただ、エメットは視点が漏れてたり、抜けてたり偽装っぽいとかそういう部分が少ないんで見るのはにがてかにゃー。もし狼なら普段と言動が余り変わらないタイプだと思うによ。村なら狼だと変わる可能性はあるけれどね。
後は占襲撃でマイダ以外だったら昨日終盤でマイダ真拾ってるのは白いと思うにゃー。
逆に霊襲撃でも、マイダ真拾うと若干護衛行きそうな気がするのでこっちだと微白要素。
で、マイダ襲撃でGJとか多分ないので、白要素か微白要素だと思うけれど、どっちかは知らん。
( 37 ) 2013/07/26(金) 05:25:15
( A11 ) 2013/07/26(金) 05:34:47
( +6 ) 2013/07/26(金) 05:41:19
うーん ツリガネが吊られた理屈ってぱっとツリガネの発言読む限り、内容寡黙的なんでいいんか?
( +7 ) 2013/07/26(金) 05:44:03
>>+4
1:実はマイダGJ
黒出し占師護衛する狩ってのはあまりないけどね
2:真だけど偽視させるために喰わなかった
あるある すごいある
( +8 ) 2013/07/26(金) 05:47:07
まとめ
占
マイダ⇒オデット●/ノーモア○
ジェスト⇒オデット○
ヤコブ⇒リーリ○/エメット○
霊
クレム
共
シニード=?
これでいいのか?
( +9 ) 2013/07/26(金) 05:51:07
( +10 ) 2013/07/26(金) 05:56:02
ただいま帰りました・・・。
【諸々の結果確認】
GJ、素敵なイケメン狩人さんですね。
皆さん狩&非狩透かさないようにですよー。(テンプレ)
◆連絡
【仮決定23:30本決定24:30】
今日は箱から立ち会えるので大丈夫なはず・・・。
占い真贋、灰考察、占い希望、吊り希望。
話題(議題)は昨日と変わらずですね。
内容はかなり変わってきそうですが。
とりあえずログ読み。。
( 38 ) 2013/07/26(金) 06:00:18
今日GJ出せたら
13>11>9>7>5>3>
ヤコブ真仮定で
ボク視点
占狂狼霊共狩灰灰灰灰灰灰灰灰
実際は
占狂狼霊共共狩白白灰灰灰灰灰
↓今日GJ出すと片白引いたとして
占狂狼霊共共狩白白白灰灰灰
うむ。詰むね。
( -11 ) 2013/07/26(金) 06:02:00
片黒だされてもGJ出せばほぼ勝ちなのは変わらず。
負けあるとすれば、狂襲撃のヤコ真のレアケ。
後、対抗出てのライン戦も微レ存。
( -12 ) 2013/07/26(金) 06:06:46
間違った。
負けあるとすれば、狂襲撃のヤコ狂のレアケ。
後、対抗出てのライン戦も微レ存。
( -13 ) 2013/07/26(金) 06:07:40
Oh、GJなのよ。【色々確認したの】
だいぶ色々動いてたみたい?
結局寝落ちーしてごめんなの…ポイント勿体ないのよ。
マイダ偽推しのトルテがみえたの。>>36
真なら死んでるってことだけど、私マイダ真ならヤコブ狂と思ってるの。
その場合狼から真狂区別ついてないかも、なのよ?
マイダ真でも死なないことは往々にあると思ったの。
ヤコブ非狼推してたトルテなのよ?その辺はどうかなと思ったのよ。
単にヤコブ真ロック入ってるようにも見えるの…んー。
昨日の流れ見てくるのよ。
Oh、GJなのよ。【色々確認したの】
だいぶ色々あったみたいなのね。
結局寝落ちーしてごめんなの…ポイント勿体ないのよ。
マイダ偽推しのトルテがみえたの。>>36
真なら死んでるってことだけど、私マイダ真ならヤコブ狂ジュスト狼と思ってるの。
その場合狼から真狂区別ついてないかも、なのよ?
マイダ真でも死なないことはあると思ったの。
ヤコブ非狼推してたトルテなのよ?その辺はどうかなと思ったのねー。
昨日の流れ見てくるのよ。
( 39 ) 2013/07/26(金) 06:13:26
なんとなくツリガネ白な気がするんだよな
狼にしてはあっさりしすぎというか…村でもあがきが少ないけど
( +11 ) 2013/07/26(金) 06:14:21
おはよ。眠たい……zzz
これは狼s的にも狩さんGJ!
ヤコブさん=花火確定は大きい。
( *1 ) 2013/07/26(金) 06:16:10
そういえば昨日俺が気にしてたエレちゃんの占い理屈とかいってたっけ…
読んでくるにゃ
( +12 ) 2013/07/26(金) 06:17:25
取り敢えず現状整理。
14>12>10>8>6>4>ep
6縄3W1狂
吊り:ツリガネ○/
犠牲者:なし/
占
狼ジュスト→オデット○/エメット○/
真マイダ→オデット●/ノーモア○/
狂ヤコブ→リーリ○/エメット○/
霊
クレム→ツリガネ○
共:シニード、?
灰:ネッド、エメット、トルテ、ノーモア、アルビン、リーリ、アーリック、エレオノーラ、オデット(9名)
( *2 ) 2013/07/26(金) 06:17:58
多分りんご飴の白出しでもうきんぎょほぼ確白扱いになるだろうし、これは役職抜きより狩(&潜共)狙いで灰噛みアリかも。 GJ回避も兼ねて。
トルテさん…狩だからこそのマイダさん吊り提案?ってパッション。GJ先見えててヤコブ噛み=これヤコブ真じゃね?的印象。今の所。
けどまあ、この辺は未だ出てきてない人の反応も見て考えたい。GJ後は狩捜しチャンスだし……zzz
( *3 ) 2013/07/26(金) 06:18:58
あ、うん。言ってないのかw
というか誰か突っ込んでくれ…
( +13 ) 2013/07/26(金) 06:19:00
マイダ視点 オデット-ジュストorヤコブ-LW(1/6(7))
ヤコブ視点 マイダorジュスト-灰2/6(7)
ジュス視点 マイダorヤコブ-灰まだわからん
純灰(4):トルテ、アルビン、アーリック、エレオノーラ
マ灰(6):エメ、トルテ、アル、リーリ、リック、ノーラ
ヤ灰(6):オデ、トルテ、ノーモア、アル、リック、ノーラ
ジ灰(6):トルテ、ノーモア、アル、リーリ、リック、ノーラ
( -14 ) 2013/07/26(金) 06:20:41
掏摸 セスは、ここまで読んだ。 ( b1 )
>>2:153>>2:154のノーモアはわりといいなと思ったのね。
有ラインで見るのって疑いかけやすい方法だと思ってたの。
でもアーリックの発言ちゃんと見てるのが>>2:154から汲めるの。
実際にマイアリ検討して見てた感触受けたのね。微人要素なの。
ノーモアは一点を見つめてる印象なのね。
>>2:161アーリック
Oh?ここ私とアーリックで違うところみたいなの。
私はライン疑惑は弁解しても仕方ないと思ってるの。証明しようがないから。でもアーリックの考えは把握なのよ。
★アーリックからノーモアの反応はどう見えたかしら?
( 40 ) 2013/07/26(金) 06:34:29
素直にGJだと思うわねぇ
狼にちょっと同情するわ
昨日は占いに行くと思ったけどもしかしたら霊能に行った可能性もあるわねぇ
霊能結果とジュストちゃん待ちねぇ
( +14 ) 2013/07/26(金) 06:49:24
( +15 ) 2013/07/26(金) 07:04:32
>>40 エメット
☆>>2:153>>2:154について言ってるんで良いかな?
ノーモアが俺とマイダのラインは気のせいだったかなと言ってるで良いよね?
マイダからの発言で思考が動いてて、根拠も示しているし、少なくとも思考停止のわかりやすい人外では無いって感じ。印象は悪くないよー。
( 41 ) 2013/07/26(金) 07:09:06
おばちゃん>>+14
うん、素直にGJだろうね。吊り縄へってないとはいえミスする意味薄いし
んじゃそろそろご飯 朝ごはんっぽいのおいとくよ
1:パンとベーコンエッグ
2:納豆ごはん
3:たまごかけごはん
4:シリアル
5:うどん
6:ゲルト
( +16 ) 2013/07/26(金) 07:12:25
素直に考えるとヤコブかクレムでGJだよね。
ジェストもあり得ないわけじゃないけど、真だったとして襲撃はともかく、狩人だったらジェスト護衛しそうな人がざっとみ見当たらない…。
( +17 ) 2013/07/26(金) 07:12:25
掏摸 セスは、ここまで読んだ。 ( b2 )
>>41アーリック
ありがとなのね、内容はわかるのよ。
多分、そゆのぽんぽん出ると嬉しいの。
昨日の弁解は反応待ちって言ってたから、その回収が見たいのよ!って私は思ってたのねー。
アーリックは自分の中で思考回してる感じなのかな。
( 42 ) 2013/07/26(金) 07:26:02
おはよ。
【マイダさん、ヤコブさんの占い結果確認】したよ。
狩さんGJ!なの。
本来ならもっとテンション上げたいんだけど、私のRP的にこれが限界……zzz
ツリガネさん、お疲れ様。ゆっくり休んでね。
今の時点でエメットさん、ノーモアさん1白…。まあ、私目線偽確定してるマイダさんの判定は外すとして。後はジュストさんの判定待ちなの。
昨日私が見れなかった二人が占い先になってて、取り敢えずエメットさん1白は確認。今日は夕方以降手が空いたら、灰はノーモアさんとエメットさん見るつもり。
( 43 ) 2013/07/26(金) 07:26:11
ま、人間だよねー>ツリガネ
占護衛GJだと良いなぁ。
( -15 ) 2013/07/26(金) 07:28:08
おは。ジェスト結果はよ。
>エメ
昨日の発言見てもらえれば分かると思うけれど、昨日の段階で吊るのもありと思う程度には真贋差あるんだよね。ボクの中で(>>2:164)なんで襲撃要素だけで言ってる訳ではない。
まー少なくともツリガネよりは確実に吊りたかった。
が、村確信できたのは本決定後だったんであばばばだったけど。
これでツリガネ黒出たらバロスだけどねwまぁないでしょう。
( 44 ) 2013/07/26(金) 07:28:11
昨日私が落ちてからの皆のレス今読んでみて、私なりに思う事が出てきたから、出掛ける前に垂れ流してみる……zzz
初日の時点でネッドさんもトルテさんも白っぽ、って言うか人ぽい。って印象だったのに、ネッドさんの白だけ言語化しやすくて。何でかなって思ってたら…昨日のアルビンさんの>>2:345下段。
『その要素がどう白要素なのかを付け加えた方がいい。拾ったもの→結論になってるんで』
正直、あー、そういう事か!だった。私自身基本パッションで生きてるタイプだけに、トルテさんのフットワークの軽さとか感覚的ながら村視点な発言から、多分私共感白取ってたんだなって。
同じく『どうして』の部分があんまり見えないエレオノーラさんと何が違うのか。考えたけど…トルテさんは感覚的な軽いレスが多いけど村視点ぶれなくて、この辺が私目線感じ取りやすいんだと思う。だからこれまで割とすんなり消化出来てたのかなって。今更だけど。
( 45 ) 2013/07/26(金) 07:29:08
昨日のログ感触、マイダ偽はかなり強く見られてたみたいなのね?
>>2:228エレオとかみたけど、確かにオデット吊りたい意欲はみえない。
昨日時点狂視されてたと思う、とも言ってるので悠長な感じは受けるの。
でも、初日からマイペースは感じてるのである種ぶれはしてないの。
>>2:341頑張るって言ってるし今日の発言期待なのね。
>>2:257ノーモア
ん。★これはマイアリ疑惑がまだ解けてないのかしら?
( 46 ) 2013/07/26(金) 07:32:01
>>トルテさん
感覚的とか軽いレスが多いとか、もしかしてトルテさん的に不本意な事言っちゃってたらごめんね。私にはこう見えて、私が取ってたトルテさんの白多分これだ、って話をしたかっただけなの。ずっとぼんやりしてて言語化出来なかったから。
でも今日の>>37とか、今更ながら私が共感白取って良かったのか悩む。感覚的ばっかりじゃなくて言語化スキル高いの…何か申し訳なくなってきた。
あと、ざっと昨日のレス読み返してみて気になった所だけ幾つか質問置いとく……zzz
>>ネッドさん
昨日の>>2:326『オデットは残したい人だけど、きっと生きてない人。ロリコンじゃないけど擦り寄る』
★狼さん的には多分斑の私は未だ黒塗って吊れそう枠?な気もするんだけど…この生きてない人、ってのは襲撃されそうって事かな?それとも吊られそうって事?
★この擦り寄る、ってネッドさんが?私が?どっちにせよ、今の所私的にどっちもピンと来ない気がして気になったから訊いてみるの。
( 47 ) 2013/07/26(金) 07:32:15
>>エレオノーラさん
昨日の>>2:240『誤爆とかじゃない限り狼側に占い師の正体は解ってる筈だから、一手襲撃見せたい』
★この『見せたい』って、どういう意味合いで言ってたのかな。村視点で村の皆に見せたいって事?
私の感覚で素直に読んだら、このレス前半と後半で何か視点がちぐはぐなようにも感じちゃって。でもこれ仮に『見せたい』は狼さん視点で言ってた?って考えても、狼さんが襲撃見せたいってそれはそれでしっくりこないし…。このままにしとくの嫌だから、エレオノーラさんがどういう意味合いで言ってたのか聞きたい。
取り敢えず此処までで。今日も昨日と同じく昼間は殆ど無理ぽいけど、夜はまた21時位〜は来れると思う……zzz
議題はまた後で書いてくるね**
( 48 ) 2013/07/26(金) 07:33:39
オデットはありがd。
なんだけれど感覚と言うよりはボクのはトレースなのよね。特に灰を単体で見る場合は感覚と言うよりは狼目線で見ての思考の漏れや抜けを見る部分がおおいかにゃー。
そこを感覚というのかもしれないけれど。
でも経緯や理由をはしょっている部分は多々あると思うので、なんでってなったら聞いてくれれば説明するよ。
( 49 ) 2013/07/26(金) 07:38:33
セス、オバチャンおはよー。
あっさごはん、っと。
>>+16 3(6)
( +18 ) 2013/07/26(金) 07:38:49
よ、よくみたら僕が入ってるのか…(がくぶる)
TKGでよかったTKG美味しいよ…。
( +19 ) 2013/07/26(金) 07:39:46
噂好き トルテは、と言う事で占霊結果出るまで二度寝。起きたら本気出す(灰考察的に
( A12 ) 2013/07/26(金) 07:40:09
朝から大仕事なの…1時間早起きしてギリギリっていう。
表にも書いたけど、チラチラ来れるのはまた夕方以降になると思う……zzz
りんご飴がきんぎょ白判定出した時点で私目線きんぎょ確白になるから、今夜のきんぎょ考察は白堅めるつもり。
それじゃ、行ってくるの(もふもふ)
( *4 ) 2013/07/26(金) 07:43:15
>>44トルテ
Oh。ばしっと言うのね。
私の感覚だと早いのねーだけど、トルテ感覚では決め打ち普通なのかなとは。
ネッド白打ちも決断早いのねーと思ってたのよ。
トルテ狼だとしても、マイダからは視線外れてるのにここでマイダ吊推す意味って?
となったので一旦投げるのよ。気が向いたら考えるのね。
>>43オデット
ん?「灰はノーモアとエメット〜」
私はオデット視点確白になる可能性あるのよ…?
( 50 ) 2013/07/26(金) 07:44:27
( *5 ) 2013/07/26(金) 07:45:07
好奇心 エメットは、他判定出るまでブレーキしようかしら…と思ったらトルテのポイント見て真顔なの。
( A13 ) 2013/07/26(金) 07:46:55
【判定把握してるよ】
【狩人さん素敵だね】
【ヤコブが飴イーターリーチなのを確認したよ】
ツリガネはきちんと墓下へ送ってきたからね、ジュストの判定揃ったらボイスレコーダー再生するよ。
それとどこかで潜伏共有出しても良いかなぁって、思考負担減るし。
【おさわり禁止】
シニードは検討してみてね。
( 51 ) 2013/07/26(金) 08:00:25
あら…?
客観的に私狼ヤコブ狼ジュスト狂マイダ真の動きになっちゃったのよ。
( *6 ) 2013/07/26(金) 08:09:40
好奇心 エメットは、ジュストまだなのねー。お出かけ準備離脱なのよ**
( A14 ) 2013/07/26(金) 08:10:12
移動中に一撃離脱。
>>49 トルテさん
ありがと。
って言うかトレースってそういう意味だったんだね。だと…私もそれに近い事はしてるかも。気になる所が出てくると『この人が狼ならどうしてるだろ?』みたいに考える事は割とある。
>>50 エメットさん
☆うん、その通り。ジュストさんが白判定なら私目線エメットさんは確白になるよ。だけど、これは私目線の話で。もしもエメットさんが私目線確白になったとしたら、エメットさんは絶対吊らせたくない。だから、それはそれで考察は出すつもり。その場合は、勿論頑張って白堅めるよ。何にせよジュストさんの判定待ちなの……zzz**
( 52 ) 2013/07/26(金) 08:12:05
ゲルトはご飯だよ(`∇´ゞ
リアルがこの前銀の匙見て無償にタマゴかけご飯食べたくなって食って
日本人に生まれてよかったなと美味しんぼ発動させてたなぁ
生卵食べる文化は珍しいらしい。
( +20 ) 2013/07/26(金) 08:14:01
おはようございます。
狼さんはつらいね。
ここからどうなるのかな。
( +21 ) 2013/07/26(金) 08:23:38
おお、GJ!
【エメットは人間】
まじか…。エメットごめ。
( 53 ) 2013/07/26(金) 08:31:34
( A15 ) 2013/07/26(金) 08:31:46
おはー。
これはすごく面白くなった。
狩人視点ではヤコブ真マイダ狂ジュスト狼に見えてると思うよ。
マイダ狂オデット白で昨日真偽ついたから、ヤコブを襲撃した、となってるといいな。
ヤコブが黒だす前に、霊かヤコブを襲撃して真に仕立て上げ、エメットを状況白にしたいね。
今日が襲撃正念場かな。
あとトルテが狩人に見える。
( *7 ) 2013/07/26(金) 08:34:13
悪ガキ ジュストは、あとは戻ってから灰見直す。**
( A16 ) 2013/07/26(金) 08:35:46
悪ガキ ジュストは、イケメン クレム を能力(襲う)の対象に選びました。
トルテ狩人でも、今日のヤコブ護衛結果は出来れば出させたいんだよなあ。
ヤコブ→狩人→霊か、霊→狩人→ヤコブと食えればいいんだけど。
( *8 ) 2013/07/26(金) 08:39:28
ゲルトはご飯じゃありません(><
>>+20 セス
銀の匙のTKGは美味しそうだったよね〜。
生卵を食べないのは衛生面で日本ほど整ってない国が多いせいもあるだろうね。
アメリカみたいに卵の管理基準が日本より厳しい国でも、「生卵なんて食べ物じゃない」って認識があってほぼ食べないみたいだから文化的なものが大きいのも確かだろうけど。
日本人が虫をほとんど食べないのと同じようなものかな…。
( +22 ) 2013/07/26(金) 08:40:00
そうねー。破綻前にヤコブ食べたいのね。
今日どっちに護衛ついてるか微妙なのね。
トルテ狩ならヤコブ鉄板してる気がするのねー。
( *9 ) 2013/07/26(金) 08:43:21
昨夜のボイスレコーダーを再生するよ。(カチッ
『ザザッザー…ふふ、ツリガネほら僕に掴まって。
大丈夫怖くないよ。
僕の知り合いの浦沢さんのところに連れていってあげるからね。
あ、浦沢さんてのはアダ名でね、本当はその人、名前がないんだ。
おーい、浦沢さぁーん!
えへへ、お久しぶり〜♪
この人ね、ツリガネって言うんだ。
あ、名前気に入った?
じゃあはい、どうぞ。
バリバリムシャムシャバキバキゴクン
わぁ〜、相変わらず良い食べっぷりだね浦沢さん!
え、なになに?【ツリガネは人間だった】?
うん、わかったー、皆に伝えておくね〜♪………ブツンッ』
というわけで、ツリガネは人間だったよ。
( 54 ) 2013/07/26(金) 08:45:32
( A17 ) 2013/07/26(金) 08:46:02
ヤコブ鉄板かな?
霊食えそうなら霊食っときたいんだけどな。
トルテだからなあ。
( *10 ) 2013/07/26(金) 08:46:19
( -16 ) 2013/07/26(金) 08:47:00
ちょwwww
浦沢さん何くってんのwwwww
こわwww
( *11 ) 2013/07/26(金) 08:47:16
浦沢さんこわ…どこの世界の誰なのかしら…
護衛先については、今日誰吊りかっていうのもあるのねー。
( *12 ) 2013/07/26(金) 08:48:28
( +23 ) 2013/07/26(金) 08:48:29
ツリガネさんお疲れ様でした(遅い)
昨日の決定周りで、狼は無いですよね。
( +24 ) 2013/07/26(金) 08:54:33
( +25 ) 2013/07/26(金) 08:56:13
【ジュストとクレムの結果確認】
ん?俺にとって、嬉しい情報は一つもない…(ぼやき)
( 55 ) 2013/07/26(金) 09:01:24
判定見たのよ?ツリガネ白はそんな空気だったよねー、なの。
占いは肩透かしを食ったのね…
>>50下段とジュスト狼視からオデット&ジュストで私黒出し予定まで妄想したのに妄想乙なの。
オデット>>52は考え方の違いぽい把握なの。
確白見えたら考察ぽいするもんだと思ってたのよ。
( 56 ) 2013/07/26(金) 09:03:43
ぴょこ。
【判定確認】
【クレムは外道だったよ】
今日はクレム吊り安定やな。
( 57 ) 2013/07/26(金) 09:03:58
ジュスト初日から突っかかってくるのねと思って、よほど相性悪いか黒出す気満々かと見えてたのねー。
昨日の空気見て狂がひよった?って考えたけど先にヤコブの白が見えてるのよね?
マイダ真も追加で考えて黒だしためらったは微レ存…あるかなあ。
ジュスト真わりとあるのかな?
>>2:208ジュスト
昨日の意図把握なのよ。そして読んでくれてないのも把握したのねー。
ジュストからトルテへの軽い信用が気になったのね。
トルテへの信用もブラフなのかしら?
じゃお出かけなのよ**
( 58 ) 2013/07/26(金) 09:05:24
浦沢さん何者(((((((・・;)
怖過ぎる……zzz
( *13 ) 2013/07/26(金) 09:09:33
まだお料理するだけ狼のほうが人間らしいのよ(真顔)
そういえばヤコブにCNあげたっけ?なのよ。
( *14 ) 2013/07/26(金) 09:11:28
ツリガネはですよねって所。
>エメット
普通に真狼だと思うよん。
真でエメ白なら白出るのは当然として
狼過程で考えるんだったら、@1GJ出たら偽確+霊判定みられた日には狂放置まであるで。
真贋分かっていないなら尚更だけれどね。
( 59 ) 2013/07/26(金) 09:13:28
判定結果確認。
けっこうガッカリさん。
んじゃまた夜に!
( 60 ) 2013/07/26(金) 09:13:33
イケメン クレムは、噂好き トルテえー、僕別に悪いことしてないよー(ぎゅっ
( A18 ) 2013/07/26(金) 09:19:28
>>59
エメに言おうとした事、先に言われた感。
狂放置は確白数、狩保護込みでびみょいけど。
あと小声で、共有は潜ったんだから潜り続ければぁ?
クレムにも思考負担は行ってそうやんな…
( 61 ) 2013/07/26(金) 09:24:11
バリバリ食べてたもんね…浦沢さん(まがお)
あ、ヤコブさん=狂人さんのCNは花火だよー。
夏と言えば、なの。
( *15 ) 2013/07/26(金) 09:25:07
寝ぼけてるのね…はなびたんなのよ。▲リアルなのよ…
( *16 ) 2013/07/26(金) 09:25:12
クレムさんいいなー。こういう人好き。
今更ながら共闘したかったな……zzz
( -17 ) 2013/07/26(金) 09:29:14
でも狼sも、相変わらず私は仲間に恵まれてる。
『赤ログ仲良しな狼は強い』を、この村でも実証出来たらいいな……zzz
( -18 ) 2013/07/26(金) 09:33:11
ウホッ!GJ!!
おはようございます。
判定諸々と、『抱擁』が名状し難い物への生贄を指すことを確認しました。
ツリガネさんには気の毒な事をしました。
川の流れに身を任せ感がどうにも疑わしく見えてしまって・・・。申し訳ありません。
マイダさんは僕には白なんですね・・・。
( 62 ) 2013/07/26(金) 09:36:12
正直なところ、マイダさんは僕を占おうとしないんじゃないかと思ってました。
偽なら何か理由を付けて、僕占いを先送りにするのではないかと・・・。
再評価をしてもいい気がしてきましたので、今日早速彼女を抱擁しちゃうのは反対したい感じですかね。
まだ切りたくはないというか・・・。
( 63 ) 2013/07/26(金) 09:41:06
GJはオデットさんの処遇にまた悩みそうですが、
もう一回先送りってのもアリでしょうし、今後襲撃がし難くなると思って素直に喜びましょうか。
>>46
昨日の脳内MAP参照ですが、悩ましかったので一応占いに掛けてみたかったと言ったところですね。
( 64 ) 2013/07/26(金) 09:49:57
おっはー!(死語)
GJばんじゃい!もっとだ!もっと私に楽をさせるんだー!
ツリガネ白かー。うーんあまりにも抵抗が無さすぎたので
ハズレかなって気はしたけど気を失ってしまった。
現状占い師予想
ジェスト狼 マイダ狂 ヤコブ真
ただ霊能で護衛が出たという場合は、マイダ真も可能性としては捨てきれないね。
まま、ざっくりとっていきますよ!
灰の狼予想はこれから詰めていくのでご了承ください。
( 65 ) 2013/07/26(金) 10:01:46
( +26 ) 2013/07/26(金) 10:05:54
ノーモアはマイルドになってきたねぇ。
さて、村はどう動くかなぁ。
( -19 ) 2013/07/26(金) 10:10:52
( -20 ) 2013/07/26(金) 10:15:01
どこぞやのオデットへの返事。
生きてない人ってのはもちろん吊られるって意味だよ。
で、すり寄り云々は、俺から、アンタへ、だ。
( 66 ) 2013/07/26(金) 10:15:02
ツリガネさんお疲れ様でした!
狩人さんもイケメン!
ヤコブでGJかなー。
( +27 ) 2013/07/26(金) 10:18:28
>>65
「霊能で護衛が出たという場合は、マイダ真も可能性としては捨てきれないね」
まぁこれは村の共通認識で持っておいて良いやね。
マイダ吊りは半分は本気なんだけどねぇ
吊らない方が普通って事で、エメ、モア補完でも希望しておこー
んで、狩人はもう1GJ、義務!(
オデット吊りもありえるけど、吊りたくなーい。
じゃぁどこ吊るのって、まぁ後で考える。
( 67 ) 2013/07/26(金) 10:23:02
判定文こわいよ><
イケメンおにいちゃん吊ろうそうしよう
何か元ネタありそだね。
( +28 ) 2013/07/26(金) 10:36:21
共有やっぱり出さなくて良いや。
僕の想定だと上手い狼隠れてるから、考察精度アップのために出すのありかと思ってたんだけどー、多分今日は灰襲撃入ってくるよね。
狩人の盾のために、少し灰を広くとっておこうか。
僕の思考負担はそんなに気にしなくて良いよ、ネタる余裕もあるくらいだし。
今日も積極的純灰吊りで行こうか。
( 68 ) 2013/07/26(金) 10:39:16
ここはオデット吊りじゃなくてもいいんだね?なるほど〜。
ツリガネさんの淡々としてて、いい意味でマイペースな感じが結構好きだったー!発言も読みやすかったし。
( +29 ) 2013/07/26(金) 10:40:58
( +30 ) 2013/07/26(金) 10:44:11
少女 リーザは、納豆スキー!
