人狼物語(瓜科国)


1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】


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【赤】 好奇心 エメット

今北産業用伝言。
オデットわたあめ、私きんぎょ。縁日コードネーム。
霊能クレム共有シニード。
なんかネッド白くね?論とリーリ白くね?論が議論中心だった。

( *29 ) 2013/07/24(水) 09:01:03

イケメン クレム

トルテ>>140
夜明け在席なし表明がそこそこ揃っていた中で、ヤコブCOまでの時間や流れは、後追いの僕には早く見えるけどね。
ジュストが速いんじゃなくて、占い師全員が速いの。
マイダはジュストのCO見えてたみたいだけど、それにしても即対抗とか、狼なら「騙ると決めていた」もしくは「騙る自信があった」ってことだよね。

ヤコブは若干出遅れたけど、本人の占い師苦手アピールと、まだ出揃ってなかった発言者数のこと考えると、ここわざわざ騙りに出す必要あるかなぁ?ってのが単純に疑問だね。

ま、思考の基盤はこういうことだよ。
状況を見ると、ヤコブが頭一つ分飛び出た人らしさがある。

( 142 ) 2013/07/24(水) 09:03:48

【独】 イケメン クレム

この村だったら、敢えて潜伏して霊能者ドコー?な流れの後COしても良かったかなぁ。
灰で触ってもらえる方が楽しいけど、喉消費させるからやっぱNGだな。

( -69 ) 2013/07/24(水) 09:11:25

【赤】 好奇心 エメット

あ。
ヤコブの55%が低いは狂アピかもなのね。
冷静に考えて、白黒二択発想は色決める立場なのよ。

( *30 ) 2013/07/24(水) 09:12:59

【墓】 煙突掃除 ミケル

クレムさん、噛まれるよ。

( +68 ) 2013/07/24(水) 09:13:52

【赤】 好奇心 エメット

地味に響きそうだけど誰も拾わないのかしら、リーリに殴られると痛いのねー。

( *31 ) 2013/07/24(水) 09:14:55

【赤】 好奇心 エメット

私のあくともスルー希望なのっ!!

( *32 ) 2013/07/24(水) 09:16:47

綾取り ツリガネ

【今日出る共有ではないです】【おばけは見えないですね(非霊)】

ネッドさんの>>86は、んー。思考の相性が合わないから占いたい、というのは少しわからない感覚です。ネッドさんが占いをどう使いたいか聞きたいところです。

ヤコブさん>>50「この二人」がどなたを指すのか少しわかりづらいので教えていただけますか?

( 143 ) 2013/07/24(水) 09:18:06

【独】 転寝 オデット

にしても…役職希望無効でも狼か。
オデットは村チップだったから選んだのに(。´Д⊂)

( -70 ) 2013/07/24(水) 09:24:29

【独】 イケメン クレム

アーリック別に不自然じゃないか、ヤコブの発言見たらそりゃえってなる。
ほーちほーち!

( -71 ) 2013/07/24(水) 09:24:50

【墓】 掏摸 セス

>>129
男でもOKなんかね…

( +69 ) 2013/07/24(水) 09:27:47

【墓】 掏摸 セス

>>+68 クレムを食べちゃうのは俺の役目です

( +70 ) 2013/07/24(水) 09:28:27

【墓】 掏摸 セス

>>137
ログの伸びっぷりにノーモアは泣いていい

うん、ここ2時更新だよね…?すでに発言二けた越えが7人って朝コアだったんじゃねwとか思っちゃうね

( +71 ) 2013/07/24(水) 09:31:47

掏摸 セス、ここまで読んだ。  ( b10 )


転寝 オデット

一撃離脱。

>>123 リーリさん
回答ありがと。
んー…納得出来たかって訊かれたら正直ちょっと首傾げるけど、リーリさんの言いたい事は何となく理解したよ**

( 144 ) 2013/07/24(水) 09:40:18

【独】 植物学者 シニード

>>130トルテ
>シニードのお仕事
シニードのお仕事シニードのお仕事シニードのお仕事・・・。
は、働きたくないです・・・(がくぶる

共有ログ読んでこようそうしよう。

( -72 ) 2013/07/24(水) 10:03:31

【赤】 転寝 オデット

あ…そっか。言われてみれば確かに。
灰10人から黒捜すとなると、占3COの時点で五分の一。パーセンテージにしたら20%だよね。フラットに見たら。

でも他の発言は真ぽいんだよなあ…。んー、何ともびみょい。

( *33 ) 2013/07/24(水) 10:27:51

【墓】 少女 リーザ

おはよう。皆宜しくね。

ログがすごい増えてる…
見てくる…

( +72 ) 2013/07/24(水) 10:35:46

映画泥棒 ノーモア

おはようございます。
なんか僕一人思いっきり出遅れた感じですかね?
皆さん、深夜から頑張りすぎでしょう・・・。

議題とか出てます?