( a3 ) 2013/07/26(金) 10:44:58
少女 リーザは、クレムの判定文に怯えた。
( a4 ) 2013/07/26(金) 10:48:14
>>68
そうね。エメ白がマジならうまいのが最低でも一人はいるね
( -21 ) 2013/07/26(金) 10:49:27
もしかしてアーリック狩人もありえるのかなぁなんてぼんやり。
するっとマイダ吊り言い出すのがちょっと意外だった。
( -22 ) 2013/07/26(金) 11:07:10
( +31 ) 2013/07/26(金) 12:03:24
( +32 ) 2013/07/26(金) 12:11:41
灰襲撃なぁ
能力者噛みでまた、とか考えるとしてあるかな。噛むなら2白な▲オデが余り灰狭まらない
( +33 ) 2013/07/26(金) 12:14:38
僕なりにマイダさんについてちょっと考えてみました。
昨日の僕に対する彼女の返答ですが>>2:97、僕にはかなり感情的といいますか攻撃的な心情が含まれているように写りました。
で、これ見たとき僕は狂人はないかなぁ?と思ったんですね。
狂人て疑われることに対してこんな苛立ちを覚える立場じゃなく、
敢えて疑われるのも仕事みたいにもっと気楽にしていられると思うんで。
オデットさんへの誤爆リスクも含めればまぁ低いだろうと・・・。
在るとすれば真であるが故の信じてもらえない苛立ちか、明確な疑いを向けられた狼占い師の憤りかな?と・・・。
クレムさんは昨日の黒出しは狂人ならメリット大と見解を述べられてましたが、僕は上記のような思いがあって、
狼占い師ならなんで黒出したのか?ってのを>>2:194の通り吊り先用意しないと吊られる位置に仲間が居たのではないかと疑っていました。
しかし、ツリガネさんが白だった事でそれも概ね否定されたように思います。
といった流れでマイダさん真を考え直しても良いと言うくらいにはなってきました。
( 69 ) 2013/07/26(金) 12:45:04
>>68
純灰吊るすかどうかは、今日のオデットさんとマイダさんを見て慎重に考えたいですかね、僕は・・・。
今日も残して様子見るのも一手だと思いますが、先延ばしにしただけクレムさんの生存率が低下するのも如何ともしがたい事実と思いますので・・・。
ところで聞いてみたいんですが、クレムさんはマイダさんとオデットさんに関してどう感じていおられます?
これは、マイダさん偽打ち否定派のリーリさんとかにもお話を伺いたいですが如何でしょう?
( 70 ) 2013/07/26(金) 12:49:01
>>69 ノーモアさん
攻撃どころか、逆に心配しているよ。
恐らく陣営関係無しに。
( +34 ) 2013/07/26(金) 12:52:30
>>69
同じくそのような感情を向けられた者として追従したくなるな。
正直なところツリガネ狼に自信があっただけに思考がカオスになってる俺がいる。
俺への評価の揺れかたが人なんだよなー
ただ…オデット狼なら、この村はハードモードだ…。
( 71 ) 2013/07/26(金) 12:55:53
( +35 ) 2013/07/26(金) 13:00:50
カ、カオスになってるね……。
ていうかツリガネさん狼に自信あったんだ。
読み違えた。
( +36 ) 2013/07/26(金) 13:08:50
( +37 ) 2013/07/26(金) 13:29:17
こんにちは〜
【占霊判定全白確認しました〜】
(浦沢さんの件の方がショックだったのは私だけでしょうか〜?(ガクガクブルブル))
>>70 ノーモアさん
マイダさんを狼>真>狂で見ていて、オデットさんは村狼が両方ありえるというのが現状の認識ですね〜。
マイダさん偽打ちもオデットさん村打ちも出来ないというのが正直な所です〜。
正直両吊りしたいですが、一番痛いのはマイダさん狂だった場合ですね〜。(両白になる可能性が高い為)
( 72 ) 2013/07/26(金) 13:35:37
>>エメットさん
★昨日占い先についての感想、考察はありませんでしょうか〜?
自己視点無駄占いとはいえ、興味無さすぎに思えます〜。
( 73 ) 2013/07/26(金) 13:45:50
女中 リーリは、追記>>56 だけでいいなら返答不要です。
( A19 ) 2013/07/26(金) 13:46:57
投票を委任します。
女中 リーリは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
あれ…ジュスト白?かなり黒出してくるものだと…ジュスト狂ってあるんかな…
えーと。
★ノーモア>マイダ狼として、オデットは白と黒どっちが利が大きいと思うだかね?たぶんこれ考えるの得意だべ?
さらに言うとこれ聞いた所でおらがここ苦手なのな。だからこれはリーリにそれが合ってるかチェックしてほしいんだども頼めるかね?多分リーリが一番適任だと思うで。
今日はあんまり時間が取れんで、すまんね*
( 74 ) 2013/07/26(金) 13:50:11
( A20 ) 2013/07/26(金) 13:58:28
おはようございます。【諸々確認】
ツリガネはお疲れさまでした。
その他の意見も見てます。
純灰:ネッド、トルテ、アルビン、アーリック、ノーラ
1白:ノーモア(マイダ)、リーリ(ヤコブ)
2白:エメット(ヤコブ&ジュスト)
斑:オデット(マイダ黒ジュスト白)
まとめるとこんな感じ。
そうですね、【相方は潜伏続行】でお願いしたいです。
基本的にお任せしてますけどね。出たかったら出ても良いよ程度。
流石に私が居なくなったらすぐ共COしてくださいね。
( 75 ) 2013/07/26(金) 13:58:37
( 76 ) 2013/07/26(金) 13:59:27
( 77 ) 2013/07/26(金) 14:00:24
>>68 クレムさん
私は優柔不断に悩んでますが、クレムさんは積極的純灰吊り推しですか〜。
純灰吊りを意識して考察しておきます〜。
( 78 ) 2013/07/26(金) 14:03:11
>>73リーリ
☆まあ。ログ見てて希望集まってたの見て正直いらっとはしたの。
疑い先わからないから><とか言われた気がしたけど。
逆にここ黒って挙げられた人どんだけいたのよ!とは思ったのよ…
ただそれ言ってきてたのが白出し占い2人という。
ある種それ推しのジュストは印象悪いのよ。
ヤコブの「狼がする動きっぽい」って疑いは、そう動いて見えたのかしらん?なのだけど。
★リーリの私疑い理由はなんだったのかしら。
( 79 ) 2013/07/26(金) 14:08:51
昨日のアルビンの考察見返してたのねー。
難しいけど面白いのよ。
トルテ考察は多分思考見るのやってくれたんだと思うのねー。
これ、1日目にとったトルテ白要素説と同じ論理でいうと、トルテ人ならアルビン微白要素ね。
びみょいとこの裏側が人ぽいまで読み込む力なのね。
内容については、私が雑把に「トルテって決め打ち気味な人っぽいのねー」って思ったのと近い結論だと感じたの。
しっかり追って納得できてる自信はないけど、結論近いと思うので嘘は言ってないと思ったの。
★>>2:345なのだけど、ノーモアの白い点も少し細かく頼みたいのね…ネッドの部分も含め読み切れてないのね…
私へ助言はありがと、難しそうだけど頑張ってみたいのよ。
★でもなぜここで言ったのか純粋に気になるの。
( 80 ) 2013/07/26(金) 14:13:31
アルビン狼だとして、ずっとこの読み込みしてたらいずれ歪めなきゃいけなくなるのよ。
だからみんなでしっかり読んで、納得いかなきゃ突っ込んでけば自爆するんじゃないかな、なのねー。
アルビン村なら、深い所から白上げしてくれる財産なのね。
( 81 ) 2013/07/26(金) 14:21:57
■ネッドさん
ロック気味なのは否定できませんけど、注視枠。
陣形固まってから態度軟化したのが非常にもやもやながら、
全体的に一本筋の通った態度ではありますね〜。
発言に突っ込み所が出るのは視点漏れなのか仕様なのか…。
ツリガネさん狼を強く考えていたのに、
霊白考慮で2狼探しているのは、らしい反面突っ込まざるを得ない部分です〜。
確定情報好きで、霊生存重視型。
灰の見方が得意かと言われるとう〜ん。
能力は当てたいですね〜。
( -23 ) 2013/07/26(金) 14:25:41
ノーモア返事ありがとなの。ノーモア通してみてきたのよ。
それでこれ確認なのだけど。
★正直昨日単体で疑い先定まらなかったのかな?なのよ。
( 82 ) 2013/07/26(金) 14:28:07
好奇心 エメットは、>>82は「単体要素で」って感じなの。これだけおいて離席なの**
( A21 ) 2013/07/26(金) 14:30:19
そうですね、オデット吊りをしなかったのは
皆さんもそうだと思いますが、襲撃を見る一手だったと思います。
それでGJ発生→能力者全残りなので上々だと私は思いますよ。
マイダは気落ちする必要はありません。
生きて結果出せて、発言も出来る。オデット狼が地上に残っているのも悪いことだけじゃないと思いますよ。
とりあえず
マイダ★>>2:145「ノーラ単体非狼ぽい」を詳しくお願いします。
( 83 ) 2013/07/26(金) 14:42:36
サボテンねーちゃん!
俺の吊り希望はツリガネだー
集計してくれて嬉しいけど、訂正させてくれ(笑)
( 84 ) 2013/07/26(金) 14:44:00
オデットの方はオデット視点確白になってもエメットの白を固めるって、どういう状況想定してるんでしょうか・・・。
エメット吊られる状況は限られてると思うんですけどね。
( 85 ) 2013/07/26(金) 14:48:49
>>84ネッド
あ、本当だ。
昨日の票集計や手元のメモと数が違うと思ったら・・・。
すみませんでした、訂正しておきますね。
( 86 ) 2013/07/26(金) 14:52:01
( 87 ) 2013/07/26(金) 14:53:37
☆>>79 エメットさん
私はエメットさん白めで見ていたのですよ〜。
だけど、二日目エメットさん偽視意見が出ていて『?』で
まあ、消去法的な理由ってのは分かるのですが、もやもやしてました。
そういう事もあってエメットさん本人はどう感じていたのか気になっていたのですよね〜。
昨日の占い希望で私がエメットさん挙げてるのは白狙いですね〜。
ジュスト君のロック外す意味でも、ヤコブさんで白出すのも有用だという判断ですね〜。
やはりエメットさんも、もやもやしていましたか〜。
返答ありがとうございました。
( 88 ) 2013/07/26(金) 14:54:09
昨日、ツリガネを吊り希望にしてたのは
俺、ヤコブ、エレオノーラ、ノーモア、アルビン
この辺の精査だな。
( 89 ) 2013/07/26(金) 14:55:17
いや、非共有アピとかじゃないですよ?
純粋にミスってました。。
( -24 ) 2013/07/26(金) 14:57:46
クレムは純灰吊り推しですか。
とりあえず、占い候補or片白吊りなどを推す方はそれ相応の理由や考察をお願いします。
決め打ちのようなものですからね。
占い方法もアーリックのように補完希望などもどうぞ。
補完or自由or純灰統一...etc
占い候補は今日も思考伏せ無しで
占希望はなるべく第二希望まで提出してください。
( 90 ) 2013/07/26(金) 15:11:26
植物学者 シニードは、メモを貼った。
( A22 ) 2013/07/26(金) 15:12:25
( A23 ) 2013/07/26(金) 15:13:12
僕ったら、吊りとか物騒な言葉使っちゃった〜抱擁抱擁。
マイダを抱擁するのは有りの範囲なんだけど、その前に村全体でマイダ偽決め打ちの意思を固めておく必要があるね、それが可能ならって感じ。
ノーモアとネッドが疑惑を向けられてマイダ真に揺れているようだけど、僕にはその手の複雑な感情が届いてないからわからないんだ。
僕に対して「きもちわるい」って強烈なツンを食らわせるくらいだから、マイダ自身はふわわんと言いつつ実は結構肉食系女子なのかなって思うことあるよ。
それが偽印象ってわけでも無いのだけど。
あとはネッドに言っとこう。
昨日ネッドが「パッション系」って評価した中にトルテとエレオノーラがいたね。
僕にはその2人とも「経験論でもの発言してて細かい説明はしょる」癖があると思う、ネッドはそのスピード感をパッションと評したのかな、僕にとってのパッション系はオデットのような「白を白と思う説明が下手っぴ」な人のことだよ。
参考になると良いな。
( 91 ) 2013/07/26(金) 15:18:26
僕としては灰精査希望だけど、懸念もあってねぇ。
僕の仮説通り、上手い狼が隠れているなら手順だけでなく、もう一歩踏み込んだ戦いをしないと厳しいだろうなって。
それは例えば、手順崩してでも狼占をピンポイントで見つけ出すとか、情報が増えるならば多弁白位置の人を墓下へ送るとかだね。
リスクが大きいけれど、そのくらいの気持ちで狼探さないと見つからないかもなぁとは。
というわけでみんな、考察よろしくね。
ノーモアへの返答は不足気味だから、もうちょっと待っててね。
( 92 ) 2013/07/26(金) 15:30:48
こんちゃ。
狼占、ピン吊りならジェストかな。
多分ここ狼だと思う。自信は結構ある。
ただし、マイダ偽程ではない。
( 93 ) 2013/07/26(金) 15:51:32
片白吊りは無いねー。両方村だと思うから。
百歩譲ってオデット吊りたいって意見が多いならヤコブに占ってもらおう。白なら村打ちでいい。
( 94 ) 2013/07/26(金) 15:53:53
( -25 ) 2013/07/26(金) 15:56:53
さっき雷で一瞬停電したぜよ
今日は▼オデットなるかね
( +38 ) 2013/07/26(金) 16:01:01
後、ボク決め打ち派って意見があるけれど、そうでもないのよ。
正確に言うと、序盤で決め打っていいと思う所の精度は非常に高いという自信がある。
ただし村によっては何も決め打てない事もあるね〜。
そういう時はそれだけ材料が拾えていないって事なんだけれど。そういう時はどうしよ〜かな〜でず〜と優柔不断に悩んでたりね。そういう時はむしろリスク管理派とか慎重派すぎるって言われる時もあるよ。意外でしょ?w
後、自主的に決め打つ精度は高いが、必要に駆られての決め打ちは低い。
その意味今回は大分自信がある。
どうだろうな〜って思ってる人はトルテさんに乗っとけ乗っとけ。もし外れてたらトルテ疑え。(あたってても答え知ってるからだろ〜とか疑っても良いけれど)
その程度には自信があると言う事です。
ネッド村、マイダ偽に関して。
ジェスト狼、ヤコブ真、オデット村に関してもそこそこの自信がある。ここは決め打てるまでは行っていないけれど。
( 95 ) 2013/07/26(金) 16:03:40
んー。
このままならトルテに二人目の狂人の称号を与えたい勢いなのよ。
( *17 ) 2013/07/26(金) 16:08:07
まー1要素を大きく取るタイプだと言うのは認めるけれど、基本的には1つの大きい要素は小さい多くの要素に勝るってのがボクの考え。
( 96 ) 2013/07/26(金) 16:11:21
優柔不断型よりこういう動きの方が疑われにくいよね。
と言う事で今回は狩なんでこんな動きをしております。
外れたら大いに笑ってください。ボクも笑います。
( -26 ) 2013/07/26(金) 16:14:01
一撃離脱。
【ジュストさんの占い判定、クレムさんの霊能判定確認】したよ。
ツリガネさん…は、やっぱり。昨日のレス読み返してみたらクレムさんもツリガネさん多分人だとは思ってたみたいだけど、昨日白ぽかったの気のせいじゃなかったの……zzz
占いはエメットさん2白…。私的に灰放置しちゃっててあんまり見れてなかっただけに、このエメットさんの確白は大きい。
勿論これは私目線でしか見えない事だし、皆からしたら2白なのは解ってる。けど逆に言えば、これは私だから言える事。だから、言っとく。エメットさんは真っ白だよ。
エメットさんとノーモアさんは昨日見れなかったし、二人共今日見るつもりだったけど、ヤコブさん真でもジュストさん真でも、この2白で私目線エメットさんは真っ白。今日は夜手が空いたらノーモアさんとエメットさん見るの。エメットさんは正直私的にちょっと見辛いタイプの人な気がするけど、私目線確白って解ったからには堅めるつもり**
( 97 ) 2013/07/26(金) 16:18:54
あ、忘れてたけれどノーモアはボクの中での扱いは灰です。片白でもここだけはあり得る。
( 98 ) 2013/07/26(金) 16:19:34
今日▼オデットは有り得ないんじゃないかな?あれ?違うの?
( +39 ) 2013/07/26(金) 16:28:13
( +40 ) 2013/07/26(金) 16:37:12
>>+40
言いたいことがわかりにくいわねぇ
おでっとちゃん視点確かにそうだけどこの言い方をするかしらねぇ
性格がまだつかめていないのよねぇ
( +41 ) 2013/07/26(金) 16:40:39
( +42 ) 2013/07/26(金) 16:41:20
( +43 ) 2013/07/26(金) 16:47:40
ノーモアはマイダの白だから、マイダ偽ならただの純灰だねぇ。
ちなみにトルテの自称慎重派ってのは、ちょっと納得できたかな。
なんかねぇ、初日からトルテの僕への信頼すごいの。
きっとトルテの望む働きかけを僕ができてるから、トルテが自由に振る舞えてるんだろうなぁって、今ストンときたよ。
白度アップ♪
喉には気をつけてね。
( 99 ) 2013/07/26(金) 16:55:21
ちょろっと俺の意見言っておこーかな。
今日の補完占いは強く推す。
トルテの言ってるのも理に叶ってると思うんだけどねえ。俺は違う意見やな。
意外に村がマイダの真切れないなら俺はオデット吊ってしまえと思う。
ホントは一手襲撃見たのって、▲マイダが無いならオデット残し、マイダ偽視がが基本だと思ってんだけどね。マイダ護衛GJはあまり考えている人いないはず。マイダ護衛GJの狩人いるなら引張り出すべき。で、本当に決め打つなら▼マイダをするべき。時には決め打ちも必要だけど、余程緊急の場合じゃないと早い決め打ちは好かない。でも、マイダ偽決め打ち皆が同意出来るならマイダ吊ろうと言っておく。それで負けたらそういう事もあるさって感じ。
( 100 ) 2013/07/26(金) 17:06:45
襲撃数で話すると残り襲撃数は5。確白3(共霊)。占い1。うまく行けば狩1。エメ1。エメにマイダから黒出るならそれはそれで。霊結果も合わせて云々。
ざっくり言うと、既に霊護衛しただけで、最終日灰3まで絞れてるっつーね。もちろん狼の吊り順関係あるけど。ん?護衛誘導の気はさらさら無いよ。
確定情報は村人の思考が確定する。人外に誤誘導の隙を与えない。あ、補完して占い機能生きてるならノーモアは斑になるんだろうけどね。がんば!
>>92こういう考えも十分あると思てる。けど俺は手順派。
俺灰考えると引き続きオノーラとネッドに絡みそう。まだ見てない。テンション上がってない。ネッドは多分俺には計れない無いんだな。皆が白いって言う場合、実際鵜呑みにする方が精度良い…
( 101 ) 2013/07/26(金) 17:07:24
( *18 ) 2013/07/26(金) 17:12:05
むー。
トルテさんも違うような気がしてきた。
ちょっと白飽和。考えなおそ。
( +44 ) 2013/07/26(金) 17:19:17
オデットちゃん、言葉の使い方に慎重になってる節があるなあ。
最初からこうだっけ?
自分視点を繰り返し押して、言葉尻を取られないようにしてる印象。
それが村要素狼要素というわけではないけど。
( +45 ) 2013/07/26(金) 17:22:17
アーリックの護衛誘導ブラフが、狩人の必死の潜伏術に見えて仕方ない僕。
アーリックの思考加速っぷりが、ヤコブでGJ出したからって考えるとストンと落ちるけど、はたしてそんなに単純なのか。
( -27 ) 2013/07/26(金) 17:23:07
自称手順派なトルテさんはアーリックの意見も分かるんだけれどね。
決め打ちに関しては緊急上ってのは分かるんだけれど、そのケース精度が低いのよ。
決め打てるから決め打つではなく、必要だから無理して決め打つ。だからね。
情報として確定情報が欲しいならジェスト吊ればいい。
多分黒だから。霊が生きていれば情報は見れる。
で、もしもの白なら引き返せる。霊いなかったらあれだけど。
逆に霊判定が見れない可能性と、偽の可能性が最も高いという意味ならマイダ吊ればいいと思ってるよ。
( 102 ) 2013/07/26(金) 17:34:43
ほぼ村とほぼ狼と思われてる所を手順で逆に吊ったりしてないわー言われたりってのもある。
( -28 ) 2013/07/26(金) 17:36:28
>>+45
同じところ引っかかってるわねぇ
おばちゃんアレとかソレとかしか使えないからリディヤちゃんみたいに言葉にできるのうらやましく思うわぁ
年だから寝ちゃうかもしれないけど起きてたらオデットちゃんだけにスポットライト当ててシークエンス的に見ていくのもありかしらねぇ
( +46 ) 2013/07/26(金) 17:45:02
>>102
ふむ。まぁ1意見なので…
ジュスト狼は俺も結構思ってたりする。
何故かやや感情的になってた気がする…
まぁ灰吊りのが普通だとやっぱし思ってたり…
ちょっと村的にオデット吊りのが良かったりするのかなと感じたんで。
補完はしたいのはそのまんま。灰の1意見ね。クレムとかシニード頼れるからお任せするよ。意見は出しておきたかった。そんな感じで…
( 103 ) 2013/07/26(金) 17:55:27
私個人の意見出していいなら、ぶっちゃけちゃいますけどねー。
( -29 ) 2013/07/26(金) 17:58:51
昨日はオデット吊りで良かったような…。
まあ、今更いっても意味ないかー
( -30 ) 2013/07/26(金) 18:02:29
一撃離脱。この後はまた21時位〜になりそう。
取り敢えず質問だけ置いとくの。
>>63 ノーモアさん
『マイダさんは偽なら僕を占おうとしないんじゃないかって思ってました』
★これ、ちょっと解んない。ノーモアさんは何でこう思ってたの?
>>93 トルテさん
★ジュストさん狼だと思う理由ってどの辺か聞きたい。私目線、ヤコブさんジュストさんは未だちょっと決め打てない感じなの……zzz
あと、>>85 シニードさん
エメットさんは昨日割と疑われてたように見えてたから。私目線確白と解っても考察出すつもりなのは念のため、だよ**
( 104 ) 2013/07/26(金) 18:11:12
マイダ視点
村 ノーモア ツリガネ
狼 オデット
灰 ネッド トルテ アルビン アーリック リーリ エレオノーラ
ジュスト視点
村 オデット エメット ツリガネ
狼 ?
灰 ネッド トルテ ノーモア アルビン アーリック リーリ エレオノーラ
ヤコブ視点
村 リーリ エメット ツリガネ
狼 ?
灰 ネッド トルテ ノーモア アルビン アーリック エレオノーラ
機械的に見るとこうかしらねぇその上で考察見たほうがいいわねぇ
( +47 ) 2013/07/26(金) 18:15:00
機械的に手順重視するならオデット抱擁でマイダorジュストの精査だよ。
けど昨日はそれをしなかった、マイダ偽視の意見が出ていたからね。
僕個人としては、マイダ吊りで黒出たら万々歳、白が出てもですよねーって思っちゃう。
逆にマイダ真が「切れない」人に聞いてみたいな。
マイダがどうしたら真らしく見えると思う?
例えばこいつに黒出したら真考えても良い、みたいなライン考察とか分厚いの頼むよ、でないとこの膠着状況を抜けられない。
安全策って何らかの保証があって初めて安全策だからね、今1GJと霊確定以外の保証はないよ、迂闊に尻込みすれば村が気力を消耗する。
わかんなかったら補足説明するから、はーいって勢いよく手を挙げて訪ねてね♪
★マイダ>
このマイダ抱擁押しのトルテとかアーリックとかどう思う?
( 105 ) 2013/07/26(金) 18:18:31
おばちゃん的に疑問なんだけど占い守っていたらこの段階で狩人が出ることってありかい?なしかい?
潜伏していてほしい気持ちもあるけれど占い守っていたならそれは真か狂だと思うから出るのも一応はありだと思うんだよねぇ。
( +48 ) 2013/07/26(金) 18:21:22
あ…あと見落としてたごめん。
>>65 ネッドさん
回答ありがと。
何でネッドさんが私に擦り寄るのかちょっと解んないけど、ネッドさんが言いたかった事は理解したよ。
ついでに>>32答えとくね。
☆エメットさん。私目線確白だから。
( 106 ) 2013/07/26(金) 18:23:40
( A24 ) 2013/07/26(金) 18:24:12
一応確認(俺用)
共有1シニード
霊脳1クレム
占い師3 ヤコブ マイダ ジュスト
灰 トルテ アルビン アーリック エレオノーラ
色付き
リーリ→ヤコブ白
エメット→ジュスト白 ヤコブ白
ノーモア→マイダ白
オデット→ジュスト白 マイダ黒
共有1 狩人1
14→12→10→8→6→4 6手
占い師全吊りを視野に入れ、狩人、共有のCOを考えると
狼じゃない確証を得なければならないのは3人
( 107 ) 2013/07/26(金) 18:25:52
>>+46
えへん
感覚で感じたことに説得力を持たせるには言語化頑張るのがいちばんだからねっ
強いひとは言語化も上手いんだ。
リディヤは勉強中。
( +49 ) 2013/07/26(金) 18:29:06
( -31 ) 2013/07/26(金) 18:30:29
マイダさんGJなら今すぐでて良いと思うかな。
村の流れを変える意味で命を使う価値があると思う。
真確するわけでもないのが悲しいけど。
( +50 ) 2013/07/26(金) 18:33:50
>>107
なんていうかネッドらしいわねぇ
こういうとこにメモ落としちゃう辺り思考を出していこうって感じねぇ。隠してる感じがないのは好印象だけどねぇ
共有っぽくはない
( +51 ) 2013/07/26(金) 18:36:20
オデットちゃん、エメットおねえちゃんの白固めするぐらいなら
マイダさんにエメットおねえちゃん占わせようとすればいいんじゃないかな。
オデットちゃん視点、マイダさんの占い判定はどうでもいいし、
マイダさんから白出ればめでたく確白、黒出ればそれはそれでオデエメのライン切れっぽくなる。
オデットちゃんの白黒関わらず、そう主張すればいいんじゃないかってなんとなく思った。
( +52 ) 2013/07/26(金) 18:36:26
正直、今日の吊りは難しいですね。
個々人の性格にも寄りますからね。
私が灰なら占い候補吊りかなー。
灰攻めてもいいですが、狩さんにあたったら嫌なので。
( -32 ) 2013/07/26(金) 18:37:39
>>+50
一応ありよねぇ
マイダ○なら確かに大きな情報かもしれないわねぇ。
狂人は飼い殺しでもいいしねぇ
この場にいる面々ならグレランでもいけそうよね
( +53 ) 2013/07/26(金) 18:38:20
( A25 ) 2013/07/26(金) 18:40:23
( +54 ) 2013/07/26(金) 18:42:52
情報待ちーおサボりモードだったから少し働く…
占い師について
ジュストは>>2:115>>2:116>>2:117こういうところの理論の組み立て方とかすごい好みだったりする。占い師視点でずっと話してると思うんよね。でも思ったのは2dにオデットの白上げして守ろうとしないのが疑問だった。ジュストに質問しても騙りならいろいろ言えるだろうし、真でもまぁあるのかもで観察してただけ。
>>2:126オデットの会話これだけだよね。
>>2:157>>2:168クレムがオデット吊らない話ししてるのにスルー?ってところがオデット吊って欲しいの?って疑問を抱かせる。
マイダは俺は偽視しちゃってるけど、真なら信用持っていけるスキル持ってると思う。>>1:251記憶ではこういうところも良い視点だなぁとか思った。でもそこからの俺占い希望>>1:97どこ行った。とか真なら動き違うんじゃないかと。>>1:52の俺の感想。>>2:202覇気が無い。←人の言葉かりる
>>2:138オデット狼ならきっと黒要素捕まえられるんじゃ?とか、まぁ他にもいろいろ既に言った気がする。
( 108 ) 2013/07/26(金) 18:47:43
うおーすまん>>2:230 ヤコ
☆真ヤコ 狂マイダ 狼ジュス 気味に見てる
>>2:99はすまんがやや嫌悪感持ってた。統一やり損なってバラ提案するの?って。実は情報撹乱したい?みたいな。で、>>2:159の発想出てくると真度アップする。
相対的にヤコが真っぽく見えてる。マイダ狂に見えてジュス狼かなと。霊能生きてるうちに黒出さないヤコジュスで真狼っぽく見えてたりもする。
( 109 ) 2013/07/26(金) 18:47:59
イケメン クレムは、植物学者 シニード僕フリーダムに動いてるけど、止めたかったら言ってねー。
( A26 ) 2013/07/26(金) 18:52:23
植物学者 シニードは、庭師 アーリック大丈夫ですよ。自由に動いて貰える方が嬉しいです。
( A27 ) 2013/07/26(金) 18:54:13
( A28 ) 2013/07/26(金) 18:55:52
マイダちゃん
>>1ここから読み取れるテンション低めな気がするわねぇ
いうなれば「襲撃先を知ってる感じ」やっぱりマイダ狂は違うと思うのよねぇ
リーリちゃん
>>0>>3この反応がもっともなんだけどGJ出るか出ないか期待してた枠かしらねぇ
非狩回してなければ狩じゃないのって思っちゃうわねぇ(今日の発言だけ見ると)
ネッド
スタートダッシュ感と余裕がある感じ、メモ出す感じも見て村っぽいわねぇ。
エメットは白でいいと思うわ
現時点で灰狼予想はエレオノーラ、ここが狼だともう1匹は潜伏自信タイプだと思うのよねぇ。
エレ、オデはないかなぁとは思うけどねぇ。
例えばマイダ−オデはどうかしらねぇ奇策でドМだけど。うふふふふ
そういうのはさておいてヤコ真ならエレ・トルアリノーありなんじゃないかしら。たぶん占い狼はマイダちゃん
( +55 ) 2013/07/26(金) 19:00:13
何かシニードさんから疑われてそーな気がするパッション。
マイダさんはごめんね。真なのに。
多分マイダさん視点私すんごい嫌な奴だよね……zzz
( -33 ) 2013/07/26(金) 19:03:56
イケメン クレムは、植物学者 シニードにうなづ…あれ?
( A29 ) 2013/07/26(金) 19:05:31
植物学者 シニードは、イケメン クレムえっ・・・どうかしましたか?
( A30 ) 2013/07/26(金) 19:06:27
イケメン クレムは、植物学者 シニードが、僕のフリーダムを許してくれたのかと思ったから…なぜかアーリックが元気。
( A31 ) 2013/07/26(金) 19:08:02
植物学者 シニードは、あ、act指定間違えてた・・・気づかなかったです・・・。
( A32 ) 2013/07/26(金) 19:08:12
庭師 アーリックは、クレム実は会話もしたく無いと思われてるんだよ…
( A33 ) 2013/07/26(金) 19:08:13
植物学者 シニードは、そ、そんなこと思ってないですよ!クレムの動きには感謝してます。
( A34 ) 2013/07/26(金) 19:12:42
▼オデットはあり得ると思うぞ。白でも情報的に悪くはないし。狼で負ける可能性が76パーぐらいにはあるから。
( +56 ) 2013/07/26(金) 19:12:46
掏摸 セスは、確率高いな
( a5 ) 2013/07/26(金) 19:13:14
イケメン クレムは、植物学者 シニードえへへ、ありがとう♪ アーリックのいぢわる。
( A35 ) 2013/07/26(金) 19:13:44
行商人 アルビンは、クレムgaかわいそうふいたwww
( A36 ) 2013/07/26(金) 19:13:49
>>>>とりあえずアルビンからの宿題と昨日のツリガネ吊り希望者の両方
つーことで、ノーモア
正直なところ、発言に矛盾はない。
スタンスもある。疑いから推理へ持っていってるのも
無理な黒塗りは…ない。
立ち位置は完璧。
ただ、あえて言うなら>>2:74や今日の>>69
オデット塩漬け発言やマイダ真が誘導くさい気がした。
というか俺が誘導された(笑)
マイダが黒出して偽だと解ったら、もうちょっと早くフォローを入れても
いい気がするんだよ。
3日目の占い師の印象をマイダageによって
フラットに持って行くのは、人を吊らせたい狼のアクションじゃないんだよ。
狼は占い師を全吊りにしたいだろうし。
ただ彼が狼で、オデットを生き残らせるためにそれをしたなら納得出来る。
白寄りの灰
( 110 ) 2013/07/26(金) 19:15:36
ちなみにノーモア考察書いてる間にマイダ真への傾きは消えた。
で、ノーモアに質問。
マイダが女優である可能性は?
あの苛立ちや主観の揺れが演技かも知れないと思わなかった?
( 111 ) 2013/07/26(金) 19:20:36
( +57 ) 2013/07/26(金) 19:22:51
( +58 ) 2013/07/26(金) 19:24:30
( +59 ) 2013/07/26(金) 19:25:53
>>+56 セスさん
今日のオデットさん吊りは良いですね。
マイダさん破綻で狂なら、占い護衛の場合
狩人視点の真占確定も期待できます。
リスク管理、情報量、狩人保護、どの面でも良手かな。
( +60 ) 2013/07/26(金) 19:26:40
>>+56セス
そうなんだー。昨日オデット吊らないなら暫く放置するつもりの灰吊りなのかと思ってた。今日吊るなら昨日でいいでしょ?的な。
確率高っ!
( +61 ) 2013/07/26(金) 19:31:30
>>+61 リーザさん
GJが出た事で、狩人の価値があがりました。
今日の吊りは、非狩狙いがより良い感じだと思います。
( +62 ) 2013/07/26(金) 19:35:05
>>+62ミケル
あ、そうか!狩人は意図的襲撃でなければ、どこ襲撃かわかるから価値が上がったのかー。なるなる。オデットっが狩人でなければ今日は▼オデットがいいんだねー。
( +63 ) 2013/07/26(金) 19:41:58
とりあえず占い結果2回分は確保できたしねぇ
今日はオデット吊りでいいわねぇ
明日襲撃どこ行くかしらねぇ
( +64 ) 2013/07/26(金) 19:47:42
共有ってアルビンかなぁ。
シニードが潜らせとくってことは、進行大丈夫な人だろうし。
( -34 ) 2013/07/26(金) 20:03:12
エレオノ気になってるんで見てたんだけど
>>2:221まぁ省エネらしいから人要素掴めってのが無理なんじゃと。
>>1:124>>1:128拘りとかもあるタイプで発言出来ないとか無い。スキルある枠。んで、>>2:209どうしてが無い。事実と思う。村でも狼でも、1dはこれくらい発言しておけば能力処理かからないだろってやってるように見える。
>>2:251オデット人なら一応人要素か?今日動きが変わるのかでまた違う。そしてオデット人ってのが合ってるかどうかはまぁ不明…
オデット吊り基準で考えて気になるのがノーモア>>3:69マイダ真上げ。気になる動きではあるけど、狼の方が周囲に溶け込もうとするかな?とも思う。▲マイダ無い状況で真無いかなと思う俺とは考え違う。
まぁ俺ノーモア占い希望だし…
ネッドは>>110「俺が誘導された」
ずっと面白い…
エレオノここが白いって意見あれば聞かせて下さいませ。
( 112 ) 2013/07/26(金) 20:18:13
( -35 ) 2013/07/26(金) 20:26:00
女中 リーリは、こんばんは、議事録確認してきます。
( A37 ) 2013/07/26(金) 20:26:13
転寝 オデットは、ただいま。ノーモアさんとエメットさん見てくる……zzz
( A38 ) 2013/07/26(金) 20:41:07
農夫 ヤコブは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
うーん、やはりネッドさんの素で推理している感が
自然ですね〜。
能力当てたいけど、我慢するべきかしら〜?
…そういえば今回は独り言もRPぎみですね。
( -36 ) 2013/07/26(金) 20:42:31
今日は出来ればマイダさん吊りたいね。
霊噛みで花火さん真乗っ取りが理想…な気がする。
万が一GJ出たら出たで、狩さん目線マイダさん真は完全に切れるんじゃないかな?昨日ヤコブ→今日クレム、あーこれ狼はマイダの白黒見せたくないのかみたいな。裏返ってマイダさん真に傾く可能性もゼロではないけど……zzz
( *19 ) 2013/07/26(金) 20:46:49
戻りました。状況確認しています。
ツリガネは本当にごめんなさい。
>>83シニード
そうですね…。今も私吊りの話が出ているのはあれですが。でもGJは素直に嬉しかったですし、ノーモアの白がわかったのは良かったです。
エレオノーラ非狼はですね。まず全体的に狼にしては軽すぎると感じます。
>>1:124霊共ギドラについて話しているところとか。実現不可能な策についての話ですので、下手したら発言稼ぎともとられかねないと思うのですよ。疑われるのを恐れていない感があります。>>1:128と合わせて純粋にギドラできなくて悔しかった村人っぽさを感じました。
あとは>>1:128>>1:133リーリ白くね?となんだか楽しそうなところ。人の白要素を挙げるだけならもちろん狼もやりますが、楽しそうにというのは、狼には難しい感情偽装だと思うのです。
これはトルテにも似たような印象を持っていました。
( 113 ) 2013/07/26(金) 20:58:36
「ねこ手紙一撃。おらノーモア占うくらいならオデット占いたい。ただアーリックの考察読んでそこも微妙な気になってるども。
マイダ狂でオデット狼ならジュストがオデットを庇わなすぎ?ジュスト狼オデット村であわよくば、かなと。
マイダが狼ならジュストからみてオデットの白黒が分からなかった、ならありえる。今日の判定からみても、ジュスト狂ならおらとマイダどっちが狼様か決め打ててなさそう」
( 114 ) 2013/07/26(金) 21:02:24
>>105見て、そんなにマイダって偽だったのかしらと純粋に疑問なの。
言われてみれば>>2:103下は偽ぽいって思ったけど、>>2:138は推せてねえ!という矛盾なのね。
ここは前述、狂要素かマイペースなマイダ要素と思ったの。
覇気がないって意見も見たのねー。その意見自体は追従なの。でもそれって偽要素なのかしら?とは疑問なの。
ていうかそのマイペース感と>>2:321見たら、今日の発言も見たいのねーと思うのよ?
( 115 ) 2013/07/26(金) 21:09:01
( A39 ) 2013/07/26(金) 21:09:56
( 116 ) 2013/07/26(金) 21:11:02
二日分見直してたら見掛けたから一撃。
>>114 ヤコブさん
昨日の私の発言見てくれてたら解ってるとは思うけど…皆が良ければ、私もヤコブさんに占って欲しいよ。元々昨日の時点でヤコブさん決定周り居なかったけど多分私占いたいんだろうな…って思ってたから、結果統一になるかなって思ってたし。
ただ黒狙いなら一手無駄になるのが申し訳ないのはある……zzz
だから、この辺は村の皆の総意に合わせるよ。
( 117 ) 2013/07/26(金) 21:18:02
……賭けに出過ぎたかな。
花火さん気付いてー!私狼だよー!!
( -37 ) 2013/07/26(金) 21:19:09
掏摸 セスは、ただいま今から適度に読みこむ
( a6 ) 2013/07/26(金) 21:23:27
他候補と相対したら落ちるというのはわかるのだけど、なのねー。
★マイダ
今日は何したいのか大雑把に聞きたいのよ。
( 118 ) 2013/07/26(金) 21:24:47
悪ガキ ジュストは、ごめん、今日はちょっと遅くなる!
( A40 ) 2013/07/26(金) 21:29:34
「見えた。
>オデット
うん。おらに対するもだもだ感がそこからきてるのは、なんとなく思ってただ。おらとしてもオデットの色がはっきりするのは色々すっきりしそうだし…
★白の人達>おら、オデット占ってもいいだかね?」
( 119 ) 2013/07/26(金) 21:29:35
( A41 ) 2013/07/26(金) 21:30:30
>>119
今日▼オデットじゃなくって黒だと思うならいいんじゃないの
( +65 ) 2013/07/26(金) 21:31:07
すま、こっちもあんま顔出せない。
マイダ吊れるといいんだけど、まあ難しいか。
ヤコにオデ占ってほしいな。
今日の襲撃は3択だと思う。
・ヤコ
・霊
・狩人狙い(トルテ?)
( *20 ) 2013/07/26(金) 21:31:30
自己弁護すんませんなのですけど。
覇気がないとかオデット吊りたがってないとか言われてますが、正直に言えば、昨日時点ではまあ吊れるだろうと考えていたのです。
オデットを吊ればオデット狼は明らかになりますし、私はまず間違いなく襲撃されるので、優先すべきはライン考察のほうかなと考えていました。その考察も途中で時間がなくなってぐだぐだになってしまった感でいっぱいでしたが…。
>>118エメット
最優先すべきはオデット吊りです。もう1匹を探すのはもちろんですし、あと余裕があればノーモア白主張もしたいのですが…。
私は生きていれば真視されると言いましたが、正直自信がありません。クレムが生きているうちに彼女を吊らなければ本格的まずいです。あと村の皆にオデット狼という確定情報を見てもらわなければ、皆の視界が晴れないままで考察にも悪影響だと思います。
( 120 ) 2013/07/26(金) 21:36:18
こんばんは。
2白ならともかく、斑を補完するのは手数の無駄だと思うけどなぁ。素直に吊るのが一番良いかと。
( +66 ) 2013/07/26(金) 21:44:41
( A42 ) 2013/07/26(金) 21:45:09
>>+66
まぁね
ヤコブがオデット黒だと思う(つまりマイダ狂誤爆?)だとおもうなら吊った方が速いじゃん
( +67 ) 2013/07/26(金) 21:46:56
占師候補護衛の場合の狩人COはありだと思うよ。
黒判定も1個出てるし、襲撃と判定を組み合わせればかなり占い師の内訳を考えやすくなる。
あと、この村は統一じゃないから、灰が狭まりやすいので誰かの占いに当たる率は高いってのも、狩人COの動機にはなるね。
もちろんもう占われてたりしたら、吊り手増えるまで頑張ったほうがいいかもしれない。食われないことを祈りながら。
( +68 ) 2013/07/26(金) 21:48:56
( A43 ) 2013/07/26(金) 21:48:56
>>120
ありがとうなの、マイダ真ならすべきことはそれだと私も思うのね。
黒考察頑張ってほしいの、見てるの。
☆ヤコブ
ん、それってヤコブ的に何狙いかしらね。
今日吊るかもなので即答はできないかしら。
ネッドのマイダ評ブレが直近すごくて遡ってみたんだけど…
>>2:210の「情報持ってなさそう=狂ぽい」は独自視点で面白いの。
でも今日>>69であっさり真狼印象に誘導されちゃうのね。
そして>>111なのね?
★も少し詳しく流れ説明できるかしら?
( 121 ) 2013/07/26(金) 21:49:00
>>120
墓下では 狩保護なるから吊ってもよくねwとか、白でもまだ吊りミスしても大丈夫だから吊ってもよくねwとか 狼だったら面倒だからさっくりやっちゃえとか
そういう意見がありますね
( +69 ) 2013/07/26(金) 21:50:37
>>120のマイダさんが何か物凄く偽ぽい件。
真なのは解ってるけど、対抗から白出てる私を吊り推さずとも吊れると思ってたってちょっと楽観視し過ぎな気が。
初日の時点で割と偽視されてた自覚はなかったのかな。
突っ込みたい…けど、黒出されてる私が言うのは何か角が立ちそうだから呟くだけにしとく……zzz
( *21 ) 2013/07/26(金) 21:51:24
>>+68
今日 占い師GJ=そこ真ではないから微妙だね
( +70 ) 2013/07/26(金) 21:51:46
わたあめにがんばりを投げるのよ()
マイダがこの後も黒拾えないのねーってなったら吊り希望挙げちゃえーと思うのねー。
( *22 ) 2013/07/26(金) 21:51:48
>>+67 セス
だよね。
逆にオデット白と思ってたとしても、同じくらい白い別の灰で統一したほうがよっぽど情報になるし。
皆もいってるけど、狩人保護や吊って得られる情報量から考えても、今日こそオデット吊りが最善手だと思う。
( +71 ) 2013/07/26(金) 21:53:46
ほっときゃ誰か突っ込むのよー。
襲撃難しいのね。
わたあめ吊れちゃうならヤコブかなあ。マイダならクレム。セオリー通りはこうな気がする…??
( *23 ) 2013/07/26(金) 21:54:26
役職の能力的に噛みたい順だと霊>狩>他…かな。
ただ何となくシニードさんに疑われてそーな気がするパッション。これはほんとパッションだから気のせいかもだけど。
( *24 ) 2013/07/26(金) 21:54:36
エメット>>115
それはねー、トルテって言う声のおっきい人がヤコブ真だよー、マイダどーでもいいよぅって夜中に叫んでいたからだよー。
僕がオデット白要素上げてるのもそれを補強しちゃってる。
マイダ真ならオデット黒だよ。
そこはセットで考慮しないとダーメ♪
★マイダ偽って言ってるトルテとアーリック信用できる?
( 122 ) 2013/07/26(金) 21:54:45
うーむ今日はなんか疲れた 精神的に
…仕事だったのが休みになったとおもったら 人が足りなくなってやっぱり仕事になったでゴザルよ
( +72 ) 2013/07/26(金) 21:55:10
カセットコンロォォォ(絞り声)
…すいません遅刻しちゃいました!
考察は頑張る!だから許して!
( 123 ) 2013/07/26(金) 21:56:50
☆オデ。
まず判定的には、マイダ狂(真狂
よりかにゃ〜って思ってる。
で、ジェストは真狼ね。
じゃージェストが真狼だとして、どこが狼かにゃってなるとヤコブよりなんだけれど、更新後のヤコブが狼には見えない。
エメットの白age要請みたいなのと、そこ汲みとってくれないいらだちみたいなのがあるんだよね。
で、ここもし狼ならジェスト真でエメット狼。黒出るの分かってて白あげさせてるのかにゃってのがあったの。
だってさ〜白出るのが分かってて白ageろーって発想は出にくいよ。
特に、意図気がつかんの?出来るでしょ?みたいな部分。
これがさー黒が出るんだったらやる意味あるんだ。
やっぱ白拾った所って(意図してでも)そう思いやすいし。結果ヤコ真視にもつながる。
でもそうじゃないんだよね。
と言う事でヤコ視点、ジェストが白出すのは見えていなかった。tろいう結論になりました。
( 124 ) 2013/07/26(金) 21:57:11
( -38 ) 2013/07/26(金) 21:57:14
オデットちゃんを怪しむなら占うより吊ったほうがいいよね。
それは置いといても、
>>117オデットちゃん狼なら豪胆な行動に出たなあ。
少なくともヤコブさんでGJ出たなら2黒目を覚悟した上で言ってるね。
とはいえ、オデットちゃん狼で吊られ前提の動きをしてるなら、
ヤコブさんの占いを1回無駄にするorマイダさん狂で誤爆したのかどうかの確認をしようとしてる、のかも。
……自分で書いててよくわかんなくなった。パターン別分析むずかしい。
( +73 ) 2013/07/26(金) 21:57:45
んで【ジュスト→エメット白/ツリガネ白を確認】
ツリガネ白は>>10で白だろうなってなってた。
ヤコブ>>119
……我慢できんので突っ込む。
それラスト占の可能性を踏まえた上で。占いたい?
判定出せずに死ぬ可能性も踏まえた上で。占いたい?
他にひっかかりがないよ、とりま自視点ハッキリさせたいって状態ならともかくだ。
【一旦深呼吸してそこんとこ考えてみてくれ】
( 125 ) 2013/07/26(金) 21:57:50
うーん、昨日のマイダさんを『真あるかも』なポリアンナ目線で追ってみたんですが、やはりオデットさんを吊りに持っていく意志が弱い気がしてなりません。
この辺りがどうにも真だと思い切れないといいますか・・・。
オデットさんも見てみたんですが、感覚派ていうんですか?
問題提起と結論の間の過程が僕には読み取れないといいますか?
旨く説明できないんですけど、よくわからんのですね。
『名状し難い』とでも言いますか・・・。
結局、どっちも真と村を信じきれない結論に至っちゃいました。
( 126 ) 2013/07/26(金) 21:57:55
連日これだとエレオノーラの扱い難しいなぁ。
ここ共有なら楽なのだけど。
( -39 ) 2013/07/26(金) 21:58:15
雪国の作家 エレオノーラは、ん、なんか質問が来てる?まずはそれに答えちゃおう!
( A44 ) 2013/07/26(金) 21:58:23
エメット>>80上
【ネッドへのものは】
ネッドがノーモアを「見られ方気にしない奴だろ」て言ってた。俺はノーモアが「対象の自分への触れ方から物を考えてるな」と思った。
自分への対応からものを考えるって、見られ方気にしないとできなくね?というのがノーモア周りで突っ込んだ理由。
【ノーモアに関して詳しく】
アーさんマイダを自分への対応でわけてるってのもだが、それ以上に「マイダの質問が自分への牽制なのではないか」から、狼陣営=アーイダ陣営って固まり方を起こして、アーさんとマイダの自分への反応の差から、狼陣営=マイダ陣営になってた事。
自分“が”人外に狙われてるって意識というか…な。うまく言語化できんが。ついでに今日のマイダ評での「狼ならば自分占を先送りにするんじゃないか」にもそれが見えるよ。
初日から人外が自分を牽制しに来たとか、人外が自分に対して攻撃的だとか、自分を吊らなきゃ狼勝ち目ないんじゃねみたいなのとか、自分が人外に対して陥れなきゃならない対象であるって思ってなきゃ出ない代物に見えてた。
>>80下
ネッドのとこで触ったついで。
( 127 ) 2013/07/26(金) 21:58:25
>>+68
まぁそれはそうなんだけど、判定割れが起きてない時の占い師GJよりもかなり情報量としては多いと思うよ。
例えば、ヤコブでGJが出てたとして、今日オデットを吊った結果、黒が出ればマイダ狼の可能性を高く見積もれるし、白が出れば逆にマイダ狂人、ジュスト狼の線を高く見積もれる。
( +74 ) 2013/07/26(金) 21:59:57
はい、こんばんはです。
>>113>>116マイダ
ノーラの要素ありがとうございます。
ノーラ考察はあまり無かったので、お願いしちゃいました。
そしてこれをそのままアーリック>>112に回します。
>>119ヤコブ
ちょいタイム。
アルビン>>125も言ってるとこ、そこ考えてみてください。
あと他の占い希望も必ず考えておいてください。
( 128 ) 2013/07/26(金) 22:02:27
んで、昨日のジェストの>>2:3は偽塗り+他占っちゃった〜って言われるの嫌だったんだろうなって。
じゃージェスト狂で御主人かもしれんとこの信用落とすのかなーってのと、ジェスト狂なら昨日黒出してんじゃね?
という感じ。
まーこっそり灰に埋めた部分で初日のジェストが余りにボクの狼の占騙り時に似すぎてて吹いたのもある。
ここ狼あたっててボク狼だったらロケットCO2人になってたよw
( 129 ) 2013/07/26(金) 22:02:53
>>121
真=狼には誘導されてねーよ。
真に誘導されそうになっただけだ。
これは、俺へのマイダの評価、ネッドさん黒っぽいです→やっぱり白いかも。
という揺れとノーモアが指摘するように感情の上げ下げが見えたから。
ただ、ちょい待てよ、と。
感情の上げ下げがあるけど、彼女の言葉には感情に半拍置いた理性は感じられた。
まさかそれすらも計算のうち?と勘ぐった。
俺も昔そういうのやった事あるから。
で、結果
もう少し真寄りに見ようと落ち着いたけど
オデットへの印象が邪魔して、フラットには見れないってとこかな。
( 130 ) 2013/07/26(金) 22:04:14
>>+72
おつかれさまー。
休みだと思ってたのにやっぱり仕事になるのつらいよね。
リディヤこどもだけどわかるよ。
セスおにいちゃんのお仕事ってやっぱりスリのお仕事?(きょとん
( +75 ) 2013/07/26(金) 22:04:16
ヤコブ狂≧真で、ジュスト真≧狼ってなってて、マイダは狂狼>真になってる。
占候補に対しての感覚は白でも黒でも真でも贋でもいいからとっとと広く色つけてけや状態。
ヤコブのノーモア周りでの印象低下ってのは、マイダが占うからノーモア占考慮したってことな。
判定から色々考えてるのに二発目の黒が出る想定?とか、気になるとこあるのにそっち優先なん?とか。そんなんで下がったんだ。
マイダのノーモア周りでの印象低下は「村人CO周りの話からの発展に見えた」為。
最初に「オデットの突っ込みは、突っつきやすいとこつっついたんだろう」なのに、そこから疑い先へと思考が絞られるのがかなりの違和感だった。
そしてクレム>>91によこやり。
それ、ネッドは「ノーモアから)疑惑向けられた身としては、マイダの感情もわかるわー」って意味で言ったんだと思うけど…
ネッド>間違ってる?
( 131 ) 2013/07/26(金) 22:04:22
>>+74
んーヤコブGJはあると思うけどそうだとして
▼オデット=黒でマイダ狼はちょっとないんじゃ…だってマイダ的にヤコブが●オデットしてるかどうかとかわからんべ
寝落ちしてたし。ヤコブのGS的にセットしてたかもだけど
無理に仲間に黒出すかなぁ
( +76 ) 2013/07/26(金) 22:05:15
>>74
それは、昨日のあの状況を想定した質問ということですよね?
マイダさん狼、オデットさん村だったと仮定するなら、特に差し迫った理由が無ければ白出すのが案牌でしょうか。
なので、この仮定で黒出しならなにかのっぴきならない理由でもあったんじゃないかと僕は考えていました。>>2:194
( 132 ) 2013/07/26(金) 22:05:52
オデットについて。
村人COに突っ込みを入れ、かつ消化できない納得できないと1d占希望に挙げていたリーリ単体考察が2dはないですね。
>>2:46「真狂と見ると〜リーリさんは白ぽい」と片付けていますが、オデット視点、ヤコブ真ならリーリは白ですが、ヤコブ狂ならリーリは灰以外の何者でもありません。その後の発言>>2:47を見るとヤコブを強く真視してるわけでもないですよね。
ジュスト、ヤコブの真偽について悩んでいる感を醸し出していますが、そこにリーリ単体を材料に含めないのは実際特に悩んでいないからです。
( 133 ) 2013/07/26(金) 22:06:20
ここら辺を経由して
マイダ偽だと思うけど霊判定白濃厚なんで、確定情報欲しいならジェスト吊っとけ。多分狼だから。
白出てもぶれないならマイダ吊りでいいけど。
ただし霊判定が見れるかは知らん。
という結論になりました。
( 134 ) 2013/07/26(金) 22:06:24
>>121
視界晴らしが大きいかね。理論的にはオデット白に寄ってる、でも決め打てないだ。即吊りたくない、けど色は見たい。
ぶっちゃけるとアーリックノーモアをかなり白とみてて、残り灰(ノーラはよく分からないども)の中に2狼?が疑問なのな。たぶん、視界から抜けてるとこに狼がいる。これがノーラかオデット?というのが消せなくて黒あるんかなぁ、という
( 135 ) 2013/07/26(金) 22:06:25
>>+73
リディヤこんばんは。
オデット狼でヤコGJならどうだろうね。占いは無駄にしたいからその面では占ってほしいとは言いたくなる…かなぁ。
あと、オデット吊りじゃなくて灰吊りになることで吊りが狩人に当たる期待はするかも?
と考えると、いわないよりは言ったほうがいいのかなぁ…という気がしてきた。
どっちにしてもヤコブGJの情報は狩人が持ってるわけだし。
まぁ、オデット村人仮定でも信頼獲ってるヤコブから白もらっていきたいという気持ちでいってしまうのはわかるので、どっちとも判断はつかないけれども。
( +77 ) 2013/07/26(金) 22:06:32
>>82
正直なところココの村の方って単体で見てるとコレだ!というような決定打的な怪しさって見えないんですよね。(僕基準
なので、単体要素は拾い切れてないのはご指摘の通りです。
それで、アプローチを変えて眺めるようになりましたかね。
あまり単体のみで判断していい結果に繋がった覚えが無いので、
単体+状況とかアプローチを組み合わせて考えるようにはしてますかね。
ツリガネさん疑ったのは>>2:194のような状況と彼女単体での流れに乗ってる姿勢を疑った為です。(ハズレでしたけど)
( 136 ) 2013/07/26(金) 22:07:45
ノーモアさん
>>1:157『逆に統一で偽黒出されて、そこでアナタが襲われたら〜…』
これ読み直してみたら何か解んなかったから、今更ながら質問。
★これは多分マイダさんが白出した時に他の占い候補から偽黒が出たら…って仮定で話してるんだよね。と考えて、マイダさんが襲撃された場合にマイダさんの白が吊られるのはどうして?