( 145 ) 2013/07/24(水) 10:40:36

映画泥棒 ノーモア

■1.まとめ役について
元々、自由投票っていいよね派なので無くても全然大丈夫です。やりたいと言う方がいらっしゃるならやっていただいて構いません。それこそ灰でもやりたいと言う意気込みは買いたいところですね。
■2.能力者CO/回避COについて
COに関しては占いを使用する意味の無い方々がその他の灰と綺麗に分別されてればいいのではないでしょうか?
要は本日中に占いを無駄打ちする要素が無くなればいいと思います。
回避に関しては狩人は全面的にアリ、潜伏する共有の方は寧ろしなければダメでしょう。

■3.占方法
自由、もしくは指定バラがいいですね。
真の判定に偽が偽黒判定を被せる状況が無いなら何でも良い感じでしょうか?

■4.占希望
ゆっくり考えます。

( 146 ) 2013/07/24(水) 10:48:44

女中 リーリ

戻りました〜
>>ノーモアさん
とりあえず貴方自身のCO/対抗CO宣言お願いします〜。

( 147 ) 2013/07/24(水) 10:51:20

映画泥棒 ノーモア

>>27
なんとなくもったいないの、なんとなくは一体どこから来ているんでしょうか?

あと、偽黒牽制効果と言いますが何故それをする必要があるのです?
狼さんたちが偽黒出してくれるのは狼さんがわざわざ情報を提供してくれてるに等しい事なので、
村としては歓迎すべきものだと思いますが・・・。
抑制する意味って何があると考えてらっしゃいます?

( 148 ) 2013/07/24(水) 10:55:41

映画泥棒 ノーモア

>>147
ああ、僕は村人ですよ。
よって誰にも対抗できません。

( 149 ) 2013/07/24(水) 10:56:27

映画泥棒 ノーモア

>>42
共1COか共潜伏の場合は統一しかないって事ですけど、何故ですか?
バラでも統一でも共有占っちゃったら占い師として拙い事に変わりは無いと思いますけど?

( 150 ) 2013/07/24(水) 10:58:07

【独】 転寝 オデット

(((((((・・;)

どうしよう、ノーモアさんが解んない。
何で村人CO?
何で潜伏共有は回避しなきゃ?
潜伏してる=共有トラップに期待してるんじゃないのかな。

( -73 ) 2013/07/24(水) 11:00:08

【独】 イケメン クレム

これはツッコミ禁止だよねぇ>村人なんで対抗できません

狩人保護大事にしてー。

( -74 ) 2013/07/24(水) 11:01:47

映画泥棒 ノーモア

>>67
変わりに答えてしまってはいけないのかも知れませんが、かなり非合理に見えましたんで突っ込みます。

噛まれてくれればその間他の能力者が生き残れます。
逆に黙って吊られてしまえば、その間狼さんは他の方を襲撃できる訳で、
狼さんにとって一晩で邪魔者が二人居なくなるチャンスがあるボーナスステージと化します。
やはり、ただ吊ってしまうよりは回避していただいたほうが村としてリターンが大きいはずです。
そもそも吊られてしまった狩人に抑止力なんて物理的にゼロですし・・・。

対抗出たなら二手で狼が吊るせると思えば安いものだと思いません?
しかしまぁ、狩人なんかに対抗出す余裕なんて狼には無いのではないかとも思いますね。
霊能が生きてらっしゃれば一手で済むかもしれませんし、やはり黙って吊られるよりは回避してもらうべきですよ。

( 151 ) 2013/07/24(水) 11:04:09

【独】 イケメン クレム

ブラフでもそういうことやる狩人はいるけどー、そこまでできる人かとか、そういうことに気を使える人かどうかは、やっぱり判断基準としてあるのでー。
使える気は使っといた方が得だよー><

( -75 ) 2013/07/24(水) 11:08:42

【赤】 好奇心 エメット

ノーモア、村人発言…そんな自信満々に非狩するもんかねっておもっちゃうわね。逆に狩要素なのよ(ドヤァ

( *34 ) 2013/07/24(水) 11:12:24

【独】 少女 リーザ

キーボードの設定が変になっちゃったから、鳩から。

バターロール食べたかったな。

( -76 ) 2013/07/24(水) 11:13:08

女中 リーリ

>>130 >>136 トルテさん
理屈は理解しました〜。
ただ実感が湧かない&そういう経験が無いのもお察しの通りですね〜。

狼さんの時でも、守護さんか潜伏共有さんのどっちかだろうからあぶりだしちゃえ〜♪
と、しか考えた事無かったです〜。

狼さんする場合、吊られる人は基本白なので
スライド関係なく、その次の候補を考えなきゃ〜って考えているからかもしれませんね〜。

( 152 ) 2013/07/24(水) 11:14:02

イケメン クレム

んーと、ネッド>>151に僕からも意見を添えておくと、昨今は「狩人回避させて吊り縄浮かせようぜ」って流れが主流だね。
共有の偽黒爆弾並に「抑止力?なにそれ美味しいの?」って人が多くなってる。