>>1:171 私との対話
これは正直消化出来なかった(って言うか今読み返してみても)けど、多分考え方が違うだけなのかな?って気がしてきた。 白い黒いで言うなら村の事考えてのもの→白ぽい?ような……zzz
>>2:76〜>>2:78『マイダさん狼じゃないかな?残り二人に関してはこれといった要素を欠く』→『気分的にはヤコブさん真よりかなあ?といった所ですが、正直希望の域を出ない感じ』
ここら辺の悩んでる感は何となく人ぽい?ように見えたかな。何でって訊かれたらパッションになっちゃうけど…。
(続→)
( 137 ) 2013/07/26(金) 22:08:49
(→ノーモアさん続き)
1d占希望>>1:289【●アーリック】
理由読んだ感じ、占い候補それぞれとの関わり?みたいなのが気になっての希望っぽい。私のこの時点ではそこまで気になる人は見当たらなかったし…この希望出しは村なら気持ちは解るような気がするの。
>>2:139 ヤコブさん偽想定での見解
『偽の立場で考えるなら〜…→それって偽としては逆に損じゃありません?』
ごめん、これちょっと解んない。
ヤコブさんが偽(特に狂)なら、私の斑が見えてたあのタイミングで敢えて他占った事にしたのは、私はしっくりくるの。この辺は>>2:147辺り参照で。
★ノーモアさんはこの辺についてどう思う?
★あと、マイダさん狂の場合。私が昨日>>2:166に落としたやつ。あれについてどう感じたのか聞きたいな。
この辺はクレムさん>>2:186の見解の方がしっくりくるかもだけど…。
(続→)
( 138 ) 2013/07/26(金) 22:09:53
まーぶっちゃけヤコブ真で抜かれた場合、オデット黒だった場合吊りきれる自信は無い(キリッ
なんで占ってくれるとたすかるにゃー。
というのは多分にある。
( 139 ) 2013/07/26(金) 22:10:10
エメエメがマイマイの真追ってる…
そういわれるとね、やっぱ俺も思い込みが加速してるだけかと心配になったりはする。
俺、昨日結局オデット吊り提案してるように発言とかのみで決めていくのは本来好きじゃない。斑吊らないので結局狼からのオデット保護で▲狂や▲霊の信用勝負持ち込み論は考えられたりする。▲狂について語り始めると長くなるから流して。で、そこ考えるなら一手襲撃様子見とはなんだったのかと…
あとツリガネの遺志は全く忘れたりはしないようにしたい。>>2:283 そのうえで今の村の盤面で何が良いか考えて▼オデットが絶対に無いとは思ってはいないけどね。
判断まとめにぽい。頑張れー♪
( 140 ) 2013/07/26(金) 22:10:14
スリなんて失礼だな
*10雪兎*をもふもふする仕事だよ
( +78 ) 2013/07/26(金) 22:10:49
(→ノーモアさん続き)
2d占吊希望【▼ツリガネ】【ジュスト→●エメット】【ヤコブ→アーリック】
ノーモアさんのこの希望出しは占い候補それぞれに別に出してたのが印象に残ったな。
★今更だけど…エメットさん、アーリックさんの振り分けがこうなったのはどうしてか聞きたい。
エメットさん
>>1:78『せっかくだから灰狭いほうがお得』
これサラッと出てるなら白い。ナチュラルに村視点だと思う。
>>1:101 占い方法
『パッション真贋傾きつつあるのもあって統一がいいかも』
>>1:105『隠れロッカー自覚してるので危険信号なのね』
パッションヤコブさん真に傾きつつあるけど、冷静に見なきゃ…みたいな印象。
(続→)
( 141 ) 2013/07/26(金) 22:11:15
>>122
確かにリアルタイムでいなかったからかしら?は思ったの。
オデットは私の目にはびみょいのよ…こういう狼をかばって吊り逃したことあるから。
☆まあトルテの言うようにヤコブ真真してるのはあって、初日からたらされてる私はそこの気持ちはわかるの。
相対してマイダ偽なのよ!って言うことは。トルテは自信ありげだし、少なくともぶれては感じないわ。
アーリックは即マイダ偽なのねー!ってなるのは私と違うなと思ったのよ。
でもこれって手順的な何かなのかなって勝手に納得してたのねー。
( 142 ) 2013/07/26(金) 22:11:27
(→エメットさん続き)
>>1:203『>>1:200はネッド村ならトルテ白要素なのね』
★確白見えてる以上もはやただの興味で申し訳ないけど…。この時点でエメットさん視点ネッドさんはどう見えてたのか聞きたい。
1d占希望>>1:311【●エレオノーラ】【○ノーモア】
他の皆への雑感を踏まえて見て、エメットさんがこの二人を挙げたのは概ね理解出来るかな。私占いはあってもいい、を含めて。
マイダさん狂として、の私との対話。
ノーモアさん宛の★と被るけど…私の最終的な見解は>>2:166。ただ、これを読んでエメットさんがどう感じたのかが見当たらなかったから、今更だけど聞きたい。
★>>2:166みたいな考え方は、エメットさん的にはない感じ?
(続→)
( 143 ) 2013/07/26(金) 22:12:21
>>+76 セス
んー、そこは引っかかるけど、人間占い師が正しい判定出してて護衛もついてなさそうなのに、ある程度以上に護衛がついていそうなヤコブをあえて選んで襲撃する方が、僕には解せないかなぁ。
( +79 ) 2013/07/26(金) 22:12:42
>>2:288
ここ答えるのむつかしいなー。私を理解してもらえるかな?「この村とかに限った話じゃなくて、灰村や灰狩が苦手です」
体感、人外の時は推理が簡単なの。だって結論間違っててもいいから、人外から見える真実を回答にして、それっぽく理屈を並べていれば終盤はともかく中盤までは吊り占いかわせるから。
でも村だとミスは許されてるけれど、「正解に近づく為のミス」でなければならない。
言い換えると立ち位置は勿論だけど自分の推理にも責任を持たないといけないって思ってて。
結果赤持ってるみたいな動きになる事はある(涙)
貴方が私を動きづらそうに見えてるかな。そうだったらごめんね。ギア上げないとね。
( 144 ) 2013/07/26(金) 22:12:59
_,,
,.イ´/|
,.イ |/ / ,.ィ',f'7
,../ レ'´フ ``'''ー,.ィ´|/7′
,. '´/|/,フ´ / レ'´フ′
/ ム'-''´ /|/,フ´`ヽ、
/ ム'ー'" ゙:.
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ヽ、 |:::/ ,/
`ヽ、_ |/ _,.: ‐''゙
"'''ー‐----‐‐'''"´
( +80 ) 2013/07/26(金) 22:13:03
(→エメットさん続き)
二日分のレス見直してみて、エメットさんは本来私との相性物凄く悪いタイプな気がした。見ての通り、見直してみても発言からここ白い!って所が拾えなかった。
エメットさんは気になる所に質問→自分の中で考えて、その先の思考があんまり解りやすく外に出てこない人だと思う。だから、私みたいなタイプからだとどうにも目が滑るって言うか。エメットさんの発言を追っても結局その人をどう見てるのか、みたいな所が中々見えないの。
で、私的に特別これ!って白さは感じないけど黒っぽくもないし、何か便利そう(これ言い方びみょいかな…ごめんエメットさん)だから取り敢えず灰に居て貰おう。みたいな感じで灰放置しちゃうタイプの人だと思う。
タイプが違い過ぎるのかも……zzz
二人から白判定出てなかったら、正直私白く見れたか自信ない。今日占い先がエメットさんで良かったと思ってる。
( 145 ) 2013/07/26(金) 22:13:35
>>104
えーとですね、マイダさんはオデットさんに黒出しました。
マイダさんが偽ならあと一人偽黒出す対象が必要な訳です。
で、彼女偽なら初日にオデットさんを占うつもり無いといい、昨日吊らない提案した僕はそれを押し付けやすいはずなのです。
ただ、偽ならもっと決定機で出したいと考えると思うんですよ。
だから昨日は何か理由付けて先送りにするんじゃないかな?と思ってたって事です。
この感覚わからなかったですかね?
( 146 ) 2013/07/26(金) 22:13:45
ここ占わないなら、アルビンかにゃー。
ここ、整合性取れてるけれど抜けも漏れも感情要素もあんま拾えていないので、ボクには判断難しいにゃ。
ジェストとマイダはボク占ってもいいのよ(チラッ
( 147 ) 2013/07/26(金) 22:13:55
>マイダ
>>105を答えておいて貰えますか?
そうですねぇ、あと呟いておくと
一方には加点ポイントがあり、もう一方には加点ポイントがないって感じでしょうか。これが『真あるかもしれない』という状態かとぼんやり思いました。
( 148 ) 2013/07/26(金) 22:15:10
>>+77
こんばんはー[手ふりふり]
オデットちゃん村でも言いそうなんだよね。
リディヤも、どっちとも判断はつかないという結論になりました。まる。
霊GJのパターンとかマイダさん狼のパターンとかも考えるとリディヤの頭がばくはつします。
( +81 ) 2013/07/26(金) 22:17:12
>アルビン
う。
…たぶん、冷静じゃない…うん、普通に考えたらアルビンの言ってることが正しい…ただオデット狼は捨ててないよ?黒が出る可能性もあるとも思ってる。
でも、情に流されてる部分も否めない…うんごめん、落ち着く…
エメットもシニードもごめん。大丈夫、ちゃんと考える。
( 149 ) 2013/07/26(金) 22:17:14
オデット狼仮定の「補完して!」発言は仲間の位置にもよるよね。
仲間が吊られそうな位置にいるなら早晩吊られるだろう自分が吊られて時間稼いだ方がいいだろうから、補完してとはいいにくいだろうし、仲間が吊られそうにはないけど占われそうな位置なら、自分でヤコブの占いもらって、灰吊りが狩人に当たるのを祈ったほうがいいだろうし。
( +82 ) 2013/07/26(金) 22:18:19
>>+78>>+80
えー、掏摸って「スリ」って読むんだってお母さんが言ってたけど、
ちがうの?
リディヤにももふもふさせてー!![駆け寄り]
( +83 ) 2013/07/26(金) 22:18:56
と言う事でボクは▼ジェスト。
多分狼かつ真薄そ。
出来れば吊るなら霊判定見れるうちにしたい。
●は
ヤコブ●オデット○アルビン
他2人は好きな所占うといいと思いました
もしくは皆伏せ自由もありかにゃー。
( 150 ) 2013/07/26(金) 22:19:56
>>124>>129>>134 トルテさん
丁寧な解説ありがと。
トルテさん目線、何でジュストさん狼になったのか、何となくだけど理解出来たよ。
ちょっとお風呂がてら考えてくる……zzz
( 151 ) 2013/07/26(金) 22:20:01
ゲルト>>+79
マイダ狼で仲間に黒出し(あるかぁ…)だとして ジェストかヤコブ真
でざっと見た感じ信用度的にはヤコブ>ジェストって感じだからGJ避けだとしたらジェスト噛みそうってこと?
単純にGJ覚悟で真っぽそうなの噛んだとかありそうだけどね
1GJじゃ吊り手伸びないしとか
( +84 ) 2013/07/26(金) 22:20:50
エレオノーラ>>144
単に発言少ないから絞ってるだけだよ。
体感的に、その自己申告に嘘はなさそうだけどね。
そして正解に近づくためのミスをするには、この村混沌としてるんだ、ここ感じとってくれるかな。
オデット気にしてる人が、ヤコブ真を前提に視野固まってて彼女の色を見たがってる流れ把握したよ。
他にヤコブに占って欲しい、ここ情報少ないみたいな灰はいるかな。
( 152 ) 2013/07/26(金) 22:21:16
そういえばどこかのリーリは了解したのねー。
>>127アルビン
ありがとう。多分内容は理解できたと思うのよ、確認は後でしてくるのね。
Oh。ネッド>>130ありがとうなの、なんだか面白いのよ。
★感情に半拍置いた理性ってどのへんかな?は聞きたいのよ?
( 153 ) 2013/07/26(金) 22:21:57
トルテ>>150
ジェストはいつでも吊れるから灰吊でもよくにゃい?まぁ狩保護って意味ではありっちゃありだけど
( +85 ) 2013/07/26(金) 22:21:59
ツリガネ吊りをした者 エレオノーラ
クレムも言っていたけど、理を持っていても
言語化出来ていないな。
ただ揺らがない自分から視点という意味ではトルテと同じ評価。
ツリガネ吊りは「透明」だからか?
エレオノーラが狼だとだいぶ難易度は上がっている。
今は白っぽい灰。
( 154 ) 2013/07/26(金) 22:22:47
占いに関してはおばちゃん頭固いなぁ
ヤコブ狂だけは絶対にないって思っちゃうのよねぇ
あの時点で占いに出てきたこと、初日リーリ占い含めて
強烈だとどうも固まっちゃうのよねぇ
非狂打ってもいいのかしら
占いロラなのかしらねぇトルテの思考は。
ジュスト吊って白なら狂人って打てるのかしら
( +86 ) 2013/07/26(金) 22:24:23
>>138
>>2:139で書いた通りなんですけどね。
ヤコブさん偽の場合、他に白出してしまうと偽にとって後々灰がそこ1つ分、他の占い師より減ってしまうんですよ。(班が吊られる想定)
ただ、決定に出遅れた以上あからさまに同じとこ占ったといって怪しまれるリスクと現実問題が相殺されてああなった可能性はありますけど。
( 155 ) 2013/07/26(金) 22:24:35
ちょいちょい指摘あった気がするけど、
オデットは確白様(エメ)に時間使ってどうするのかと…
オデット要素でしか無い気はするけど気にはなるね…
エメの人要素あげしてるわけじゃないよね。
視界開けた視点の狼探しを見せて欲しいと願望…
( 156 ) 2013/07/26(金) 22:25:06
( A45 ) 2013/07/26(金) 22:26:00
凄まじく思考が伸びなくて苦しんでいます〜(涙)
マイダさん&オデットさんに関してはオデットさんの白さというか頑張りに揺れています〜。
>>2:301が仮決定の確認前に言えていたら村打って良かったのですが、本決定まで来ての発言なので残念。
>>オデットさん
★私への考察をお願いしていいですか〜。
( 157 ) 2013/07/26(金) 22:26:14
とーとつだが俺はゲルトを朝食に出したわけだが
狼はなんで毎回ゲルト(*BBS固定だけどw)をはじめに喰うんだろ
システムだからじゃなくって ゲルトは相当おいしいんだろうか…
( +87 ) 2013/07/26(金) 22:26:40
噂好き トルテは、は!?灰考察してない事に気が付いた。
( A46 ) 2013/07/26(金) 22:26:52
【仮決定23:30本決定24:30】
仮決定1時間前ほどになりました。
占い希望、吊り希望しっかり提出してくださいね。
占候補吊り希望ならば「真切りで吊るのか」「占狼狙いで吊るのか」
オデット吊りなら何の情報が欲しいのか。それとも確認かなど考えてみるとよいと思います。
灰吊りは当然理由必須です。先のことも考えてね。
片白吊りは流石に通らないと思いますが、凄く狼強く見ているのなら考察出してみてください。
灰吊りはイケメン狩さんに当たる可能性もありますので個人的には少し嫌ですねーっと呟いておきます。
( 158 ) 2013/07/26(金) 22:27:34
ジュスト吊るくらいならオデットを吊った方がいいともうわぁ
占い陣を崩壊させるのは狼の仕事だと思うのよねぇ
そんなことしてるなら灰や方白方黒から吊った方がいいとおばちゃんは思うわぁ
判定割れてるオデット吊り希望
( +88 ) 2013/07/26(金) 22:27:43
>>+84 セス
いや。マイダ狼で仲間に黒出しの場合は、その時点でオデットに白出してるジェストは偽だから、狼視点でヤコブ襲撃=真占襲撃だよ。
その方が、ジェスト狼で、正しい黒を出しててかつ護衛がついてなさそうな人間占マイダを襲撃せずに、護衛がついてそうなヤコブの襲撃に行ってる方が、僕には考えにくいかなー?という。
( +89 ) 2013/07/26(金) 22:27:49
オデット続き。
>>2:150>>2:216で私に自由占いを求めていますが、>>1:239では「自由で騙りさんに好きな所に好きに白黒出されちゃうのは嫌」と言っていますね。
状況が違うと反論されるかもしれませんが、>>1:239の理由で自由占いを嫌がる人は、やはり騙りの占い先には惑わされたくないと感じるのが自然ではないでしょうか。
で、>>137>>138>>139見てても、私が希望をして占い、白を出したという点には特に触れられていないですし。
2d灰考察は、人のことは言えませんが主に1dの発言を追ったものですね。
>>2:148上のように自分がSG位置にいると感じている人であれば、偽黒出された自分に対する灰の動きというのは気になるところなはずですが、その点が完全に抜けています。
( 159 ) 2013/07/26(金) 22:27:50
これはマイダ吊りとヤコブ→●オデットも視野に入ってしまうねぇ。
灰がオデットを気にしてて落ち着かない。
その場合ジュストは今度こそ自由占いどうぞ、みたいな。
( -40 ) 2013/07/26(金) 22:28:41
オデット>>143
☆上
その辺はネッドぱっそん村なの。抽出してみてほしいのよー。
初日は村拾ってるところは基本白目で見積りなのね。
☆下
あれ、書かなかったっけなのよ…?
少なくとも私狂ならオデットに偽黒は怖いのねー。
オデットがそう思うこと、考え方の存在自体は理解できるのねー。
( 160 ) 2013/07/26(金) 22:28:42
おばちゃん>>+86
CO順フィルターっすか
ヤコ狂で別に霊騙り無理にする必要はないんだけどね…
( +90 ) 2013/07/26(金) 22:28:57
掏摸 セスは、おぅ、また雷だよ…停電が怖いね
( a7 ) 2013/07/26(金) 22:29:16
( +91 ) 2013/07/26(金) 22:29:51
ウサギ――!!
/⌒i /⌒i
|∩| |∩|
|||| ||||
|ノ  ̄ ヽ
/ ● ●|
| (_●_)ミ
彡 |Ш| 、\
/ __ ヽノ/ > )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
(_丿 ( \
\_)
( +92 ) 2013/07/26(金) 22:30:21
>>153
まあ、メタな部分に触るんで話したくないんだが
真だけど信じられなくて怒ってます!な感じだと
結論が先に来たり、話が別の場所に飛んだり
その他もろもろがあるんだ。
そういう傾向は見えつつも、冷静さは失ってないな
と。
俺、メタな部分はあんまり話したくないから
こういう緩い感じで許してくれ。
( 161 ) 2013/07/26(金) 22:30:40
( -41 ) 2013/07/26(金) 22:31:19
>>+89の日本語おかしいね…。
マイダ-オデット狼の場合はヤコブ襲撃はただの真占襲撃だから極々ノーマルな襲撃だけど、ジェスト-オデット狼の場合は狼視点真濃厚かつ護衛つかなそうなマイダを差し置いて、護衛が付きそうで狼視点では相対的に真にもみえにくいヤコブ襲撃にいってるのは考えにくい、ということ。
( +93 ) 2013/07/26(金) 22:31:41
>>+90
そうねぇ。
絶対にないことはないけど推理上ないってことで進めちゃいそうだわ。
勿論霊次第なんだけどねぇ
( +94 ) 2013/07/26(金) 22:32:21
( +95 ) 2013/07/26(金) 22:32:43
あーちなみにジェスト吊りに傾いているのはマイダ吊って白出たら真だったかもと考える人が多そうだと言う事ね。
だったら狼を吊る事を優先しましょうって感じ。
後は狩人さん保護したいにゃーってのもある。
( 162 ) 2013/07/26(金) 22:32:49
本人わかってる様だからあまり強く言うつもりはないけれど、一応ね?
ヤコブ真視点だとオデットは灰だから占いにかける必要性は全くないよ。処理をするなら吊りがベスト。黒を引いてもあんまり嬉しくないパターンなんだよね。
貴方視点での白飽和を狙った方が狼詰みは早いんじゃないかな?
ヤコブの白は【リーリ、エメット】でグレーは【ノーラ、オデット、アルビン、トルテ、ノーモア、ネッド、アーリック】の7名。
例えばだけどリーリエメット襲撃でヤコブ白引き、灰から狩人と共有者出て確定した場合、ヤコブ真視点で処理しないといけないのが対抗2名(うち片方は狂人濃厚)と灰4名になる筈だから狼は相当苦しい筈だよ。計算間違ってたら土下座します。
( 163 ) 2013/07/26(金) 22:32:51
( +96 ) 2013/07/26(金) 22:33:23
感情メタは程度問題と思うよー。
感情偽装もスマートなやつなら僕は歓迎する。
( -42 ) 2013/07/26(金) 22:33:32
( +97 ) 2013/07/26(金) 22:33:46
>>111
マイダさんのアレが演技だった可能性ですか?
正直薄いような気がしますね。
あのとき、マイダさんは僕がまだ口にしてもいない台詞を引用してまで『どうせわたしを偽だと思ってんでしょ』的な物言いをしてましたよね。
ここが着眼すべき点だと思うんですよね。
僕は性格上よく女性を噴き上がらせてしまう人間なのですが、こちらがまだ口に出してない台詞先回りして物言うのはそういう女性の顕著な特徴なんですよ。
幾度となくそうなった女性と死闘を繰り広げてきた僕が言うんだから間違いない。(ドヤ顔
まぁ、ソースは僕ってだけですが、コレ結構自信ありますよ。
( 164 ) 2013/07/26(金) 22:34:22
( +98 ) 2013/07/26(金) 22:35:00
>>+94 オバチャン
狂の霊騙りが統計上狼有利に働くのは、G編成の場合。
Fだと確定情報を潰せる以上の旨みは薄いかなと思う。
特に、Fで一度GJ出て占いに護衛貼りつかれたら本気で狼終わるし。
でも2dのヤコブさんは非狂とって良いと思う。
( +99 ) 2013/07/26(金) 22:35:21
イケメン クレムは、わー、エレオノーラって素敵な電卓なんだねー。
( A47 ) 2013/07/26(金) 22:35:37
流石に▼はかからんのでホントは保護いらんのだけれどねという非狩ブラフ。
( -43 ) 2013/07/26(金) 22:35:44
この迷いっぷりを見てると、村吊りでもいいからまず確定情報ひとつ手に入れたほうがいい気がするの。
オデットちゃん抱擁させちゃおうよー。
( +100 ) 2013/07/26(金) 22:36:02
>>164 ノーモアさん
この村で一番説得力のある発言は、まさしくこれだと思う。
そしてマイダさんが女性とは限らない件(
( +101 ) 2013/07/26(金) 22:36:40
>>156追従なのよ…
私に質問するのはどういう意図なのね?
マイダが頑張ってるの見えるのよ。確認してくるのよ。
>>161
ん、嫌ならいいのよー。ごめんなのね。
( 165 ) 2013/07/26(金) 22:36:59
植物学者 シニードは、イケメン クレムなんか余計なこといいそうなので見守ります・・。
( A48 ) 2013/07/26(金) 22:37:10
ノーモア>>164
女性と戦い続けてきた記録あるなら、それ自己分析に使いなよって中の人が大爆笑してるよ。
( -44 ) 2013/07/26(金) 22:37:18
占い抜き戦略だと3−1のほうがいいわよね
でも意思疎通ができてないと難しいのかなとも
うぅん・・・ヤコブ狂は今さらっと読みかえしたけどやっぱり考えにくく思うのよねぇ
( +102 ) 2013/07/26(金) 22:37:55
こども陣営として、リディヤは声高らかに繰り返しちゃうよ!
ジュストくんはジ「ュ」ストくんだよ!
ジ「ェ」ストじゃないよ!
もしかしたら本人も気付いてないかもしれないけど!
( +103 ) 2013/07/26(金) 22:38:27
>>163
白狙いね…その前にヤコブ襲撃あるかもだけどな
( +104 ) 2013/07/26(金) 22:38:33
イケメン クレムは、植物学者 シニードお話した方が楽しいよー。僕の意図組んでくれてるよね、多分?
( A49 ) 2013/07/26(金) 22:39:25
>>163
間違ってないけれど灰から共狩がでる保証も
ヤコブがいつまで生きているかの保障もないんだにゃー。
(そもそも真だとしてだけどにぇ
( 166 ) 2013/07/26(金) 22:40:04
( +105 ) 2013/07/26(金) 22:40:06
>>163
言語化失敗した感が満載ですね!
ヤコブ真視点だとこうなる筈
片黒貰ってるグレー吊り→霊能生きてればマイダ偽が判定によって確定する+白引きならミスは一手になるけれど情報量としては多い。
オデット霊能黒判定ならマイダ偽の信用は上がるけど順序としては問題ない筈
手順だけ考えるならオデットは占うべきではない、という事ね。
( 167 ) 2013/07/26(金) 22:40:17
( a8 ) 2013/07/26(金) 22:40:30
植物学者 シニードは、はっ!なんで私クレムにact指定したんだろう・・・。 意図はどうでしょうね、組めてればいいですね。
( A50 ) 2013/07/26(金) 22:41:14
うーんトルテの思考が気になる
思考というよりそういう性格だったっけ?ってところかしらねぇ
●エレでいいと思うけどうーん
ただトルテは共有じゃないかとも思ったりなんだりらじばんだりエアロビクスしたり
( +106 ) 2013/07/26(金) 22:41:45
うわー唐突にジュストさん吊りたくなってきたーなう
今日のGJで最早やる気なくなった狼に見えるー(棒読み)
という訳でジュスト真なら村のSAN値ヤバいのでちっと頑張って欲しいかも!
マイダさんはその姿勢を昨日見せてくれればノーラ信じたのにな!
( 168 ) 2013/07/26(金) 22:42:53
イケメン クレムは、植物学者 シニードあはは〜、僕が気になっちゃって仕方ないんだね♪(ツン
( A51 ) 2013/07/26(金) 22:42:58
よく見るとアーリックさんって今日僕を占いしたがってるんですね。
>>146 この理論でいくとこれは白いと見るべきですね。
やっぱ、アーリックさん人かも。
( 169 ) 2013/07/26(金) 22:42:59
オデット吊りよか俺吊りのほうが情報が少ないんだよね。
うーん。。。
( *25 ) 2013/07/26(金) 22:43:04
おばちゃんの経験上だけど
村進行の中でジュストをジュストと呼ばれた回数とジェストと呼ばれた回数を数えるとなぜかジェストの方が多いことが多いのよねぇ。
霧雨の不思議だわね
( +107 ) 2013/07/26(金) 22:43:43
( *26 ) 2013/07/26(金) 22:43:51
植物学者 シニードは、イケメン クレムにサボテンのとげとげ部分を押し付けた。
( A52 ) 2013/07/26(金) 22:44:17
雪国の少女 リディヤは、雪兎をもふもふしている。
( a9 ) 2013/07/26(金) 22:44:22
ふむ。
もうちょい言うと>>167仮定はオデットを吊る前提。
オデットを吊るという意思があるのであれば占うべきではない。
これは別に個人としてではなく、村全体としても言える事だね。
逆に言うと吊る気が無いのであれば占っといた方が無難。
正直、オデット吊って白でも狂破綻する気満々な気がします。
(マイダ狂で)
( 170 ) 2013/07/26(金) 22:44:47
悪ガキ ジュストは、戻った、遅れてすま。議事読んでくる。
( A53 ) 2013/07/26(金) 22:45:02
ふいー了解なのよー
自分で首絞めてる感やばいのね(真顔)
( *27 ) 2013/07/26(金) 22:45:33
すでに指摘されていますが>>43「エメットさん見るつもり」はただの視点作り失敗ですね。その後の>>52は無理矢理感全開なので、引くに引けなくなっただけではないでしょうか。
>>141>>143が確白考察に見えますか…?
>>145は少なくとも>>52「エメットさんは絶対吊らせたくない」と考えている人の考察ではないでしょう。
>>117ヤコブのオデット占いは、他の人が言うのはまだわからなくもないですが、本人が希望するのは村人視点になりきれていないゆえですね。
オデット視点真かもしれない人の占いを他の灰に当てたいとは考えないのでしょうか。黒が出るとは考えていないようですし、白ならオデット視点の占真偽はわからないままで、少なくとも彼女視点の情報は増えない。
ヤコブが狂狼どちらにしろヤコブの白で生き残りを図りたい狼的希望です。
( 171 ) 2013/07/26(金) 22:45:56
>>166
計算したけど、狼側が最悪パターン考えるなら今日占霊チャレか信用勝負選ばないといけない日かな?その場合でもグレーコントロールが死ぬほどめんどくさそうで狼可哀想です。
( 172 ) 2013/07/26(金) 22:45:59
占いから狼見れたら確かに楽ねぇ。
1発で狼吊るせてしかも霊能が生き残っていれば。
エレトルっていうのも考えたけどW位置としては結構しっくりくるわぁ発言からは薄そうと思うけどねぇ
( +108 ) 2013/07/26(金) 22:46:01
>>+107
そだねー。
ヘロイーズさんがヘイローズさんって呼ばれたり、
クレイグさんがグレイグだったりクイレグだったりクレイブだったり
レディアさんとリディヤが混ざったり
( +109 ) 2013/07/26(金) 22:46:18
食堂系女子 オバチャンは、お腹の脂肪をもふもふしている
( a10 ) 2013/07/26(金) 22:46:23
( +110 ) 2013/07/26(金) 22:46:56
りんご飴お疲れ様なの。
んー、これは私吊りぽいかな……zzz
( *28 ) 2013/07/26(金) 22:47:21
>>170
その予測があっての▼ジュスト吊りなのね。
今日のグレーからは選びにくいのはわかるからなあ。
灰については今まとめてるから待ってね。
( 173 ) 2013/07/26(金) 22:47:42
>>+109
あるあるねぇ
リディヤやレディアはリディ、レディと呼ぶと回避できるけど他は結構回避しにくいのよねぇ
( +111 ) 2013/07/26(金) 22:47:51
遅れましたが
>>74ヤコブさん、>>132について
ノーモアさんの発言内容に特に違和感はありません。
特に理由が無ければ白でもいいと思います〜。
逆にいえば、狼さんに黒出したいという理由があればありえる訳ですが、
仮説のうち、ツリガネさんエレオノーラさんの盤面整理抱き位置に狼がいた可能性ですが、最有力だったツリガネさん側は白だったので、やや薄れました。
それ以外となると、う〜ん
>>2:49 >>2:52
ヤコブさんの真を懸念&信用勝負でやや劣勢だった為、
狂に頼らず自分で塗りに出た可能性ですね〜。
( 174 ) 2013/07/26(金) 22:47:56
やっと帰っただ…
>>163ノーラ
うん。分かってる。ただ、なんだろう…オデットからずっとこう、占ってほしいなちらちらみたいなのをおらがずっと感じてて…オデット白なら吊られないようにしてあげたいなと…
>>167でノーラも言ってるども、おらが襲撃されててオデット黒でマイダの信用上がるのも怖かっただよ。
( 175 ) 2013/07/26(金) 22:48:40
なんか今日、凄い頭がほわんほわんしてる。
でもここが勝負所です。
( -45 ) 2013/07/26(金) 22:48:45
>>163
エレオノーラからこういう話出てくるのは待ってた感。
でもね。襲撃でなんとかするしか無い狼なら、ばっちし正しい事いうしか無かったりはすると言ってみたり。
ヤコ真視点のオデット吊りのが良いって話のとこ。
>>2:297のツリガネのオノーラ推しは気にしてる。
オノーラ吊りも急ぎたく無くなってきた。
割と本格的に吊りたいところ無くなって来たぞー。
片白に手をかける気無いし。リーリね。
消去法的にやるなら▼ノーモアでネッドorオノラー統一とかは思い浮かぶけど。ふーむという感じ。
( 176 ) 2013/07/26(金) 22:49:04
イケメン クレムは、植物学者 シニードってばドジっ子だなぁ。サボテンが僕に刺さってるよ。
( A54 ) 2013/07/26(金) 22:50:18
( +112 ) 2013/07/26(金) 22:50:20
真狼 真狼ならおばちゃん経験あるわ
レアケだって言われたけどねぇ
これは経験者だと逆に足をすくわれる感じよねぇ
ローラーしたら村終わってびっくりしたことがあるわ
( +113 ) 2013/07/26(金) 22:50:27
>>+110 ゲルトさん
本当だ、不勉強でした。失礼しました。
うーん、F編成でも5割叩き出せるのか。
オバチャンがこだわる理由も分かった気がします。
狂人引いたら霊騙る事にしよう。
( +114 ) 2013/07/26(金) 22:50:31
>>146>>155 ノーモアさん
回答ありがと。何となくだけどノーモアさんが言いたかった事は理解したよ。
考察にも書いたけど、何かノーモアさんは考え方が噛み合ってないだけな気もする。特別白いとも思えないから悩む所だけど…。
>>146下段は…訊かれても私的にうん、としか。私なりにノーモアさんの考え方を飲み込めてたら、★は投げないよ。
>>157 リーリさん
解った。けど、喉と時間の都合で希望出し優先させて欲しい。明日私居るか解んないし、なるべく寝るまでには頑張るよ。…あ、出来れば飴下さい。
>>160 エメットさん
回答ありがと。考察にも書いたけど…エメットさんへの質問はもはやただの興味なの。白とは解ってるけど、見直してみたら解んなかったから訊いてみた。喉使わせちゃってごめんね。
アーリックさんは…出来れば私の今日の発言読んで欲しい。エメットさんの考察落とす理由は書いてるの……zzz
( 177 ) 2013/07/26(金) 22:51:04
( +115 ) 2013/07/26(金) 22:51:39
>>+113 オバチャン
僕も、一度だけあります。
潜C確白まで決められて綺麗に負けました。
( +116 ) 2013/07/26(金) 22:51:50
>>164
映画野郎!おめーの中の人事情なんてしらねーyp(笑)
まあ、真偽はどうあれ
揺れ方だけでは真寄りに見ていいわけじゃねーって事さ。
クレムのマイダ吊りは狩人保護と(GJ発生率が増える)
マイダが真でも偽でも、残りの「人」占い師を噛みづらくなるという意味で
同意だな。
( 178 ) 2013/07/26(金) 22:51:50
( +117 ) 2013/07/26(金) 22:52:25
庭師 アーリックは、>>177あ、ごめん。ログ読み適当だったね。確認する
( A55 ) 2013/07/26(金) 22:52:39
>>+115 セスさん
あるあるですね。
何か、フラグを立てた気がします。
( +118 ) 2013/07/26(金) 22:52:48
( A56 ) 2013/07/26(金) 22:54:10
女中 リーリは、転寝 オデットのスイカに塩を振りかけた。
( A57 ) 2013/07/26(金) 22:54:24
マイダの>>133はなかなか納得いったわ。
>>159下も違和感はあるかな、なの。
オデットはヤコブからの扱い気にしてたから、見られ方を気にしない人じゃないとは思うのよ。
んー。私マイダ真切れないのねー。
オデットの印象が下がったのもあるのよ…吊は現状▼オデットかな。
灰は白は拾えてるけど黒はと言われると??なのよ…
( 179 ) 2013/07/26(金) 22:55:14
Fでの真狼−真狂は経験したことあるけど、
狼占さんが強くて、真占初回抜かれできつかった。
霊ロラしちゃうと縄がLWさんまで届かなくなるところだったから、
なんとか真霊決め打ち成功させたけど。
でも結局LWさん強くて完敗。
( +119 ) 2013/07/26(金) 22:55:20
転寝 オデットは、女中 リーリありがと。希望出したら見てくるね。
( A58 ) 2013/07/26(金) 22:55:29
最悪そのケース1黒吊れてる
最終日は黒出そうが何出そうがマイダ吊る決め打ちたてて、マイダ視点の詰みとヤコブ真前提LW探しをするかにゃ
霊判定生きていればジェスト吊って黒のケースマイダ吊らずもありかにゃ
もしくはマイダ視点のLWは最終日に吊るというのもあり
ただし見事2黒引いた狂だとPP、RPPはありえるにぇ
( 180 ) 2013/07/26(金) 22:55:49
( +120 ) 2013/07/26(金) 22:56:14
( A59 ) 2013/07/26(金) 22:56:23
羊飼い カタリナは、書いてたの
( a11 ) 2013/07/26(金) 22:57:18
( A60 ) 2013/07/26(金) 22:57:23
私も灰で議論に混ざりたかったです。
確白苦手ェ・・・。
( -46 ) 2013/07/26(金) 22:57:24
>>105クレム
正直悩ましいですね。
クレムがそうであるように、ノーモアがそうであったように、私を強く偽視しているという点はあまり考慮に入れないほうがいいように思います。できるだけフラットに考えようとはしているのですが、個人的にバイアスがかかってしまうのは否めませんし。
トルテは、正直夜明け後の私吊り発言提案はどうかと思いました。彼が私を強く偽視しているのはわかりますが、>>2:129とか内訳毎の状況想定をしているのに、なぜそういう発想になるんだろうと。
彼が狼だと私偽でゴリ押ししてきそうな雰囲気はあるので、不安でしたが、ツリガネを吊りたくないというだけで>>2:285オデット吊り希望は、彼が狼とした場合の行動から外れすぎている気がします。
今日のジュスト吊り希望もそうですね、手数的に占い師を吊らなければならない盤面ではないのに、ジュスト狼なら仲間あるいは狂吊りを主張する意味がわかりません。
( 181 ) 2013/07/26(金) 22:57:46
>>175
吊りに猶予のあるこの村で片黒の貴方がそれ言っちゃうか!って事でオデットへの警戒は上がってるんだよね私。
吊るかどうかは他の見て決めるけどね。
占い師が3dまで生き残った現状、どの展開を想定するにせよ狼的には一匹ぐらいだったらどこかで発見された方がマシな状況だからさ。
( 182 ) 2013/07/26(金) 22:58:18
あ・・・こんばんは
判定しか見てないので
今北産業お願いします
( +121 ) 2013/07/26(金) 22:58:44
>>+114 ミケル
いやー。僕もここみるまで編成の有利不利はあやふやに考えてたし。こうやって数字になってるとわかりやすいよね。
( +122 ) 2013/07/26(金) 22:58:48
なんか、議事も追いきれず全く思考も動かなくて困ってます。
>>92
多弁白吊るすとか暴挙に出るよりはオデットさんを抱擁するほうがベターじゃないでしょうか?
黒だったら万歳三唱。
白だった場合でも、ジュストさんの白判定が消滅してしまう訳ですが、今日のジュストさんの様子見る限り必要経費として割り切れるかと・・・。
その場合、マイダさん吊るすてリーリさんの言う通り狂人だったら最悪なのですが、そこで稼いだ時間での占い&襲撃情報に賭けるとかダメですかね?
( 183 ) 2013/07/26(金) 22:59:07
>>+116
それはかなり完敗よねぇ・・・
おばちゃんの時は▼霊▼霊▼占で終わったのよねぇ
だからこんなに勝率のある組み合わせなんてびっくりしたわぁ
( +123 ) 2013/07/26(金) 22:59:12
喉の使い方的にトルテは非狩かね
や、今日▼トルテになるとはおもわんが喉枯れってのがね
( +124 ) 2013/07/26(金) 22:59:30
▼オデットさんでいくか
●オデットさんbyヤコブさん▼ジュスト君か
今の村の流れはこの二つでしょうか〜?
灰は申し訳ありませんが決め手が無くて詰まってます〜。
あ、誰かトルテさんに飴の用意を(けど、無駄使い控えてくださいね〜)
( 184 ) 2013/07/26(金) 23:00:40
( 185 ) 2013/07/26(金) 23:00:43
今日のトルテ見たら更新後の加速がすごいな。
マイダ偽視からの吊り提案、昨日からのヤコ真ageだけど、
ヤコ狂ならリーリが狼じゃない限り俺ヤコ真偽不明。
偽黒出したマイダ吊り提案は狼の作戦とあってない。
ヤコ狼なら占真偽わかってるんだが、
マイダ偽決め打ちではオデットを吊ることが出来ない。
ただ今日の後半からの俺吊りはすごく動いてきたなという感じ。
マイダとは切れてると思う。
正直この状況でヤコトル狼なら吊れる気がしない…
村ならトルテの力量でなんでこんなにミスリーしてんの…
>トルテ
今日って占い師や状況考察が主になってるから、
トルテの灰考察の方を聞かせてほしい。
ヤコ真でも灰に狼2いるだろ?
( 186 ) 2013/07/26(金) 23:00:53
エメの立場でマイダ真あげってそれだけでも確白様…
まぁマイダにエメは占って欲しいけど…
( 187 ) 2013/07/26(金) 23:00:55
>カタリナ
こんばんはー。
>>+117
狂人潜伏はやってみたいところだけど、狼さんが狂人に騙りを任せるタイプだと占い師真確定してしまうという諸刃の剣…w
>>+120
「占真狼狼−霊真狂、占真狼−霊真狂狼、占い師突然死、霊能者突然死、投票COミス&被襲撃による村人騙りなど。」だって。
僕も変なのだと4−2とかあったな…。
( +125 ) 2013/07/26(金) 23:01:23
噂好き トルテは、悪ガキ ジュスト を投票先に選びました。
>>174リーリ>>132ノーモア
ありがとう。分かっただよ。
おらの希望は●エレオノーラで。
昨日、吊られそうなのってツリガネとノーラだったと思うだ。で、ツリガネが白だった。ここでノーラが白なら、マイダ狼オデット白は薄いんじゃないかと思う。さっきのノーラは黒くない気がするんで吊りでの判定は見たくねぇ。情報量としても、ノーラのが増えるのはいいことに思うだよ。
第二希望はマイダ狂前提で考えてみるだよ。
( 188 ) 2013/07/26(金) 23:02:42
( +126 ) 2013/07/26(金) 23:02:46
( *29 ) 2013/07/26(金) 23:02:52
C編成だと連携取れるから真狼−真狼はそれなりにあるね。
僕も一度やったことがある。
潜伏C狂だったのだけど、最終日に自分を吊らせて勝ったw
( +127 ) 2013/07/26(金) 23:03:45
【占い候補は占い希望は第二まで出してくださいね】
あと皆さん、マイダ オデット ヤコブに目が行ってますが
ジュストはどう見てるんです?
真視してる方はアルビンだけなんでしょうか?
( 189 ) 2013/07/26(金) 23:03:53
( +128 ) 2013/07/26(金) 23:04:08
>>183 このノーモアの発言クレムの中でのノーモアの心象は下げるんじゃないかなぁ…村狼は置いといて
何か一つでも情報が落ちないとこの村の飽和状態のようなものは一向に進まなさそうだからとりあえず完全灰から吊るす結果はやめてほしいわねぇ
( +129 ) 2013/07/26(金) 23:04:57
>>+128 ミケル
真狼狂村ー真狼の4-2だったよ(笑
村人騙りの1人が最後まで解除しなかった…
それどころか初日はこれに村人騙りと共有の占騙りが加わって6-2だった(笑
そこから2人解除しての4-2
( +130 ) 2013/07/26(金) 23:06:48
この村なんだか「信じたいのに自信がない」な空気強いねー。
優しくしてあげたい、信じてあげたい、でも自分の推理もしたくってもたもだマーブル。
信じたいと信じられるは似て非なるものなのと、先行投資は大事にねー。
ちなみに思考を披露するなら「誰に伝えるべきなのか」明確にしとくことオススメするよ。
ここはツイッターじゃないからね。
( 190 ) 2013/07/26(金) 23:07:08
4−2とか短期でもそうそうないわねぇ(初日文字通りFO占い4霊能2狩1←)
共有共騙りでやったことあるけれど村がカオスになりそうになったわねぇ
( +131 ) 2013/07/26(金) 23:07:19
農夫 ヤコブは、しまった。吊りじゃなくて抱擁……ほう、よ、う…?[なにか思い出した]
( A61 ) 2013/07/26(金) 23:07:35
>>+125
それに潜伏で働けるかも怪しいよね。
狂人視点、村を混乱させやすい状態にして狼さんに丸投げ?
あれ、何時も通りかも
真狼狼−真狂より真狼狼−真が良いな
真狼−真狂狼はどんまい。真−真狂狼狼よりましなの
( +132 ) 2013/07/26(金) 23:07:36
( -47 ) 2013/07/26(金) 23:07:47
( +133 ) 2013/07/26(金) 23:07:49
誰かちゃんとログ読んでる人がカタリナさんに産業でまとめてあげて><
僕は議事録読み込めてません…(土下座
( +134 ) 2013/07/26(金) 23:07:50
( A62 ) 2013/07/26(金) 23:08:03
Oh。マイダ周り優先してたの、ノーモアサンクスなの。
ツリガネが疑ってたので、>>2:290ガイドにノーモア見てたのよ。
村利に関する意識というか、村に貢献したそな姿勢はあるとは見たの。
>>1:320占いは黒に当てたい意識なの。
それ頭に置いて目についたのは>>2:224からの>>2:225の下actなの。
これ「自分エメットより動けてないのねー」と思う。
ツリガネは>>2:248は自分上げと言ったけど、昨日のノーモアはむしろ動き方は逆かなと思ったの。自分下げじゃない?
これはツリガネの想定した狼像から外れてると思ったわね。
本人確認もあるのね。>>136
( 191 ) 2013/07/26(金) 23:08:08
>>+129 オバチャン
心象は、既に・・・。
クレムさんは、その辺きちんと割り切れる方だと思っています。ある意味では冷酷と言える位に(褒め言葉
( +135 ) 2013/07/26(金) 23:08:59
( +136 ) 2013/07/26(金) 23:09:37
>>+128
真狼=真狼で何でかまけた霊(真視されてたのに…)はあったけど
4-2はみたことないな
そして麦茶があきたので麦茶牛乳飲んでみる
( +137 ) 2013/07/26(金) 23:09:40
>>178
ちゃんと読んでくださいよ。
感情読み取りだけで真を思い直した訳じゃないですってば>>69
( 192 ) 2013/07/26(金) 23:09:47
( +138 ) 2013/07/26(金) 23:10:34
>>+130 ゲルトさん
参加してみたかった!w
えっと、カタリナさんごめん。
僕も殆ど読み込めていないんだ。
んーと、GJ出て皆歓喜。
でもやる事ない。
占い真贋で村中混乱。
こんな感じ?
( +139 ) 2013/07/26(金) 23:10:49
ジュストさん、埋まってるの?
とりあえずトルテさん大好きだね
( +140 ) 2013/07/26(金) 23:11:17
マイダ視点の推理法だと組み合わせも絞られてきそうだね。
でもその推理法を見た仮想リーリ狼の動きがとても緩慢なんだよねェ。
( -48 ) 2013/07/26(金) 23:11:36
>>189シニード
うん、アルビンにちょっと泣きそうになった。
でもアルビン、俺の真要素拾ってるわけじゃないんだよ。
俺についても言ってもらわないと狼の擦り寄り?とか怖い。
ただ、今日すごく動いてるトルテとは繋がってない気がする。
>アルビン
俺に関しても考察ないと本気感を感じない。
あとやっぱアルビンが灰をどう思ってるのかが見えにくい。
白いとか黒いとか結論がほしい。
( 193 ) 2013/07/26(金) 23:12:06
>>+135
しーっ
細かい言い回しがノーモアちゃんやらしいのよねぇ
クレムちゃんの見方ってものすごくおばちゃんわかる気がして。言葉の端々がこう・・・本人は意図してる時としてな時があると思うけどねぇ。
たぶんだけどクレムちゃんがこのノーモアちゃんのいやらしさを感知できなくなったら逆に狼怪しんだ方がいいと思うわ。
( +141 ) 2013/07/26(金) 23:12:09
( +142 ) 2013/07/26(金) 23:12:12
( 194 ) 2013/07/26(金) 23:12:25
雪国の作家 エレオノーラは、でも24:00までに間に合うかなあ
( A63 ) 2013/07/26(金) 23:12:45
( *30 ) 2013/07/26(金) 23:12:47
掏摸 セスは、メモを貼った。
( a12 ) 2013/07/26(金) 23:13:08
>>あー残りの喉の具合を考えると
言えない事があるな。
リーリの詳しい考察。アーリック尖ってるの詳しい話
これは余裕があったら。
ヤコブに関しては全てを見れてないけど
>>119オデット占わせろが、いやいやいや!と。
エレオノーラが言ってるけどな。
確定情報スキーは好みだが、全体を考えるならパッション過ぎ。
setミスもあってか真だと信じきれない。
アルビン
やっぱり、視点が広い。
色がいまいち見えて来ない。
最終局面に残ったらけっこう大変。
占いを使いたい。彼が村人だと仮定して黒出したら
すげー勢いでエンジンかかりそう。
そこが見たい。
あー自分で言うのもアレだが雑だ…
( 195 ) 2013/07/26(金) 23:13:10
( *31 ) 2013/07/26(金) 23:13:58
>>+142
ごめんねぇ
推理するつもりはあるんだけどまともに議事おったらリアル体力がそがれちゃうので判定結果以外は教えられないわぁ
( +143 ) 2013/07/26(金) 23:13:58
植物学者 シニードは、噂好き トルテ飴要りますか?
( A64 ) 2013/07/26(金) 23:14:59
…覚悟決めました
▼オデットさんで
狂占&村吊りの可能性はありますが、村全体で決め打てそうにない以上、好みとして手順抱き優先します。
ジュスト君に時間があれば変わったかもしれませんが止む無しですね。
占い希望は少しお待ちを〜。
( 196 ) 2013/07/26(金) 23:15:33
頑張って読みこむ<ダラダラしつつ目についた発言に茶々入れしかしてません
( +144 ) 2013/07/26(金) 23:15:38
灰見てたら迷子になった。
んで、俺はエメエメが見てるところ気になる。
あと、この村は確定情報不足が少々よく無い方向に行ってると俺は思うんよね。
迷ってたのは吊り先だけど、灰への狼精度、村としても良く無い気がする。昨日もツリガネ吊ったし。占い候補吊りに俺いけないタイプ。
いろいろ言ってるうちに俺自身がマイダの真贋目視したい思いも出て来た。
【▼オデット】
ヤコ、ジュス→【●ノーモア】
マイダ【●エメット】
俺からはこれで提出
( 197 ) 2013/07/26(金) 23:15:40
んー…希望考えてみたけど、どっちも外したいのはトルテさん、ネッドさん、エメットさん。エメットさんは勿論だけど、他の二人もやっぱり白いの。
で、リーリさんはこの後見るから未だ何とも言い切れないけど、黒っぽさは見当たらないのとヤコブさんの白…。かけるならジュストさんの占いかな。
マイダさんは昨日に引き続き自由希望。どこに白黒出して来るのか見たい。
残りがエレオノーラさん、ノーモアさん。昨日エレオノーラさん、今日ノーモアさん見てみて、どっちに黒ありそうって言ったら…エレオノーラさん>ノーモアさん、かな。ここ割とパッションだから説明難しいんだけど…。
占い希望は、
【ヤコブさん→●ノーモアさん】
【ジュストさん→●リーリさん】
吊り希望は、
灰なら【▼エレオノーラさん】
占なら【▼マイダさん】で。
今日のトルテさんの見解は割と理解は出来たんだけど…私目線ではジュストさんの真も切れてないし、やっぱり、占い吊りなら私目線偽確定してるマイダさんを優先したい。
( 198 ) 2013/07/26(金) 23:17:34
女中 リーリは、植物学者 シニードに「飴募集されてましたし、投げてもいいのでは〜?」
( A65 ) 2013/07/26(金) 23:17:39
( *32 ) 2013/07/26(金) 23:17:58
( *33 ) 2013/07/26(金) 23:18:26
>>197
エメット当てるのねぇ
マイダ真贋分かるなら別のところ希望出してもいいんじゃないかしらと思うけどねぇ
( +145 ) 2013/07/26(金) 23:19:26
なんか終着点が見えないので・・・
【今日の片白or灰吊りは行いません】
狩人保護です。灰から白も吊りたくありませんしね。
手順や確認としてオデット吊り?
占い候補削って色や状況を見る?
堅実な手か、自分の推理を信じるかとかです。
他にも吊り理由はありますが、自分で考えてください。
( 199 ) 2013/07/26(金) 23:19:39
転寝 オデットは、メモを貼った。
( A66 ) 2013/07/26(金) 23:20:37
・・・
(表は抽出位しかまともに読んでないとか言えない)
( +146 ) 2013/07/26(金) 23:20:53
植物学者 シニードは、転寝 オデット トルテに飴投げておいて貰えますか?
( A67 ) 2013/07/26(金) 23:21:14
すいません。
やっぱ今日も戻れ無さそうなので希望だけ先出します。
主に>>183から、▼オデットさんで
今晩のマイダさんの伸びを信じてみたくなりました。
本人は昨日の様子を>>120と弁明してますが、
今日の伸びを見て昨日も油断が無ければこれくらい頑張れていたものと推定します。
色々質問したりして伸びを見せているオデットさんの頑張りも信じたい気はするんですが、
どうにも僕には探り感を見出せないんですね。
多分に相性の問題もするんですが、
マイダさん>オデットさんに傾いてしまいました。
判定がどっちが出るにしろ盤面が動くキッカケにはなりそうな気がするという期待も込めてですが・・・。
オデットさんは村でしたら最終的に信じられなくてすみません。
今日アナタが頑張っていらしたのはよく理解しているつもりです。
( 200 ) 2013/07/26(金) 23:21:39
雪兎もふもふしてたらログがすごいスピードで進んでた!
んーっとね、
・確定情報がなくて膠着状態
・マイダさん偽視集中
・吊り先占い先予測不可能
……うん、あんまりニュースはないの。
( +147 ) 2013/07/26(金) 23:22:03
>>199 シニードさん
割と勝負に出てるね。
オデットさん吊りに流れるって読んだかな?
( +148 ) 2013/07/26(金) 23:22:03
灰だけど見てこれた分まで。
詳細な理由まで手が回らないから一言になっちゃう、ごめん
トルテ:ヤコブ狼の場合黒 それ以外の場合は白
アーリック:今日の方針への発言で意見が動いたのが気になったね
ちょっとヤコブに占って貰いたくなった
オデット:吊り計算するタイプじゃないので要素としては強くないけど自身の救済案がやや不可解 彼らしくない欲を感じた
ノーモア:色々ポツポツしゃべってくれるけど灰に対してのはっきりした追及っていうのかな、それはまだみたい。
この村全体はそうだけど、周りよりも幾分攻撃性の強い人なのでちょっと気になってる 行動原理と性格に少し乖離が出ているのかな?
アルビン:推理発言がアルビン語なのでかなり読まないとわからない でも特別黒い訳じゃない わからなくはないんだけど 余裕があったら占いたい枠
ネッド:のらりくらいされそうなのでどっかでつつきたい
討論は得意ではなさそうだがかわしたりヘイトを稼がないのが上手いなと
( 201 ) 2013/07/26(金) 23:22:10
ノーモアはアルビンの考察も確認してて。
なんというか、被害者意識?みたいのは確かにあるのかなあという感触はあったの。
とか言ってたら灰見れてないのねー。
とりあえず、ノーモア補完は以上からいらないかなと思うのよ。
( 202 ) 2013/07/26(金) 23:22:23
( *34 ) 2013/07/26(金) 23:22:25
>>+132 カタリナ
潜伏後の動きは難しいよね〜。誰かを参考にしようにも例自体が少ないし…。
まぁ、真狼−真とか真狼−真狼の構成になる潜伏ができてたら、そこまでで実質仕事してるようなものだと考えていいのかなぁ…。それだけで大分勝率あがるし。
( +149 ) 2013/07/26(金) 23:22:27
んー、私的には誰吊りでもクレムさん優先がいいかな…とは思う。
護衛ついてそうなのもまさしくヤコブさんかクレムさんなのが悩ましいけど……zzz
( *35 ) 2013/07/26(金) 23:22:46
ぼくなりのまとめ
・ゲルトは
・あさごはん
・ではありません!
( +150 ) 2013/07/26(金) 23:23:13
( -49 ) 2013/07/26(金) 23:23:47
( *36 ) 2013/07/26(金) 23:24:17
リーリ:わからないけどヤコブの白
エメット:いつもどおり どこ黒いかわかんない
リーリはつかめないけどエメットはヤコブ判定のぞいてもまあまあ村っぽい動きしてると思う。
( 203 ) 2013/07/26(金) 23:24:40
転寝 オデットは、噂好き トルテのスイカに塩を振りかけた。
( A68 ) 2013/07/26(金) 23:24:43
( +151 ) 2013/07/26(金) 23:24:51
あーーそういえば気になったのがあったんだった
なんだっけな
( +152 ) 2013/07/26(金) 23:25:03
噂好き トルテは、あーごめん。ちょっと席はずしてた。飴もらえるとうれしいかな。お気遣いありがとうね。
( A69 ) 2013/07/26(金) 23:25:09
わたあめ吊ならヤコブ襲撃が基本的には安牌なのね…
クレム襲撃は通るかはわかんないのよ、エア護衛上等はありえるけど…
( *37 ) 2013/07/26(金) 23:25:18
●ノーラ○ネッド、▼マイダorジュスト、で提出。判定出る前提だどもマイダの色とノーラの色でオデットの色が見える可能性がある。
ネッドはマイダ狂の場合の狼候補。ネッドの占い真贋予想がイマイチ見えないのがジュスト真考慮の中でアルビンよりも定まらない感じがするだ。
( 204 ) 2013/07/26(金) 23:25:19
( A70 ) 2013/07/26(金) 23:25:23
えとね、単純な疑問点なんだけど
マイダさん疑われていてオデットさん吊りになりそうな流れなの?
後、誰かジュストさんの要素とかあったかな?
流して見たら、狼でも出来る範囲だけど、割とまともな動きしてる感じするの。
( +153 ) 2013/07/26(金) 23:26:21
統一は…●トルテさん○アルビンさん
今日の起爆剤の色出すのは有効ではないかという考えです。
後者は私の中で一番色が見えにくいのでそろそろかな、と。
補完はヤコブさんとジュスト君の●ノーモアさん
マイダさんの●エメットさんは個人的に白でそうで勿体無く思います、自由希望ですね〜。
( 205 ) 2013/07/26(金) 23:26:37
あとトルテは単体白いように思います。エレオノーラの項でも言いましたが、灰に対する白考察がなんだか輝いているように見えるのです。
ただ灰のどこを疑っているのかというのは現状まったくわからないので、現状は灰考察を見たいなと。
アーリックの私吊り主張は、トルテに乗っかった形なので、それだけを見れば怪しいです。
ただ彼が狼だとしてもそこまで欲望に忠実なタイプに思えません。具体的に言うと>>253>>254悩んだ末の班吊り主張をする狼像と一致しない。
アーリックの途中ですが、時間も時間なので先に希望を。
【▼オデット 黒狙い●アルビン】
( 206 ) 2013/07/26(金) 23:27:06
( +154 ) 2013/07/26(金) 23:27:09
( +155 ) 2013/07/26(金) 23:27:21
一応再度意思表示しておく。
▼ジェスト
●ヤコブでアルビンorオデット
他2人好きにして言いにょ。
襲撃率下げるのなら伏せ自由もあり。
( 207 ) 2013/07/26(金) 23:27:27
雪国の少女 リディヤは、羊飼い カタリナを信頼の目で見た。
( a13 ) 2013/07/26(金) 23:27:46
>>197
自由だとうん、片占いになりがちなのでざくざく片黒吊って襲撃見ないと推理は広がらない。
確定情報ないと考えに幅が出ないよね。
柱のない建物を建てている感じと言えばいいかな?
今回は狩人がGJを出している訳なので、狩人以外狼がどこを襲ったのかわからないので狼の意思を推理する方向もツラいのよね。
( 208 ) 2013/07/26(金) 23:28:07
お腹すいたわねぇ
そうそう、ゲルトちゃんでも食べる?
( +156 ) 2013/07/26(金) 23:28:21
とりあえず希望!
●アルビン ○アーリック
統一で。
吊りに関しては
クレムの考えに乗りたい。
無難に行ってたら負ける。
第一希望:占い師からなら▼ジュスト マイダ吊っても多分白しかでねぇ。
すまんジュスト!
第二希望:灰からなら…アルビン 吊るなら占い希望はアーリックで。
オデット吊りはまだなし!
どうしてかは余りの喉でなるべく書く。特にジュスト
ヤコブとイコールっぽい感じなんだが…僅差で▼ジュスト
( 209 ) 2013/07/26(金) 23:28:52
トルテちゃんは言い間違えじゃなくて本当にそう思ってるのね。何dで気づくかしらねぇうふふふふ
( +157 ) 2013/07/26(金) 23:29:08
( +158 ) 2013/07/26(金) 23:29:33
噂好き トルテは、後また話したくなりそうなので喉保護。
( A71 ) 2013/07/26(金) 23:29:40
羊飼い カタリナは、雪国の少女 リディヤを仲間だと感じた。
( a14 ) 2013/07/26(金) 23:29:58
掏摸 セスは、メモを貼った。
( a15 ) 2013/07/26(金) 23:30:11
んー、護衛は確かに居そうなんだけど…私の霊判定が出ちゃうとヤコブさん真派がマイダさんに傾く可能性がある気も…。
りんご飴はどっちがいいと思う?
( *38 ) 2013/07/26(金) 23:30:17
占いはマイダ●トルテ、ヤコブ●僕、ジュスト●自由
とかでいい気がしますね。
トルテさんは考えの過程を飛ばしがちなところが、僕にはもうひとつ白だと信じ切れないのと、思い切り良すぎるヤコブさん真見切りが、マイダさん真の場合だとこの辺りかなと・・・。
( 210 ) 2013/07/26(金) 23:30:35
メタるならジュスト陣営とジェスト陣営に分ければいいとおばちゃんは思うわぁ!
( +159 ) 2013/07/26(金) 23:30:40
噂好き トルテは、明日は早朝と夕方〜。早朝は起きれたら。
( A72 ) 2013/07/26(金) 23:30:56
アルビン見てきたけど初日からツリガネ占い、
次の日ツリガネ吊りでツリガネ以外に誰疑ってるのかわからなかった。
リーリについて。
ヤコ狂でリーリ狼なら占真偽がわかる。
狼ならさすがに囲いはないだろうと思ったけど、
狂なら可能性としてありえる。
気になるのは占い師に関してマイダへの言及が多いこと。
ヤコや俺への言及が少なく、マイダ真切るつもりはないを強調してる。
昨日もオデット吊りで、今日はオデットか俺吊り。
マイダ狼なら仲間としての行動をしているようにみえる。
>リーリ
占い師はマイダについてばかりで俺ヤコ考察ないのはなんで?
考察してないのに俺真きるの?
( 211 ) 2013/07/26(金) 23:31:34
( +160 ) 2013/07/26(金) 23:31:49
一応▽はジュスト君挙げておきます〜。
トルテさんの案に乗った格好です。
( 212 ) 2013/07/26(金) 23:32:12
>>201 エレオノーラ
すみません。たった今多量のヘイトを稼ぎました。多分。
( 213 ) 2013/07/26(金) 23:32:20
投票を委任します。
映画泥棒 ノーモアは、イケメン クレム に投票を委任しました。
掏摸 セスは、メモを貼った。
( a16 ) 2013/07/26(金) 23:32:51
オデット黒見えても即ヤコ偽にはならないと思う。
マイダ真あるかもにはなると思うけど。。。
( *39 ) 2013/07/26(金) 23:32:55
オデットよりは俺吊りのほうがいいんだよねー。
どうかなー。
( *40 ) 2013/07/26(金) 23:34:04
希望ねー。
アルビン後でいいは書いたの。
トルテは派手だけど狼的かというとどうなんだかな?
ネッドも似たような感じなのよ。ただここはも少し読みたいのね…
●エレオかアーリックかな、なのよ。ジュストはアーリックじゃないほうが良さそうなのね。
マイダは自由なのねー。
( 214 ) 2013/07/26(金) 23:34:36
>>+153 カタリナ
疑ってはいるけど、偽決め打ちできるほどの確信はないし、GJ出たので狩人も保護したいから、非狩でパンダのオデット吊っておこう…っていう感じにみえる。
( +161 ) 2013/07/26(金) 23:34:46
たぶんりんご吊りにはならないのねー…申し訳ないのよ…っ
( *41 ) 2013/07/26(金) 23:35:25
>>211 ジュスト君
身も蓋もないですが消去法です〜。
ヤコブさん真にかなり流れていて、マイダさん真狼寄り
占い吊るならジュスト君からがいいかな、と。
それでも理不尽に思われて仕方ないですよね、申し訳ありません。
今日のジュスト君の発言が大人しすぎたのが一因とは軽く言いますけど、改めて考察させてください。
( 215 ) 2013/07/26(金) 23:35:28
なんでこんなに俺吊りの流れになってるのかわからない。
ほんとに俺の発言とか見てくれてる??
俺の発言見ずに流れに乗って言ってるようにしか見えない。
( 216 ) 2013/07/26(金) 23:35:46
この村初日から決定はクレムさんありきになってるから、あの人が来ないと何ともびみょいね……zzz
( *42 ) 2013/07/26(金) 23:35:49
トルテ共有なさそうねぇ
わざとってことも考えられるけどジェスト陣営…
( +162 ) 2013/07/26(金) 23:35:58
のらりくらりだゆー
だって潜伏共有だもーん♪
イケメンがイケメン過ぎるから、デコイで出てってもいいけど。
だからキッツい意見言って、彼らが狼なら狼からのヘイトを稼ぎたい。
( -50 ) 2013/07/26(金) 23:37:53
( *43 ) 2013/07/26(金) 23:37:55
( 217 ) 2013/07/26(金) 23:38:00
あぁ、気になったことは思い出せなかったから多分大したことじゃないだろう うん
( +163 ) 2013/07/26(金) 23:38:19
>>+161
変じゃないけど。
昨日灰吊り推した人が考え直すような事あったのかな
様子見って言うならGJ先こそ見る所だと思うの
( +164 ) 2013/07/26(金) 23:38:53
>>215リーリ
今日は忙しくて顔出せなかったのは謝るよ。
けど、今日だけじゃなくて今までの発言も見て欲しい。
( 218 ) 2013/07/26(金) 23:39:08
このへんできんぎょが俺吊りとか言ってくれるといいんだが。
( *44 ) 2013/07/26(金) 23:40:24
>>218
見てほしいその気持ちはわかるけど
ぐちゃぐちゃ言うなら足りてない考察すればいいんじゃないかな
( +165 ) 2013/07/26(金) 23:41:04
>>+162
ジェストって、間違え易い名前なの?
リディヤちゃんがリディアちゃんは・・・ごめんなさい。あるかも
>>+163
よくあるよね
( +166 ) 2013/07/26(金) 23:41:44
対抗吊りは構いませんが、今日オデットを吊れば、明日は少なくともジュストを吊れるので、今日優先すべきところではありません。やはりオデットを先に吊るべきです。
エメットは、対抗の白ですが、単体見ると白のように思います。昨日から私総偽視の流れに逆らい気味の人なのです。真偽がわかっているからこそ私を強く偽視できない狼…というよりは素直に内訳を悩んでいるように見えるのです。オデットとのやりとりも、自然に感じています。
というか彼女が狼なら自分に白出した対抗を素直に真視したほうが楽なのでは…。
( 219 ) 2013/07/26(金) 23:41:49
再度寝てても突っ込まれない程度にはエアーな今日この頃。
【▼オデットでとりま提出】
ぶっちゃけジュスト吊りとかないと思うんだが。後頑張ってくる
なにより【トルテからジュスト狼の説明ってきてなくない?】
ジュスト吊りに乗れる人はなんで乗れるの?その状態で。
トルテ>ジュスト狼視って消去法?要素の説明ほしい。俺が見落としてるならアンカーで
ジュスト>真視つってもぶっちゃけ他比較でマイナスがないからだし。斑発生時の占への注目しなさに突っ込んできたのがジュストだけだったってぐらい。
( 220 ) 2013/07/26(金) 23:41:55
( *45 ) 2013/07/26(金) 23:42:35
▼ジェストの人は▽灰なりだしてるのかな…
あんま読みこめてないけど
( +167 ) 2013/07/26(金) 23:43:15
( +168 ) 2013/07/26(金) 23:43:42
◆占い
トルテ >>150●オデット○アルビン(ヤコブ)
アリック>>197●ノーモア(ヤコジュス)●エメット(マイ)
斑オデット>>198●ノーモア(ヤコブ)●リーリ(ジュスト)
占ヤコブ >>204●ノーラ ○ネッド
リーリ >>205●トルテ○アルビン(統一)
●ノーモア(ヤコ、ジュス) マイダ自由
占マイダ >>206●アルビン
ネッド >>209●アルビン○アーリック(統一)
ノーモア>>210●トルテ(マイ)●ノーモア(ヤコ)
●自由(ジュス)
エメット>>214●ノーラorアリック マイダ自由
( 221 ) 2013/07/26(金) 23:44:11
イケメン クレムは、戻ったよ〜、僕の考え出しても良い?
( A73 ) 2013/07/26(金) 23:44:20
>>+164 カタリナ
考えなおしたというより、手数こそ増えてないとはいえGJで有利になったからより安全策をとりたいというのはあるかもしれないね。
GJ先は大事だよね。僕が占師護衛でGJした灰狩人だったら、今日出てそうな気がする。
( +169 ) 2013/07/26(金) 23:44:23
( *46 ) 2013/07/26(金) 23:44:26
植物学者 シニードは、イケメン クレムおっけーです。
( A74 ) 2013/07/26(金) 23:44:45
>>+166
ジュストはジェストって言われちゃうことが多いのよねぇ
( +170 ) 2013/07/26(金) 23:44:46
( +171 ) 2013/07/26(金) 23:45:11
アルビン>>220
ヤコブが真だと思っていて マイダが偽=狂FAって事かなぁとは思うけど
( +172 ) 2013/07/26(金) 23:45:20
女中 リーリは、悪ガキ ジュスト>>218 もう一度みなおしてきます〜。
( A75 ) 2013/07/26(金) 23:45:29
>>218
はう、その反応は偽の方が多いのに
なんか妄信したい占い師が出てこないの
( +173 ) 2013/07/26(金) 23:45:41
シニード>あ、おらの第一はノーラと対抗なのはそこからオデットの色見えるかなが理由なんで、オデット抱擁(という名のエグいなにか)の場合は⚫ネッド、になるかな。⚪ノーラだども。アーリックとノーモアは占いたくねぇだ。
( 222 ) 2013/07/26(金) 23:46:10
なんというか、占い師さんも大変な村だなあとは思う。
>>216
本人からしてみればなんでこうなった状態だよね。
それを叫ぶ権利はある。
( +174 ) 2013/07/26(金) 23:46:16
女中 リーリは、あと >>212 ▽ジュスト君取り下げます。 再考察の為
( A76 ) 2013/07/26(金) 23:46:31
今日はジュスト吊る日じゃないよね。というか占い師候補吊る日じゃない。百歩譲って吊る日だとしても黒引いてるマイダから。
( +175 ) 2013/07/26(金) 23:48:38
ノーモアは昨日オデット放置を真っ先に言い出した。
オデット放置案の結果GJになったのは
狼チームにとって良いことではないと思う。
今日はマイダから白。>>62から白でて残念感。
>>63で結論はマイダ切り反対になってるんだけど、
>>146でノーモア的にはオデット吊り反対したマイダに
黒出される先だと思ってた。
で、早々占われマイダへの警戒を解いたって心情は
すとんと落ちてくる、自然だと思う。
囲われた狼としては反応がおかしいと思う。
( 223 ) 2013/07/26(金) 23:49:07
>>219
私人間を貶められない系狼なのよ(ドヤッ
( -51 ) 2013/07/26(金) 23:49:53
くー!
今ジュストの発言見て、迷ってる。
で、ツリガネが白だった事も考えると彼女を吊りたがったヤコブもアリだ!
( 224 ) 2013/07/26(金) 23:50:06
>>+169
狩人さんなら今日死ねないの
そして出ない事やGJ先からある程度透けてないか心配になっちゃうよね。
でも、多分出たら文句言われるのも覚悟しないといけないから嫌
心の中で遺言COや遅延メモ切望してるかもしれないの
( +176 ) 2013/07/26(金) 23:50:22
農夫 ヤコブは、あと業務連絡。睡眠不足の吐き気がまた酷くて、決定出たら寝る…
( A77 ) 2013/07/26(金) 23:50:58
今日はオデットが吊られそうなのカナ?
▼灰を強く推してる感じじゃないし…
例によってスイカを適度に配って寝るにゃ**
( +177 ) 2013/07/26(金) 23:50:59
初手で狼濃厚の占い候補を吊って成功した村は見たことあるけどさ、
この村はまた別だと思うの。
材料が消去法しかないもの。
( +178 ) 2013/07/26(金) 23:51:38
掏摸 セスは、食堂系女子 オバチャンのスイカに塩を振りかけた。
( a17 ) 2013/07/26(金) 23:51:41
リーリさんごめん、ちょっと見れないかも……zzz
私吊りぽいし、今の思考垂れ流しとくの。
トルテさん、ネッドさんは白い。総体的に村視点がぶれない。もしもこの二人のどっちかが狼なら…私は見抜ける気がしないの。
アルビンさんは偶に何言ってるのか解んない時があるけど、この人もしも狼なら、白視取るのに手間掛けすぎな気もする。その割にあんまり拾われてなさそうだし…なさそう。
リーリさんはヤコブさん真狂だと狼ないかな…って思ってたけど、ジュストさんの言いたい事は解んなくもない。未だジュストさんの真切れてないから余計に気になるのかもだけど。
エメットさんは私目線確白だから、これ以上は触れない。
エレオノーラさん、ノーモアさんについては希望出しと考察の通り。どっちかって言ったらありそうなのはエレオノーラさん>ノーモアさんかな…って思ってる、私は。
( 225 ) 2013/07/26(金) 23:52:06
ジュストー、何処占いたいですかー?
ノーモア補完希望なども灰から出ていますが。。
ヤコブ、把握です。ヤコブはノーモア補完占いが嫌な理由は発言から見ました。
( 226 ) 2013/07/26(金) 23:52:36
>>+174
凄く気持ちは判るんだけど
消去法って言われて発言ちゃんと見てよ、は狼さん達の常套句
真なら>>+175の反応が真っ先に出るの
( +179 ) 2013/07/26(金) 23:52:50
ヤコブおにいちゃんには睡眠光線を照射しておくの。
寝るといいながらログを覗きに来る癖があるみたいだから。
( +180 ) 2013/07/26(金) 23:53:01
占い候補三人は、先ずマイダさんは偽。狂>狼かな…と思ってる。
ジュストさんヤコブさんはどれも有り得なくはないけど…ヤコブさんが偽なら、正直もうお見事としか。こう感じてる時点で、少なからずヤコブさん真には傾いてるのは自分でも解ってる。ただジュストさんの真も切れない。これも本音なの。
( 227 ) 2013/07/26(金) 23:53:12
まあ、今日占い師の真を切る必要性はないし最低限のやる気と反応を見せてくれたのでジュストは吊らなくてもいいと思いまむ。
私の希望は●アーリックor●ネッド
今日はここにスポット当てたい。ネッドは私と全く違う理屈で動いていて図りきれないから能力処理にかけたい。
アーリックは今日の発言の流れでイマイチつかみきれない所があったんで。
ヤコブ●アーリックがいいと思うけどヤコブは●私でもいいよ。偽なら明日で偽黒出してもらって気づかないと大変な事になりそうだし真で白でもメリットはあるから。
( 228 ) 2013/07/26(金) 23:54:30
( A78 ) 2013/07/26(金) 23:54:37
>>226シニード
間に合わなくてごめん!
ノーモアは狼っぽくないから占いたくない。
( 229 ) 2013/07/26(金) 23:54:59
えーっとね、灰の希望ガン無視するなら僕的には
【▼マイダ ●エレオノーラ ○ネッド】
単純にマイダを強烈に真と言う人が居ないのと、トルテのマイダ偽考察と同じことを考えてるため、ついでにマイダ狂人と思ってる。
マイダ真と言う人たちの意見を、僕は「今がんばってるみたいだからちょっと保留してあげようかな」って善意に見えて、推理でマイダ真を見出したようには見えなかった。
エレオノーラは>>201で「ヤコブとトルテ両狼」をポンと出してきて、えーそこって今渦中の人物なら考察もっと出して欲しいし僕そこ納得できないって感じで引っかかった。
この灰の狼いなさそ加減、彼女がリアル事情で姿見えなかったのと合致すると実は納得できちゃって。
ネッドの>>209で「ジュスト吊りたい」は悩ましい。
僕は確かに「占狼吊る気で考察して」って言ったけど、そこでジュスト狼に乗っかっちゃう部分が村だとしても恐いなぁーって、多分村と思うけど。
( 230 ) 2013/07/26(金) 23:55:21
羊飼い カタリナは、掏摸 セスに手を振った。
( a18 ) 2013/07/26(金) 23:55:36
吊りは悩むね。もう少し考えさせて欲しいかな。
提出時間過ぎてるけど。
( 231 ) 2013/07/26(金) 23:56:00
( 232 ) 2013/07/26(金) 23:56:36
灰の思考を整理するという意味ならば
【ヤコブ→●オデット】はアリだと思ってる。
みんなオデットにこだわり過ぎる、そこの思考整理。
ついでにヤコブから白か黒出れば、きっと皆考察進むんでしょ? 事実上統一占いだし。
その場合吊りは狩人保護の意味で▼マイダ、もしくは情報の少ない▽エレオノーラと思う。
この場合の吊りはすごく悩ましい。
僕的にはジュスト真狼で見てるので、白見た時のダメージが大きそうという意味では【今日はジュスト吊り控えたい】
ヤコブ偽要素も僕的にはちっちゃいのいくつか拾ってる、真要素の方が多いけど。
マイダは、村の状況から見て真の目が薄い、それが僕の推理の起点。
( 233 ) 2013/07/26(金) 23:56:39
>>225 オデットさん
無理にはしなくていいですからね〜。
本当はオデットさん残し前提での★だったので…。
( 234 ) 2013/07/26(金) 23:57:01
( A79 ) 2013/07/26(金) 23:57:49
( A80 ) 2013/07/26(金) 23:57:52
>>+179
まあねー。
「今までの発言ちゃんと見てよ」より「これからまた頑張るから待ってよ」のほうが真っぽいよね。
ただ、リアル多忙で帰ってきてログ覗いてみたら何故か吊られそうになっていたら、
冷静になれなくてもおかしくないからなー。
( +181 ) 2013/07/26(金) 23:59:03
>>+176 カタリナ
多分COしない派が多いだろうなあとは思う。
僕もあと1GJで吊り手が増えるという状況には迷うし。
ただ、判定割れが起きてる村の占い師GJの情報は、判定が割れてない段階でのGJより情報量が大きいんだよね、というのと、統一占いじゃないから完全灰が狭すぎるので、文句言われても僕なら出るかなぁ…。
( +182 ) 2013/07/26(金) 23:59:07
>>230
あーそれはね、多分意識が今マイダのオデット推理に気がいったからだと思う。
そっちは言うまでもなく狼チームで勝つ動きをしているってアンカーいちいち引いて説明するまでもないのだけど、
じゃあどこでGJ出たんだろうね、いきなり信用勝負狼とか凄いね!って難問に突き当たるのと
マイダの発言からの推理の方が面白そうに思えたから
( 235 ) 2013/07/26(金) 23:59:08
ヤコジュスはノーモアで黒出しづらい。出づらいなら
尚更占って欲しいと追加。
確白は作りたくないよねー狼。
俺は狼が嫌がると思って言ってる。
ヤコジュスはお互いに対抗が
ノーモアに黒出しやすいかもちょっと考えてと願望。
ま、俺の希望ってだけ。
( 236 ) 2013/07/26(金) 23:59:31
楽天家 ゲルトは、掏摸 セスに手を振った。
( a19 ) 2013/07/26(金) 23:59:36
昨日私をフラットに見てくれようとしたのは、エメット、リーリ、アルビンだと思っていました。
エメットはその姿勢が一貫していると感じます。リーリも、トルテの私吊り提案に>>23すぐ反対しているのは、素で悩んでいるゆえかなと感じました。
アルビンは、私を心配してくれたのは嬉しかったのですが、ただ昨日は>>2:284班放置のツリガネ吊り希望なのがひっかかりました。そういう方は他にもいたけれど、希望理由に多少の黒塗り感を感じます。
議事の読み込み方は白いとは思うのですが、結論があまりぱっとしないような印象はあります。
オデットから強めの白主張があるので、ライン的に少し悩ましいのですが、2dの時点ならありなのかも。1dはふわっと白位置にいった感じでしたし。
( 237 ) 2013/07/27(土) 00:01:16
( *47 ) 2013/07/27(土) 00:01:41
( -52 ) 2013/07/27(土) 00:02:33
ああ、そかそか。
「占狼吊る気で〜」ってクレムがいったからジュスト希望者がパラパラ出てるのか。
確かにあんまり狼が乗りそうな提案にはみえないなぁ。
( +183 ) 2013/07/27(土) 00:03:08
▼オデットね、▼オデット……。むむ。
機械的に行くならこれだし今日の動きは素直に怪しいけど
もう少し村目線でいい手順はないかな?だしマイダの推理見て思った事を言語化してる最中だったり、
( 238 ) 2013/07/27(土) 00:03:44
( *48 ) 2013/07/27(土) 00:04:01
あたしの経験
真占いの時に比べて、占い騙りの時ごめんなさいが10割増しになる
みんなはそうでもないのかな?
( +184 ) 2013/07/27(土) 00:04:10
悪ガキ ジュストは、イケメン クレムに抱きついた。(涙)
( A81 ) 2013/07/27(土) 00:04:24
それにしても、自占い希望が飛び交いすぎてやしないか。
( +185 ) 2013/07/27(土) 00:05:14
( +186 ) 2013/07/27(土) 00:05:46
( +187 ) 2013/07/27(土) 00:06:53
>>+184 カタリナ
僕は発言内容がどう変わるのかとかは自覚できないけど、騙りの時の方が気楽にやってるし、よく眠れるね。
占い師って正直嫌いな役職なんだよなぁ…。決定みてセットしなきゃいけないのが面倒くさいし、気になって寝れない(←セットミス経験ありorz
( +188 ) 2013/07/27(土) 00:08:54
>シニード
ごめん、時間遅くなるのは微妙だとは思うども、おらノーラの言語化がどうなるか見たい。
( 239 ) 2013/07/27(土) 00:09:12
( -53 ) 2013/07/27(土) 00:10:00
( -54 ) 2013/07/27(土) 00:10:18
オデット吊り通るなら
ヤコジュス視点どっちからでも白だろってところ占って欲しい。どこか全然考えて無かったけど、趣旨はそう。
何故ノーモアかっていうと、霊襲撃で占い機能残りのパターンの時有利かと思ってって、言うの遅いな。
>>230>>233
やーん、クレムが俺の行きたい方向にびしっと行っててかっこいい。(確白様へすり寄り…は冗談だけど
思考は昨日出してる。
エレで外した場合が怖いんよね。エレ吊りたい意欲が今日積み重ならなくて怖くなった…
( 240 ) 2013/07/27(土) 00:11:44
【仮決定▼オデット】
多くの人が希望し、迷っている様子から確定情報を取るべきだと思いました。護衛誘導じゃないですけども・・・。
これだけ踏ん切りがつけない人が居るのなら、私は手順を支持します。
オデットの色見れば思考進むならこの選択は良いと思います・・。
( 241 ) 2013/07/27(土) 00:12:13
>>220 あるびん
半分は消去法だにゃー。
A真狂、B真狂、C真狼の組合せで真狼狂を作りなさい。
凄く簡単な話。Cは狼になるよにぇ。
( 242 ) 2013/07/27(土) 00:13:02
エレオノーラ>>235
狼チームで勝つ動きをしてるなら、ヤコブとトルテの明け方の「エメット白考察しろ」が全部演技になるのだけど、そこも差し引いての考察ということかな?
僕はそこ、どっちかが狼であっても両狼にしてはやたら手の込んだ演技だから難易度高いね、何やってるんだろうねって感じなんだ。
さっきヤコブの占い先を「オデット以外に使うべき」と説いた君は若干白いんだけどね。
自分に占い跳んでくる可能性上がるのも込みで、そこまでできる狼なのかなぁって点で。
ちなみに今日のトルテの「ジュスト吊ろうぜ!」は手順とか戦略とかは置いといて<トルテの視点>としてはブレてないと思ってる。
けど引き続き警戒中…ここ狼だった時に備えて、トルテの発言だけを元にジュストは吊りたくない。
トルテ狼だったらヤコブとよりも、マイダと狼仲間じゃないのと思うけど勘の粋を出ない。
明確にジュスト吊りにメリットあれば僕は動く。
( 243 ) 2013/07/27(土) 00:13:24
>>236アーリック
ジュストがノーモア占うのはありだと思う。けど、ノーモアが狼に見えてなくておら自身は占いたくねぇだ。アーリックはおらジュスト統一でノーモアでないとダメな感じだかね。ノーモア狼を結構考えてる?
( 244 ) 2013/07/27(土) 00:14:34
>>227
あー……オデットちゃんにモヤっとしたとこ、これだ。
「マイダさん偽」基点での話はよくするのに、ヤコブさんジュストくんの内訳からの推理が見えないんだ。
昨日はちょこっとあったけど、今日はさっぱり。
内訳絞れないのはしょうがないけど、どうにも思考が広がってないんだなあ……。
エメットおねえちゃんの白上げしてる場合じゃなかったと思う、ほんとに。
( +189 ) 2013/07/27(土) 00:14:48
>>+188
あたしは好きな方なのかも
でも、真なら責任は自分半分偽視してくれた村半分位に考えるけど
騙りだったらほぼ自分に乗っちゃうの
特に真切られそうな時は辛いな
(見せないようにするつもりだけど)
( +190 ) 2013/07/27(土) 00:15:13
オデット吊りかあ…んー
ジュスト控えるべしなら、狩人保護でマイダかねぇ
まあ、俺の希望は票に影響なさそうなので希望どおりで。
( 245 ) 2013/07/27(土) 00:15:24
>>エレオノーラさん
何か誤解が生じてるの。
私がヤコブさんに占って欲しいって言ったのは、生き延びたいからじゃないよ。そもそも元々初日統一占いの筈だったのが二人からしか判定出なくて、且つ一人黒だった事。これが今のごちゃごちゃの原因。だったら当初の予定通りヤコブさんに私を占って貰えばいい。これ何かおかしいかな。
ヤコブさんを真寄りで見てる私が狼なら、わざわざ真ぽい占い候補に自分を占ってって言ってる訳で。
何かずれてるの……zzz
( 246 ) 2013/07/27(土) 00:16:42
エレオは初日のリーリ白視が白いと思ったんだけど、
それ以降同様の考察・過程がない。
初日は白のオデットツリガネ希望。
2日目はエレオもマイダ中心からの微偽視、
>>2:251は▼ツリガネでここは白。
狼ならエレオでもオデットでもどっちでも吊ってよかった。
ただツリガネ吊りの方が先延ばしになる。
エレオはマイダ真も切れない立ち位置としては半端。
>>65ここでも占い師予想あるけど理由がない。
>>167はオデット吊りへの布石、
>>168は流れに乗った俺吊り。
俺真切れるのに俺考察は全くない。
>エレオ
>>168で俺真切ってるのに、>>228で俺吊らなくていいとか、
どこまで俺吊り本気だった?流れに乗っただけ?
俺の考察してる???
( 247 ) 2013/07/27(土) 00:17:01
>>241【仮決定了解】
私に>>242はわからなくもないのよ。似たような考えはしたのよ。
ただそこでデジタルに進めるのがトルテなのねーという。
( 248 ) 2013/07/27(土) 00:17:03
後、上で言ったけれど、昨日のヤコへのけん制?みたいなのがボクの中では大きい。
だって相手の偽要素になると思うなら、偽要素を出すようにするでしょ?
んで取ってつけたかのような共のCOタイミングの話。
正直初日潜伏して2日目に判定前に解除したのを見たことが無い。なんでとりあえず付けてみたにみえたの。
( 249 ) 2013/07/27(土) 00:17:25
農夫 ヤコブは、庭師 アーリックあ、意図了解。さっきの取り消しで
( A82 ) 2013/07/27(土) 00:18:06
私吊りだし…クレムさんでいいかな?
ヤコブさんのがいい?
( *49 ) 2013/07/27(土) 00:19:21
>>241
もちろん決定了解なのです。
クレムは、考察力高そうなのに、前提が間違っているのが残念でならないのです。これは私のせいなのですが…。
私偽ロックはかなり強いようですし、ここはオデットの黒を見てもらったほうが早いと思うのです。
( 250 ) 2013/07/27(土) 00:19:26
マイダ狂塗り?に俺自身一役買ってしまってそうだから
>>2:59
結果同時推しの狂人心理はイマイチわからぬ。出来なくはないと思うけど、決めつけ過ぎない方が良いのかと自戒の意味も込めて…
( 251 ) 2013/07/27(土) 00:20:02
>>243
えー狼吊ろうずいったのはクレムでしょw
ってのは置いといて、マイダ吊りは村として霊判定関係なしに偽打つなら問題ない。
でも白でふらつくなら霊判定加味で考えるならジェストって話。
ここ白だったら第一容疑者としてみていいからジェストいこうよー。
( 252 ) 2013/07/27(土) 00:20:58
転寝 オデットは、>>241【仮決定確認】したよ。本決定用に喉温存ごめん。
( A83 ) 2013/07/27(土) 00:21:27
>>241
オデット吊り反対。マイダ吊って欲しい。
俺偽視派が俺を全く考察してないし、
オデット自身も見て欲しい。
オデットを白取ってる人、マイダ偽取ってる人かなり多い。
( 253 ) 2013/07/27(土) 00:21:57
そうね…クレム抜けたらいいな、でもいいと思うの。
成功すればマイダ破綻を避けたのねーとはなるかも。クレム自身がマイダ偽視というのもあるのよ。
失敗したらわからんのよwwww
( *50 ) 2013/07/27(土) 00:22:31
( +191 ) 2013/07/27(土) 00:22:37
どっちか食えそうな方だなあ。。。
どっち食えると思う?
( *51 ) 2013/07/27(土) 00:22:52
今強権使う気はありませんし、村の方が数は多いので最後にキッチリ絞めれれば良いと思っています。
私的にはマイダ吊りでしたけどね。
簡単に言うと真見難い占いから吊りです。
占いについてはちょっと相談したいのですが、統一とバラどっちが良いと思いますか?
マイダはバラの方が良いと思いますが・・・。
( 254 ) 2013/07/27(土) 00:23:36
>>+190 カタリナ
僕もセット以外は嫌いじゃないんだよね。真偽問わず、話すことを絞りやすいし、自分視点で固定して話ができるし、占い師考察も自分真だから灰にいるより楽だし(笑
ただ、セットがね…本決定終わって横になっても気になって眠れないんだよね…(トラウマ
( +192 ) 2013/07/27(土) 00:23:59
時間遅れてすみません、そして人少ない。
>オデット回避ありますか?
( 255 ) 2013/07/27(土) 00:25:14
>>+192
多分経験の差ですよね
あたしはセットしたら気が抜ける方なの。
真で嫌だったのはちっとも怪しい所を占わせてくれない時かな
( +193 ) 2013/07/27(土) 00:26:15
んー…狩がトルテさんかネッドさんなら、今夜もヤコブさん護りそうな気はする。
何となくだけど…二人は私の黒はあんまり考えてなさそう。
ただ他の人が狩なら解んない……zzz
( *52 ) 2013/07/27(土) 00:26:20
今日の私は本気で流れに翻弄されています。
村として最悪ですが、そう自己評価するしか無いですね〜。
>>218 ジュスト君
急いで単体見なおしてきましたが、非狂だろうという評価ですね〜。
しっかりした意見で村と対話してますし、それに安定した色の付け方をしています。
狂なら個々の評価に揺らぎを出して荒らしてきそうですが、
単体評価が全体的にしっかりしていて自分の考えを纏め上げていますね〜。
狼さんを探しつつ、灰を不透明にするのが狂人さんだと思うので、この立ち回りは狂では辛いと思います。
唯一強く切り込んで来たのは二日目のエメットさん疑いでしょうか?
質問の視線の偏りを疑っての大胆な仕掛けでしたね。
けど、これは要素外ですし、悪くない発想だったと思います、今回は失敗でしたが。
逆にツリガネさんの部分は当たってましたね…。
三日目序盤は朝にリアル不在宣言してましたね。
なのに理不尽な希望出して御免なさい。
総じて占いとして悪くない動きです、真も十分あると判断できますか…。
( 256 ) 2013/07/27(土) 00:26:25
>>253ジュスト
取ってるにも関わらず、希望を出したのだと私は思いましたよ。。
( 257 ) 2013/07/27(土) 00:26:25
( A84 ) 2013/07/27(土) 00:26:35
うーんうーん。
冷静に考えればヤコブのほうが抜けるのよ…
でもトルテ狩わりと自信あるならクレムいける気は…するかな。
後灰襲撃あるんじゃね?って言ってたからGJ狙ってるかもしらんのね。トルテ狩ならありうるのね。
( *53 ) 2013/07/27(土) 00:27:00
悪ガキ ジュストは、植物学者 シニードのスイカに塩を振りかけた。
( A85 ) 2013/07/27(土) 00:27:00
心臓に悪い。
俺の占第一はネッドな。第二はトルテと片白二人とノーラとアーさん以外(ざっと流しで白い気がしたとこ。言語化は後で)
あと、読んでて解読困難なら噛み砕き求むとか聞けばいいじゃん。
ノーモア除外は前述、エメットも変な点がない(俺に説明求めて参照しに言ってる姿が初日からの評価と重なるってのを白要素に置きつつ)
ネッドはぶっちゃけ「ジュスト狼」に賭けるまでのものが見えなかったのが大きいよ。
★ジュストがヤコブとイコールっぽいのは真印象?狼印象?マイダ白しかでねぇって言ってるから狼印象な気がするけど【ヤコブって今どう見えてる?ネッドから】
★その上で、ジュストの発言みて迷った理由は。
トルテのあれは多分前日からの消去法。昨日時点で他2人が固まって見えてたから。
ぶっちゃけトルテのジュスト吊り自体は黒要素じゃないけど、そのトルテに乗った奴が気になる。リーリの占周りも確認してくる。
( 258 ) 2013/07/27(土) 00:27:06
>>244 ヤコ
えーと、ノーモアについてはあまりどちらとも判断ついて無い。でも、狼狙いより人狙いで良い場面と思ってる。二人がノーモア人と思ってそうなの見て、尚更良いんじゃないかと思った。俺が確白出来るのが良い事と思っているから。
黒塗り難しいところvs白上げで、偽黒なら騙りはやりづらいと思う。そんな思考。
黒狙いに行って片白出来たぁがやだなぁってのも含んでるので参考程度に…
( 259 ) 2013/07/27(土) 00:27:09
2d ヤコブ→○リーリ マイダ→●オデット ジュスト→○オデット
ヤコブの寝落ちによって出来た状況だけれどヤコブ偽の場合でもこれに作為はあまり感じられないかな。
「マイダヤコブ白属性の場合」オデット狼視点でも占い師の真贋が見えてない状況が想定される。
このマイダヤコブ白属性の可能性についてだけど、私は結構あると思ってるけれどその解説はまた別にして。
マイダはオデットのヤコブの白であるリーリ単体考察が手落ちなのは内訳考察に悩んでいない→マイダ真がわかっている視点漏れ(ここまでは言っていないけど)証拠だとするが、それは判定と占い師の内訳を考え合わせるとジュスト狂マイダ真ヤコブ狼もしくはでしか発生しえないもの。
ただこの組み合わせは実際当人達を比較検討して考えられるものかな?と疑問に思った。
マイダヤコブ白の場合はオデット狼もヤコブにオデット狼を占わせるまで真贋は正確には判明しないので。
今日の動きは吊り手的にも狼の行動的にもいささか黒いとは思うけど、オデット本人がそこまで考えられるかというとわからない。少なくとも戦術よりの戦い方ではないから。
( 260 ) 2013/07/27(土) 00:27:16
噂好き トルテは、植物学者 シニードのスイカに塩を振りかけた。
( A86 ) 2013/07/27(土) 00:27:32
今日ヤコブ護衛した狩人が霊護衛するかな?どうだろ?
( *54 ) 2013/07/27(土) 00:27:43
>>+193 カタリナ
うんうん。同じ役職でも経験やその人のパーソナリティで好き嫌いもやり方もわかれるよねぇ。
セットした後気を抜けるようになりたい…
( +194 ) 2013/07/27(土) 00:28:40
( A87 ) 2013/07/27(土) 00:29:19
>>247
☆喋らないと吊っちゃうよ?という脅し。
狼さんだとこの場面萎える筈だしね。
まあ、人の事言えないけれども()
( 261 ) 2013/07/27(土) 00:29:23
行商人 アルビンは、転寝 オデット を投票先に選びました。
>>+191
真っぽい占い師の判定を他の人で使ったほうがいいとは考えてないんだよね。
完全に見られる側の視点。
……まぁ、オデットちゃんが村でもそうなるのも分からなくはないんだけど。
( +195 ) 2013/07/27(土) 00:29:40
わたあめの反応がないので相談してる感が(;´Д`)
( *55 ) 2013/07/27(土) 00:29:59
>>255 シニードさん
>>241のまま本決定でいい>>んだよね?
【決定了解、回避ないよ】
そしてこれで喉尽きるから落ちるの……zz
>>261エレオ
それでほんとに俺吊りになったらエレオはどうするつもりだった?
( 262 ) 2013/07/27(土) 00:30:46
あー…オデットの色見たらどうとかは考えてないかもね。
狩人個人としては。
村利取る系だとわからないの。
( *56 ) 2013/07/27(土) 00:30:46
>>254マイダ吊ってくれるならおらも安心だども、皆が不安になる気持ちは分かるから、おらからはなんとも言えないだなぁ。
統一にするために希望と違うとこ占うくらいなら、バラがいい(笑)ただ完全自由よりはシニードにある程度は絞ってほしいだね。
( 263 ) 2013/07/27(土) 00:30:56
花屋 マイダは、転寝 オデット を投票先に選びました。
転寝 オデットは、ごめん、喉尽きた…。【回避ない】の。
( A88 ) 2013/07/27(土) 00:30:59
花屋 マイダは、行商人 アルビン を能力(占う)の対象に選びました。
>>254
強権発動もアリだと思うぜ。
サボテンねーちゃん。
まとめって役が既に、狼以外とも戦ってるからな。
アンタは苦労してる。
( 264 ) 2013/07/27(土) 00:31:11
トルテ>>252
僕的にはオデット白いのになんで皆解ってくれないんだろう、って状態だからね。
そこでジュスト吊って黒出てもオデット白の証明にならないってのが、僕の思考のスタートなのかも。
シニード>>254
だよねぇ、真偽どっちもあるじゃなくって、今日のGJで真の目がダントツで薄いってのは僕の中でも堅いんだけどなぁ。
マイダ>>250
明日を楽しみにしているよ。
( 265 ) 2013/07/27(土) 00:31:54
詐欺師 ネッドは、転寝 オデットのスイカに塩を振りかけた。
( A89 ) 2013/07/27(土) 00:32:11
転寝 オデットは、詐欺師 ネッドごめんね、ありがと。
( A90 ) 2013/07/27(土) 00:32:48
◆占い
トルテ >>150●オデット○アルビン(ヤコブ)
アリック>>197●ノーモア(ヤコジュス)●エメット(マイ)
斑オデット>>198●ノーモア(ヤコブ)●リーリ(ジュスト)
占ヤコブ >>204●ノーラ ○ネッド
リーリ >>205●トルテ○アルビン(統一)
●ノーモア(ヤコ、ジュス) マイダ自由
占マイダ >>206●アルビン
ネッド >>209●アルビン○アーリック(統一)
ノーモア>>210●トルテ(マイ)●ノーモア(ヤコ)
●自由(ジュス)
エメット>>214●ノーラorアリック マイダ自由
マイダは【自由占い黒狙い】で希望通りの場所占っても良いですし、考え直しても良いです。
ヤコブ、ジュストは考え中・・・。
F編成の3-1ってこんなにややこしかったでしたっけ?;
( 266 ) 2013/07/27(土) 00:33:00
【仮決定了解しました。】
▼マイダさんも悩みましたが、念には念を置かせてください…。
( 267 ) 2013/07/27(土) 00:33:26
そうか、一つ抜けていたね。
オデット狼でもリーリ狼でヤコブ狂が囲った場合は
オデット狼はマイダ真に気づけるって事になるのか。
その場合はリーリに触れない理由もわかる。
ちなみにオデット狼でリーリ人、マイダヤコブ真狂だと
オデット狼の発言はああはならないと予想してる。
狼視点だとマイダヤコブの真贋を探る動きをしないとだから、必然表にもその後みたいなのが出てくる筈。そこでリーリに触れない、というのは心理的に考えて少し変かなと。
リーリね、リーリ。言ってる事はまあ特におかしくないんだよなあ……。
( 268 ) 2013/07/27(土) 00:33:38
( 269 ) 2013/07/27(土) 00:33:53
ネッドさんから飴貰ったから改めて。
>>241のままで【決定了解、回避ない】よ。
( 270 ) 2013/07/27(土) 00:34:21
わたあめへこんでたらごめんなのよ;
私狼としてうごけない狼の自覚しかないのよ(真顔)
( *57 ) 2013/07/27(土) 00:35:17
( 271 ) 2013/07/27(土) 00:36:11
>>266 シニード
ややこしい原因は編成じゃなくて占い先がバラけてるせいかと思う…。
( +196 ) 2013/07/27(土) 00:36:55
( *58 ) 2013/07/27(土) 00:37:26
本決定出ちゃった。先に墓下行きごめんね。
初日鈍かったな…と反省中(。´Д⊂)
( *59 ) 2013/07/27(土) 00:37:42
>>262
前言撤回して止めたよ
よっぽどいい説得を見せて貰わないと無理
さっきも言ったけどオデット居るんだし今日吊る必要は皆無
あえていうならジュストの霊判定を知りたい、位だけど食われるかもしれない能力者を早々に縄にかけるのは無駄
(トルテは勝ちを急ぎ過ぎている嫌いはある、あんまりゆっくりやっても碌な事にならないゲームだけれどね)
貴方は狼>真予想だしね
( 272 ) 2013/07/27(土) 00:37:42
【本決定了解】
ありがとうございます!
>>266シニード
占い先は、明日占うことができるのなら、白っぽいエメットよりは狼っぽいアルビンを占いたいのです。明日狼を占えれば、占うまでもなく他は白になります。
( 273 ) 2013/07/27(土) 00:38:13
吊り決定了解。
遺言残せやオデット。
だが狼なら、アクション使い切るまでハリセンではたく。
( 274 ) 2013/07/27(土) 00:38:21
( 275 ) 2013/07/27(土) 00:38:31
>ジュスト
何処占いたいんですか?
占いたくない場所はノーモアだけですか?
ヤコブの片白リーリは占いたくない場所ですか?
( 276 ) 2013/07/27(土) 00:39:16
確定情報が大事だな〜ってのは改めて思うね。
確定情報が増えることで「考えることを減らす」ことができる。
( +197 ) 2013/07/27(土) 00:39:30
>>263 ヤコ
占い師としての高いモチベーションあるなら
そこまで邪魔しない。
黒引けるならそっちのが良い。
結果出して下され。
既に希望は言ったから、主張するのは俺はおしまい。
( 277 ) 2013/07/27(土) 00:39:33
( A91 ) 2013/07/27(土) 00:39:43
私の白を信じてるクレムさんに黒を見せないのが=ヤコブさん真になりそうな気はする……zzz
現状村人オデットの色を見られて困るのはマイダさん、エレオノーラさん辺りなの。
( *60 ) 2013/07/27(土) 00:39:44
シニード>>269【本決定確認】
灰だけでなく、ヤコブの視点もオデットに寄ってしまったのが僕の誤算。
ここもう少し上手く占い使えれば良かったね、皆ごめんよ。
地上の喉がオデットに割かれなくなるという意味では明確なメリット、と前向きにとらえよう。
15>14>12>10>8>6>4>ep
吊り手は7、2手使う、残り5…狂人吊るなら吊りの遊びは残り1。
なんか在席事情や感情の流れが如実に出ちゃうよねぇ、やっぱり…
( 278 ) 2013/07/27(土) 00:39:54
( +198 ) 2013/07/27(土) 00:40:05
>>266
魔法の言葉「占い師は自由占い」
票も参考に選んだ理由はちゃんと出してね
終わりなの By墓下
( +199 ) 2013/07/27(土) 00:40:55
村として何を残し、何を得るか。
クレムさんの思考リソース基準に、そろそろ
村が対応しきれなくなってきた感はありますね。
( +200 ) 2013/07/27(土) 00:41:15
羊飼い カタリナは、楽天家 ゲルトに手を振った。
( a20 ) 2013/07/27(土) 00:41:35
>>266
ややこしくなったのは占い先のバラけだねー。
リディヤも思考の軸が見えなくて頭ぼかーん。
( +201 ) 2013/07/27(土) 00:41:37
>>272エレオ
前言撤回してそれで止まると思ってる?
あと俺狼だと思ってるならそれこそ吊ったほうがいいんじゃない?
俺のこと狼だと思ってるのに止められるわけないだろ。
( 279 ) 2013/07/27(土) 00:41:47
まあ、狼は占い師噛みづらくなったわな。
噛んでくれても助かるけど。
( 280 ) 2013/07/27(土) 00:42:10
お疲れ様でした。
オデットさんを迎える準備をしつつ、
僕も寝ます。
( +202 ) 2013/07/27(土) 00:42:22
( -55 ) 2013/07/27(土) 00:42:44
( 281 ) 2013/07/27(土) 00:42:53
( -56 ) 2013/07/27(土) 00:43:14
うーん、悩むねえ。
ヤコか、クレムのどっちが通るか。
( *61 ) 2013/07/27(土) 00:43:37
正直、霊能軸で良いじゃない。気分なの
伸びて噛まれて霊能と繋がった占い師がきっと真
( +203 ) 2013/07/27(土) 00:43:57
こんな挑発には乗らんわなぁ
自分の未熟さを思い知った。
( -57 ) 2013/07/27(土) 00:44:00
イケメン クレムは、悪ガキ ジュスト昨日ツリガネに▼使ったから今日の決定で2手目使うってことだよね?
( A92 ) 2013/07/27(土) 00:44:09
>>273
仕事できた狂に見えちゃうのね…
ロックってるなぁ…
( -58 ) 2013/07/27(土) 00:44:16
マイダが言ったのは、内訳分からないのにリーリ見ない、だった気がするの。エレオはも少し深く突っ込んでるよに見えるね。
>>268のマイダヤコブ真狂だと〜のところがちょっとわからなかったのね。補足できたらお願いしたいのね。
【本決定了解なの】
( 282 ) 2013/07/27(土) 00:44:27
羊飼い カタリナは、煙突掃除 ミケルに手を振った。
( a21 ) 2013/07/27(土) 00:44:27
遺言はさっき残しちゃった……zzz
後は何か言う事あるかな。
私目線での灰のGS出すなら、
白 トルテネッド>アルビン>アーリックリーリ>ノーモア>エレオノーラ 黒
私目線確白のエメットさんは外してるよ。
あと、遺言でも言ったけど…マイダさんは狂>狼だと思う。
でもジュストさんの真切れてない私的には、今日はマイダさん吊りたかった。多分白でも、偽だから。
( 283 ) 2013/07/27(土) 00:45:14
純灰:ネッド、トルテ、アルビン、アーリック、エレオノーラ
1白:ノーモア(マ)、リーリ(ヤ)
( 284 ) 2013/07/27(土) 00:45:16
>>276シニード
今はエレオ占いたくなってる。
リーリも迷うには迷うんだけど、ヤコ狼だと人間だと思うから。
( 285 ) 2013/07/27(土) 00:45:17
植物学者 シニードは、転寝 オデット を投票先に選びました。
( A93 ) 2013/07/27(土) 00:45:41
>>279
ジュストくんストップストップ。
気持ちは分かるけども糾弾に喉使う場面じゃないよ。
( +204 ) 2013/07/27(土) 00:45:49
>>266>>275
ややこしくしてごめん…
>アーリック
白狙いのがいい場面なん?おら両手の指が足りるようになるまで手数考えなくて…
【決定了解】
わりと倒れそうだけど、できるだけ発言残したい…
( 286 ) 2013/07/27(土) 00:46:03
【抱き本決定了解しました】
本当にシニードさんには重責負わせて申し訳なく思います〜。
オデットさん、どうかツリガネさんと応援宜しくお願いします。
(今更ですが、今朝ツリガネさんにお疲れ様を言い損ねました、この場を借りてお詫びします〜orz)
( 287 ) 2013/07/27(土) 00:46:38
個人的にはノーラかアルビン。
アルビンだと3占い師の統一。
ちなみに霊抜かれる恐れもあるので統一はありっちゃあり?
( 288 ) 2013/07/27(土) 00:46:41
雪国の少女 リディヤは、みんなおやすみおやすみー
( a22 ) 2013/07/27(土) 00:47:03
女中 リーリは、転寝 オデット を投票先に選びました。
植物学者 シニードは、私の頭の処理速度では負いつけません・・・!
( A94 ) 2013/07/27(土) 00:48:09
クレム抜きのほうがうまみはあるのよね。
狩目線オデット白だと思ってるなら。
その判定見たいよりも、マイダ生きてて霊死んでたらオデット状況白なんじゃないのーくらいで守ってない可能性はあるのよ…
願望込かしらね??
( *62 ) 2013/07/27(土) 00:50:56
長期での自由占い(というかバラ占い)に立ち会うのはこれが初めてだけど、
こんなにややこしいのか……。
短期はほんと別ゲーだったな。
( -59 ) 2013/07/27(土) 00:51:47
じゃあクレム抜きで行ってみるか。
襲撃は勝負しにいかないとならないからなー。
ダメならダメでしょうがない。
( *63 ) 2013/07/27(土) 00:52:02
好奇心 エメットは、イケメン クレム を能力(襲う)の対象に選びました。
占い師に自由占いさせたくないなら行っとこう。
by確定情報スキー
( 289 ) 2013/07/27(土) 00:52:41
あれ、アルビン共有じゃないんだ?>>288
え、じゃあトルテ? わぁお。
( -60 ) 2013/07/27(土) 00:53:05
襲撃…どうする?
花火さんに真乗っ取って働いて貰うなら、クレムさん。
私の黒は見えるけど花火さん抜きでマイダさん偽塗るなら花火さん…かな。
信頼度的には花火さんこのまま真乗っ取って働いて貰うのが良さそうな気はするけど、護衛は読めない……zzz
( *64 ) 2013/07/27(土) 00:53:24
ほいさーなのねっ セットしたのねー。
まあ通らなかったら南無。
適当に私がんばりたいしょぞん…南無南無…
( *65 ) 2013/07/27(土) 00:53:36
>>286
確白おいしい。黒引きより灰詰まるし。と思うよー。
( 290 ) 2013/07/27(土) 00:53:37
って書いてたらクレムさん了解。セットしとく……zzz
( *66 ) 2013/07/27(土) 00:54:16
転寝 オデットは、イケメン クレム を能力(襲う)の対象に選びました。
投票を委任します。
転寝 オデットは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
明日3占い生存&1GJの可能性も・・・!
>>286ヤコブ
白狙いなら誰がいいです?
ジュストも回答ヨロシク。
( 291 ) 2013/07/27(土) 00:55:10
わたあめは吊られるから襲撃はしてもしなくてもかわらないよ。
( *67 ) 2013/07/27(土) 00:55:19
悪ガキ ジュストは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
転寝 オデットは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
植物学者 シニードは、すみません、毎日決定遅れてしまって・・・。 ▼オデットセットお願いします。
( A95 ) 2013/07/27(土) 00:55:51
>>287
あああ、おらも言ってない!ツリガネ、お疲れ様だぁよ!(遅
>>288
アルビンは自力で色つきそうにみえるだども…さっき怒られて、それが本気くさいのは感じただ。
>クレム
それはおらがクレムに質問したりして勝手に寄ったで、気にしなくてええだよ。クレムはすごく頼りにしてただ。判定とか関係なく、クレムには生きててほしいだよ。
( 292 ) 2013/07/27(土) 00:55:58
あ、違う。
これアーリック共有だ>潜らせれば良いじゃないか
( -61 ) 2013/07/27(土) 00:56:02
イケメン クレムは、転寝 オデット を投票先に選びました。
あ…そっか。まあいーや。せっかくだからセットしといた。
( *68 ) 2013/07/27(土) 00:56:19
>>291シニード
白狙い統一ならトルテかなあ…偽なら黒出しにくそう。
( 293 ) 2013/07/27(土) 00:56:26
>>290
同意。
潜伏共有、狩人抜いて
10人
吊りは6手
明日、9人で5手
4人残すか3人残すかは天と地
( 294 ) 2013/07/27(土) 00:57:41
好奇心 エメットは、転寝 オデット を投票先に選びました。
( -62 ) 2013/07/27(土) 00:58:00
めんどくなった。というか思考負荷が大きいのは3つが重なったからだね。
バラ占い
GJ
斑残し
メリットもいっぱいあるしGJにいたっては、ありがたや〜なんだけれど確定情報は無いのでめんどいっちゃめんどい。
( 295 ) 2013/07/27(土) 00:58:09
オデット>>283
遺言承ったよ、後で僕の胸に飛び込んでおいで。
ネッド>
★考察ざっくりめとか自己申告あったけど、ここの白黒自信ある、みたいな人いる?
★君にとってこの村の「理想の展開」はどんな感じ?
占い師の誰が真で、誰が村だと心強くて、誰が狼だったら楽なのになぁ〜みたいな夢いっぱいの展望をお願い。
( 296 ) 2013/07/27(土) 00:58:40
>>291シニード
それは完全に白が出るだろう?たぶん白だけど黒もありえるくらい?
完全白ならアーリック>ノーモア
多分白ならトルテ>アルビン、かな…アルビンはちょっと詰めきれてないかも。
( 297 ) 2013/07/27(土) 00:59:25
やっぱり初日占いかかっちゃったのは反省だな…。
全体的にこの白さであの初動の鈍さはマズかった(。´Д⊂)
( -63 ) 2013/07/27(土) 00:59:55
14>12>10>8>6>4>EP
なので6縄3狼1狂ですね〜?
あと1GJで縄追加、確定白2+潜伏共&守護
一応、メモとして置いておきます。
( 298 ) 2013/07/27(土) 00:59:55
投票を委任します。
噂好き トルテは、花屋 マイダ に投票を委任しました。
わたあめフォローできなくてごめんなのよ…
クレムに抱かせてしまってごめん…なの(真顔)
( *69 ) 2013/07/27(土) 01:00:35
>クレム
占いについて意見ください。。
>>295トルテ
正直すごくめんどい(
( 299 ) 2013/07/27(土) 01:01:18
わたあめクレムに抱かせる前に俺が抱いておく(ぎゅっ
( *70 ) 2013/07/27(土) 01:02:24
( 300 ) 2013/07/27(土) 01:02:47
更新見届けたいけど…眠たい(σーωー)
ちょっと早いけど先に逝くね。皆頑張って。
クレムさん、墓下までよろしくなの……zzz**
( 301 ) 2013/07/27(土) 01:03:15
俺が遅れまくってごめんだけど、今日疲れてて限界が近い。。。
ホント今日はごめん。。
( 302 ) 2013/07/27(土) 01:04:02
( *71 ) 2013/07/27(土) 01:04:45
あ、ちなみに「そこまでオデット白と思うなら、もっと主張しとけよ〜」って意見には反論させてもらうよ?
僕、一応確定白なんで発言圧力とかはなるべく調整してるんだ、マイダ真の可能性を叩きつぶしちゃいけないから。
個人の望みと、村利は、往々にして一致しないものと解ってるからね。
ちなみに僕、がんがん「俯瞰」とかって言葉使ってるけど、この言葉理解できなーいとか言う人いないんだねぇとちょっと意外。
この村では「言葉の定義」を詰め寄って確認する人いないよねぇ、そればっかりでも窮屈なんだけど、なぁなぁでなんとなぁ〜くで仮置きで思考進めちゃう人多いんだろうなぁとは。
トルテ>>295
エレオノーラも言っていたけど「確定情報が無い展開」だったから、灰の思考負担も解るんだけどね。
斑残しは僕の意思も絡んでるので、負担かけて悪かったと思ってるよ。
( 303 ) 2013/07/27(土) 01:04:52
悪ガキ ジュストは、ネッド見てたら意識が飛ぶ・・・・
( A96 ) 2013/07/27(土) 01:04:53
暫定をそのままで。
多分オデットは白。
ここでは相当太い狼以外ヤコブ襲撃は_アリアポーでしょう。GJ1縄増えるし。
他の占死んでたらボク目線狼分かるのでいいとして、GJ狙いでクレムかにゃー。
( -64 ) 2013/07/27(土) 01:04:58
確白狙いだけなら私はノーモアさんかアーリックさん。
白いと嬉しいのはトルテさんですね〜?
( 304 ) 2013/07/27(土) 01:05:01
( A97 ) 2013/07/27(土) 01:05:44
∧_∧
∧_∧ )
( ))
;つ 乙ノ
(_ ノ |
((_ノ~∪
( *72 ) 2013/07/27(土) 01:05:53
二人共ありがと(はぐはぐ)
ごめん、先に逝くね。
花火さんがこのまま残って真乗っ取れたらいけると思う。
二人共頑張って。
……明日は浦沢さん居ない事祈るの。
( *73 ) 2013/07/27(土) 01:05:57
農夫 ヤコブは、悪ガキ ジュスト>>302同感…限界近いし疲れで言葉まとまらんでうぐぐ
( A98 ) 2013/07/27(土) 01:06:30
浦沢さん抹殺のためにもクレム襲撃は気合で通すのよ。
( *74 ) 2013/07/27(土) 01:07:49
占仮案【●アルビン】
ややこしい展開が続いたのでいっそ、統一にしてしまう。
しかしマイダにあわせているという事実に2人が何を言うのか・・・。
占仮案【●ノーモア】※ヤコブ、ジュストのみ
確白作っちゃいましょう案。
占仮案【●ノーラ】
なんか白っぽくて、トルテに似てるという意見があるけど
あんまり皆見てない位置。
トルテ、アーリック、ネッドは個人的に白取れてますし、他の方も良く見てる場所なんですよね。
( 305 ) 2013/07/27(土) 01:08:16
【俯瞰は解んなくて辞書機能に頼ったCO】しとくの。
( -65 ) 2013/07/27(土) 01:08:34
占い両名は無理されずに休まれるのも手では?
その場合、朝に時間決めて立ち会うか、
随時発表か選ぶことになりますが。
( 306 ) 2013/07/27(土) 01:08:36
占われても良いんだけど、どうしよっかなぁ
占われないで白く輝いてみたい願望が…
いや、前世が黒すぎてさー(遠い目
( -66 ) 2013/07/27(土) 01:09:57
わりと無視されてるわたしなのだけど明日クレムGJ出たらどうなることやらなのよ。
( -67 ) 2013/07/27(土) 01:10:11
んー、やっぱオデット吊りよか俺吊りの方がリスク低かった。
俺狼は遅かれ早かれ見せたいところだし。
うまくいかんなあ(´Д⊂ヽ
( -68 ) 2013/07/27(土) 01:10:19
>>296
んー トルテかねぇ白自信は。慎重派のスーパーロボット
あとはない!
理想の展開は…アンタが生き残って絶対視点で狼吊る事だな。
だから、マイダ吊りなら了解出来るし、回避がないオデット吊りもしぶしぶ。
俺のイージーモード願望なら
アルビン、ジュスト狼。あと一人がわかんねー!アーリック、リーリ、エレオノーラがイコールかねぇ
残って助かる&村人認定されるなら
リーリ、アルビン
アルビンは期待と最大限の不安。
ノーモアはツッコミ役だけど間違ったらミスリーダーになりそう。
すまん映画野郎。
( 307 ) 2013/07/27(土) 01:10:20
女中 リーリは、マイダさんが力尽きていない事を祈ります。
( A99 ) 2013/07/27(土) 01:10:55
シニード>>299
占い師感については大体トルテと同意。
そこに反証と懸念って意味でヤコブ偽要素と、ジュスト単体要素をあげとく。
ヤコブの考察力は高いと思う、その上でオデットやアルビンを測りかねてるってのが僕の想定と違ったかな。
一応フォローはしといたけど、ヤコブ視点オデット斑なら放置して他の灰見ても良いよねぇって気分はあった、オデットの主観考察が馴染めなかったんだろうな、って理解はできるのだけど。
アルビンは独特の考察やってるんで、占使って黒引くために優先的に見るべきところなのかなぁ?って首傾げ。
ただこれ、ヤコブへのスペック期待と僕の展望とのズレだから、大きな偽要素じゃないけどね。
ジュストは僕への頼り方が、狼だとしたら上手いねぇ。
オデットの扱い方とか、頼りにならなくてごめーんとか、信じてくれてありがとう、とかマイダよりも申し訳なさとか感じられて、僕的にはプラス評価だよ。
狂人なら理解できるけど、狼だとしたらなかなか出ない孤独感。
でも感覚的にはヤコブ真、こんな感じ。
( 308 ) 2013/07/27(土) 01:11:23
皆がトルテさん白く見てないのが不思議。
私の灰考察は狼でも村でも殆ど内容変わんない。村でもトルテさんは初日で白いって言ってたと思うんだけどな…んー。
( -69 ) 2013/07/27(土) 01:11:42
リーリがトルテにのったの印象も悪かった…。前日までのは見てませんでしたつーのをどう見たらいいのか。素以上詰めようないし。
なんかどっと疲れた…
>シニード
ノーラはマイダがこの場にいないと統一なんないような
( 309 ) 2013/07/27(土) 01:12:04
あ、占い師考察じゃなくて占いの使い方?
ごめんごめん●エレオノーラはどっかで入れとく方が安全じゃない?
( 310 ) 2013/07/27(土) 01:12:42
あ、>>305に補足。ノーラはジュストヤコブのみでの占いになりそうです。
( 311 ) 2013/07/27(土) 01:13:08
( 312 ) 2013/07/27(土) 01:13:38
イケメン クレムは、喉きつくなっちゃった。誰か飴もらえる?
( A100 ) 2013/07/27(土) 01:13:59
好奇心 エメットは、イケメン クレムぽいぽいなのね
( A101 ) 2013/07/27(土) 01:14:28
>>310クレム
占い師感はありがとうございます。
占い先ですね。。。そしてすれ違い。
>>309アルビン
ありがとうです。
( 313 ) 2013/07/27(土) 01:14:36
( -70 ) 2013/07/27(土) 01:15:13
行商人 アルビンは、詐欺師 ネッドのスイカに塩を振りかけた。
( A102 ) 2013/07/27(土) 01:15:51
>>308
嘘でもブラフでも嬉しいよ。
クレムはすんごおおくいい確白!
まとめ以外でこんな安定して頼りになって村まとめるのがすごい、俺もこうなりたいと思いました。
オデットに関しては白からオデットageをしてもらいたかってのもある。失敗しても仲間切り布石。
( -71 ) 2013/07/27(土) 01:15:53
イケメン クレムは、好奇心 エメットありがとう♪(ぎゅうっ
( A103 ) 2013/07/27(土) 01:16:14
>>312
●エレオ希望通りだからいいよ。
ただ白狙いではなくなるけどいい?
( 314 ) 2013/07/27(土) 01:16:40
好奇心 エメットは、んん…もう今日は寝るのね…**
( A104 ) 2013/07/27(土) 01:17:51
>>305
それならノーラ>>アルビン希望だかね。完全に自分が誰を占いたいか基準で全体の盤面は見てないども。
んー、ちょっと考えてみたどもおら⚫ノーラ、ジュスト⚫ノーモア、マイダ⚫アルビンとか?ジュストは偽黒出しにくそうな嫌がらせ(笑)でマイダはアルビン占いたがってたし。アルビン人ならマイダが黒出しても対抗できるべ。
( 315 ) 2013/07/27(土) 01:18:02
イージーモードはアリ、トルテ、ノーモア残し
占い師食われてこの3人を残す、だね。
>>クレム
( 316 ) 2013/07/27(土) 01:18:21
悪ガキ ジュストは、イケメン クレムに抱きついた。こんなところでしか真取れなくてごめん。
( A105 ) 2013/07/27(土) 01:18:37
戻りました。
占い先変更は可能ですよ。統一ですか…。確白狙いならエメットさん占いのほうがいいかな。少なくとも偽黒の心配はありませんし。
( 317 ) 2013/07/27(土) 01:19:20
詐欺師 ネッドは、行商人 アルビンにヤク売り!俺じゃねーだろ!と詰め寄った。
( A106 ) 2013/07/27(土) 01:19:45
( *75 ) 2013/07/27(土) 01:20:33
( 318 ) 2013/07/27(土) 01:20:59
( +205 ) 2013/07/27(土) 01:21:18
行商人 アルビンは、詐欺師 ネッドに質問飛ばしてたし。あとヤコブの発言一部機種依存文字で読みにくい
( A107 ) 2013/07/27(土) 01:21:45
>>309 アルビンさん
正直あの流れに乗るのは悪い行動だったと思います。
ジュスト君の発言自体は何度か見てはいたのですが
あの流れにのる前に、ちゃんと単体で見直して覚悟を決めてからするべきでしたね。
ごめんなさい〜。
( 319 ) 2013/07/27(土) 01:21:47
( 320 ) 2013/07/27(土) 01:21:54
結構初日から俺狼とられると思ったから、
2人とも切る方向で動いてみたけど
あんまり要素とって貰えてないね(´Д⊂ヽウーン
通常なら切る対象のオデットフォローして、
LW候補のエメットのほう切るとかねーだろと思ったんだけど。
難しや。
この村ラインじゃなくて状況とか個人を取る人が多くて、
しかも個人取りの精度高くて厳しいね。
いい村だと思う。
( -72 ) 2013/07/27(土) 01:22:34
( 321 ) 2013/07/27(土) 01:22:59
( -73 ) 2013/07/27(土) 01:23:34
ネッド>>307>>316
イージーモード展開について聞こうかな。
★アルビンの発言って読みにくい? 彼どういう人だと思う?
あぁあとね、ヤコブとジュスト残しておけばって言ったのは2人とも思考歪ませるよりは「全力で真占のフリして考察出す」って思ってたのもあるかなぁ。
2人の考察力ってきちんと村のこと配慮できるし、影響力もあるので…もしも狂人だったら狼見つけちゃうんじゃない?ってか細い期待。
今思い出したけどトルテ、ジュストは「ジュースto」な名前であって「ジェット機」みたいな名前じゃないよ。
( 322 ) 2013/07/27(土) 01:23:48
( 323 ) 2013/07/27(土) 01:24:23
>>308クレム
おらアルビン占いたいは言ってないべよ。いつだったかアルビン考察してたのは、占いたくない枠で言ってたで。
>>312シニード
統一でも大丈夫だよ。
( 324 ) 2013/07/27(土) 01:25:08
イケメン クレムは、悪ガキ ジュストうんうん、でもやりすぎは気を付けよーね♪
( A108 ) 2013/07/27(土) 01:25:13
>>322
今回相当考察力落ちてるよ!!
や、村の時も酷いけど…最近考察どうやっていいかわからんのだよね。
得意だった状況考察も弱々弱すぎちゃん。
んー、狼難しい。でもまたやってみたい。
真としての心情吐露がぜんぜんだめだめだった。
( -74 ) 2013/07/27(土) 01:25:48
一応、参考に。
エレオノーラさんを黒塗りするなら、私の>>246に反応がないのは突っ込み所かも。
流れ的には、
ヤコブさん『オデット占いたい』
↓
私『皆が良いなら私も占って欲しい』
↓
エレオノーラさん『オデットの生存欲黒い』
みたいな。
これへの私の反論が>>246で、その後反応ない感じ。
私の黒が出なければ、これってオデット黒塗りしてた?とは言いやすい所だと思う……zzz
( *76 ) 2013/07/27(土) 01:26:26
農夫 ヤコブは、転寝 オデット を投票先に選びました。
あとは中庸以下っぽいところにはできるだけ触れないようにして、ライン感じさせてみるとかやってみたんだけど、んー。。。
オデットに関しては初日やばそうだったから、
他の人の声借りて白上げしたかったんだよね。
でも2日めからかなり自力で白視とってたように思った!
惜しい(´Д⊂ヽ
( -75 ) 2013/07/27(土) 01:27:50
( 325 ) 2013/07/27(土) 01:28:23
了解。
俺の黒って吊って貰えそうにないから白だそうと思ってたんだけど。
黒のがいいかな?
( *77 ) 2013/07/27(土) 01:28:55
農夫 ヤコブは、行商人 アルビンえ、ごめん。どれだべか…
( A109 ) 2013/07/27(土) 01:29:12
ジュスト真マイダ狼ヤコブ狂
アルビンリーリ狼
トルテ共
ノーラ狩
根拠はあまりない
( -76 ) 2013/07/27(土) 01:29:16
( +206 ) 2013/07/27(土) 01:29:17
発表は・・・立会い無理そうですね。
結果出しは今日と同じような感じでよいです。
霊は最後。
( 326 ) 2013/07/27(土) 01:29:34
そんな訳で、そろそろ寝るね。
二人共今回はありがと。
初動鈍くて初日占い飛んできちゃってごめん。
久々の瓜参戦楽しかった
墓下から見守ってるね。頑張って。
おやすみ……zzz
( *78 ) 2013/07/27(土) 01:29:43
ヤコブ>>324
あれ、そっちだったか。
ごめん、読み違えだね、明日頭すっきりしてる時間にもう一回確認させてもらうよ。
★ちなみに君、白取り考察の方が得意だから、白くなりそうな人から絡んでく自覚とかってある?
( 327 ) 2013/07/27(土) 01:29:47
霊抜けるならジュストの黒は吊ることなくはないと思うのねー。
( *79 ) 2013/07/27(土) 01:30:18
>>315の名前羅列のとこに記号があるくさいんだが
「おら⚫ノーラ、ジュスト⚫ノーモア、マイダ⚫アルビンとか?」ってなってる
( 328 ) 2013/07/27(土) 01:30:30
>>317は全く真じゃないです。
こんばんわ、と言ってもすぐに寝るつもりですけど。
( +207 ) 2013/07/27(土) 01:30:31
( -77 ) 2013/07/27(土) 01:30:44
( *80 ) 2013/07/27(土) 01:31:09
( *81 ) 2013/07/27(土) 01:31:11
( -78 ) 2013/07/27(土) 01:31:12
んー…出来ればヤコブさん=花火さんの判定見てから出すのが理想かも。
花火さんもそろそろ黒出しそうな気はしなくもない……zzz
( *82 ) 2013/07/27(土) 01:31:52
( *83 ) 2013/07/27(土) 01:33:33
アルビン>>328
「おら(が占うのは)●ノーラ」とかって意味じゃない?
こっちの箱では●で表示されてるよ、ちょっとサイズ違うけど。
( 329 ) 2013/07/27(土) 01:34:46
万が一クレムさん抜けなかった時は白がいいと思う。
抜けたら黒でもいいんじゃないかな…?
( *84 ) 2013/07/27(土) 01:35:11
イケメン クレムは、多分リンゴ国産ハトじゃないかなぁ>記号
( A110 ) 2013/07/27(土) 01:35:33
灰考察に変化つけてみたりしたけど、
むしろ誰も俺の発言見てくれてないよ!(´Д⊂ヽ
もっとライン考察してよう。
( -79 ) 2013/07/27(土) 01:35:54
って寝る寝る詐欺になってる私。
多分更新までは気になってチラチラ見てるとは思う……zzz
( *85 ) 2013/07/27(土) 01:36:30
>>327
え。
…あんまりない…そうなってるべか?
んー、わりと白と思う人の白固めに走る傾向はあるかな。それと白と思う人の考察を参考にする癖はある。
得意な部分と苦手な分野があって、得意なとこは熱心だけと、苦手なとこは得意な人に任せちゃえ!な部分もある…苦手なとこ頑張るより、得意な人にやってもらった方が楽だし確実だから。
( 330 ) 2013/07/27(土) 01:36:45
すごく不安そうではあるのよ…
共誤爆も怖がってたしなのねー。
それが真ぽいという恐ろしい子。
( *86 ) 2013/07/27(土) 01:36:57
いや、抜けなかったら黒だそう。
花火が黒出してこないように。
( *87 ) 2013/07/27(土) 01:37:30
( A111 ) 2013/07/27(土) 01:37:54
間に合うのか?アルビンの宿題。
アーリックの発言を注視してみると、そこまで尖ってないな。
決め打ちしたいけど、迷いがある。
俺を吊りたいのも灰の考察吐かないからって理由も
一般論としては納得出来る。
思考したことをブラフなしでがーっと話してるのは
白印象。
ライン非ライン読んでる時間がねえ!
( 331 ) 2013/07/27(土) 01:38:11
確定情報不足とはいえ、ネッドの思考スピードが加速しないのは気になるなぁ。
アーリックはド白いのだけど。
( -80 ) 2013/07/27(土) 01:38:40
ツリガネさんこんばんはー[手ふりふり]
そうだねぇ……。
( +208 ) 2013/07/27(土) 01:38:55
( A112 ) 2013/07/27(土) 01:38:57
なるほ。
もしかしてどっちにせよ黒出すほうが安定なのでわ…2黒にしてきたりしないよね?
( *88 ) 2013/07/27(土) 01:39:01
多分ないと思う。<2黒
黒重ねたりしてたら詰むしなあ。
( *89 ) 2013/07/27(土) 01:39:45
( A113 ) 2013/07/27(土) 01:39:50
トルテさん以外は割とりんご飴真の可能性も考えてるんじゃないかな…?ってパッション。
これはほんと感覚的な印象だから根拠としては薄いけど。
( *90 ) 2013/07/27(土) 01:40:27
庭師 アーリックは、戻った。占い先確認〜。そしてまたちょいはずす。
( A114 ) 2013/07/27(土) 01:40:36
( *91 ) 2013/07/27(土) 01:40:51
イージーモード展開はトルテの拾った要素に「kwsk!kwsk!」って言って、トルテの拾った白要素を村内で咀嚼できる状態にしながら、トルテが白いと思わなかったとこを削ってくのが、多分イージーモード。
トルテが白打ちタイプの狼でも、その価値観を周りが咀嚼してける状態にしとけば、首がしまっていく形になるから。
トルテが言ったから〜じゃなく、トルテの言ったものをちゃんと自分の価値観と照らし合わせてって感じで。
( 332 ) 2013/07/27(土) 01:41:04
あーうん、りんご真は見てもらえると思うのよ?
▼出たのはトルテの声がデカいだけなのねー。
( *92 ) 2013/07/27(土) 01:41:32
いや、俺吊りあれだけいうほどだからねーだろ。
俺が狼視されるのはそれはそれでいいんだyね。
そのつもりで動いてきたから。
( *93 ) 2013/07/27(土) 01:41:44
行商人 アルビンは、詐欺師 ネッド、飴は渡したけど、きっついなら寝るのも手だ。
( A115 ) 2013/07/27(土) 01:42:34
ねむい。。。
明日もあんま顔出せそうにないんだよなあ。しまった。
( *94 ) 2013/07/27(土) 01:42:36
植物学者 シニードは、意識が飛びかけてました・・・飴欲しいかたいますか?
( A116 ) 2013/07/27(土) 01:43:11
>>322クレム
彼個人の意見が出ていて納得する部分もある。
だがなぁ…頭に入って来ない。
俺の何かがスルーする。
( 333 ) 2013/07/27(土) 01:43:20
ヤコブ>>330
指摘のつもりで言ったんじゃないよ、単にヤコブの自己評価を確認したかったというか。
あぁ、じゃあアルビンを触って確かめてたのも「役割分担」の相方として相応しいか確認してたって感じなのかなぁ。
アルビン>>332
うんうん、そのイージーモードよくわかるよ。
な〜んか灰の視点が散らばっちゃってるから、トルテ起点に足並み揃えるのが解りやすいのかな、アーリックみたいなスタイルっていうかね。
これ、皆にも聞いてみると面白いかも。
【議題】★あなたの思うこの村のイージーモード展開をどうぞ
( 334 ) 2013/07/27(土) 01:44:57
白目:エメットさん、ノーモアさん
気になるけど白く見える:ネッドさん、エレオノーラさん
白いといいな:トルテさん、アルビンさん、アーリックさん
…灰が白くて困るんですけどー
( -81 ) 2013/07/27(土) 01:44:58
( -82 ) 2013/07/27(土) 01:45:03
ぽつぽつと。
今日の夜明けにわいわい話していた灰の面々、具体的に言うとトルテ、ネッド、リーリあたりはあまり狼っぽくないように思います。GJ出てテンション下がった感がない。
トルテは前述の通り。
ネッドは、今日の発言を通して見ていても非狼かなぁと。何かこう狼を惑わせようとしているらしい発言が多いのが、狼にはやりにくいように思います。あと私を狂視した上で私吊り反対気味なのは、狼だと行動原理がわからないなぁと。
一点気になったところが。
★>>110ノーモア考察「ただ彼が狼で、オデットを生き残らせるために〜」はどのような内訳で考えてますか?
( 335 ) 2013/07/27(土) 01:46:44
ネッド>>333
たとえばアルビンが「超激萌え巨乳女の子(ピンクもあるよ!)」って感じだったら発言読めた自信ある?
アルビンの口調とか引用とか淡々とした様子とか、そういう部分で拒否反応あるかもって僕の見立てなんだけど。
違ったら「どうしたらアルビンの発言読みやすくなるか」ちょっと探ってみてほしいな。
( 336 ) 2013/07/27(土) 01:48:12
( -83 ) 2013/07/27(土) 01:52:16
今日もイケメンおにいちゃんに死亡フラグ立てようとしたけど、起きてるのかな。
噛まれませんよーに……。
( +209 ) 2013/07/27(土) 01:53:04
投票を委任します。
噂好き トルテは、植物学者 シニード に投票を委任しました。
リーリ観
噛みつく印象はイメージでした。
バイアスかけてた。
カッとなって議論した。理解したけど反省はしてない。byネッド
あっちこっちに注目が行く。
本人曰く、流されてる。
白認定出来ない。
残すリストに入れづらい。
ツリガネが白となった以上、再戦の予感あり。
( 337 ) 2013/07/27(土) 01:54:17
更新間際ですが所要が入ってしまい、30分ほど席外しますorz
( 338 ) 2013/07/27(土) 01:54:31
女中 リーリは、詐欺師 ネッド>>336 意味が分かりません…orz
( A117 ) 2013/07/27(土) 01:55:38
女中 リーリは、上act クレムさん宛てですね(涙)
( A118 ) 2013/07/27(土) 01:57:33
ヤコブやアルビンを100点満点と例えると、ネッドは60点満点なのかなぁ…思考の深さ的な意味で。
( -84 ) 2013/07/27(土) 01:58:05
リーリは、見切れてない感はあるのですが…うーん。
アルビンは、他の灰に比べると少し重さのようなものを感じます。
あとやはり、浅い見方かもしれませんが、私真を切っていない人なら、昨日は班吊り希望するのが自然なように思うのです。
>>265クレム
オデットの霊判定を見てからの考察に期待しているのです。
というか明日生きててくださいまじでという気持ちです。
( 339 ) 2013/07/27(土) 01:58:10
>>336クレム
脱帽だよ。
淡々と広い視点で話してるから、残り難いんだろうな。
まあ、本人の特性もあるけど
結→起→承→転なら読みやすくなると思うがね。
( 340 ) 2013/07/27(土) 01:58:54
マイダは「誰に考察を見せたいか」が弱い分、他の占い師から一段落ちる。
( -85 ) 2013/07/27(土) 01:58:54
今日、もしかして僕でGJだったのかなぁ。
だとしたら明日マイダ居ない可能性もあるかもね。
( -86 ) 2013/07/27(土) 01:59:23
( 341 ) 2013/07/27(土) 01:59:31
そういえば、ヤコブ狼はわりとあると思うのですよね。
( 342 ) 2013/07/27(土) 01:59:39
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