護衛機能付き聖痕者みたいな扱いというか。

あんまり対抗出ないんだよね、狩人って。
だったら、せめて縄は回避してもらって1回分能力者の生存に当てようってこと。
潜ってても狩人なんてバレたら即抜きだしね。

( 153 ) 2013/07/24(水) 11:17:21

【独】 女中 リーリ

あざとい村アピと取られるか、狼の偽装と取られるか
少々不安ですが、あえて口にしてみました。

( -77 ) 2013/07/24(水) 11:17:26

行商人 アルビン

メモ貼ってくれるクレムさんかっけーっとかいいつつ、占三人はめんどくさい。今のとこ感じてるのはこんなん。

ジュストは言ってる事は占意識くさいけど、その割には推しが弱い。
第一印象「本当にやりたくて言ってんの?」だったが……ジュストの言動見るに「ジュスト自身が意識してる推しの強さ」と「こっちが感じる推しの強さ」に差があるくさい。
素で剥離してんのか否かはまだなんとも。

マイダはなんかふわふわ。感覚は近い。対抗のタイプと比較すると大変そうな気がしたので贔屓しとこう。

ヤコブの考察スタイル疲れそう。生きてりゃ更に加速しますって感じの>>91もあるしな。
偽なら長期生存ルート考えてなさげ、息切れ起こしそう。
クレム>>142のいうヤコブ騙りに出す必要〜には非同意。騙り適正と潜伏適正は別物、占が苦手≠他が得意。

共だの狩だのの回避については、やるなっつってもやりたいのはやるだろうし“頑張れ”って言っとく。

( 154 ) 2013/07/24(水) 11:18:04

映画泥棒 ノーモア

>>86
思考の相性が悪いからというのは占い理由としては無理にとって付けた感があるのですが、他に何か思う事があったりします?

>>来れる時間考えて対話できねーかも
とありますが、まだ時間には全然余裕がありますよね?
せめて質問の回答を得てから判断しても良いとは思いませんか?
こちらも取って付けた感をどうも拭えません。

( 155 ) 2013/07/24(水) 11:18:52

行商人 アルビン

マイダのいうアーリック周りは俺も最初引っかかったとこなので、マイダがアーリックに感じた不思議な部分を解く一助になればと置いていこう。

マイダの違和感は「アーリックの言動から取れる印象:理不尽な疑われ方>びっくり」に対し「ヤコブ>>72の返答で取れる印象:理不尽な疑われ方<びっくり」な事から発生してる。おそらく。

ヤコブは「疑われ方びっくり→それ逆の意味」「取り方理不尽→見えたから言っといた」と、返答してるけどぱっと見ると前者の印象が勝ちすぎちゃってる。
「取り方理不尽」の方にも一応の返答はきてるんだよ!というね!

( 156 ) 2013/07/24(水) 11:21:32

【墓】 雪国の少女 リディヤ

おはよ……なにこのログの量(絶望
朝からすごいのびるのびる。

占い師さん3人がちょっと不安なところあるから、
イケメンおにいちゃん護衛したくなっちゃうなー。

3−1で霊抜かれて滅んだ村を最近よく見たし。
この村はしっかり考えられる人が多そうだから暴走の心配はなさそうだけど。

( +73 ) 2013/07/24(水) 11:26:04

【墓】 少女 リーザ

今のところ気になるのは、ネッドとエメットかなぁ。

( +74 ) 2013/07/24(水) 11:27:00

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

おはよ〜。

ログの分厚さに絶望中だよ〜。

助けてドラえもん〜。

( +75 ) 2013/07/24(水) 11:32:14

【墓】 雪国の少女 リディヤ

>>+30 再下段
そうかな?
どうにもヤコブさん、リアルタイムで見てたっぽさが強くて。
>>53「急ぐ必要あんまない気がする」「のんびりするか」「どうせなら占い回るまで引っ張る?」このあたり。

見てたならそれはそれでいいのに、わざわざ「寝てた」と言って遅れた理由を弁解したあたり偽装くささが。

よければ、ミケルさんが>>53を非狼だと感じた理由をおしえてほしいな。

( +76 ) 2013/07/24(水) 11:33:14

映画泥棒 ノーモア

>>102
自由で偽黒出されて、吊ってる間にアナタが襲撃されてもあなたが判定を出した方は生きますよね?

逆に統一で偽黒出されて、そこでアナタが襲われたら。
アナタが判定出した方は吊られる上にあなたも居なくなり後には何も残りません。
その方が最悪だと思いませんか?

( 157 ) 2013/07/24(水) 11:33:25

【独】 イケメン クレム

ノーモアは確定白にすると変に圧力生みそう。
そういうのに折れるメンツでは無い気もするけど。

「べき」とか「不合理」とかは強い言葉だよなぁとは。

( -78 ) 2013/07/24(水) 11:35:04

【墓】 雪国の少女 リディヤ

>>+36
世論誘導かあ。たしかに確白の立場だと触れづらいこともあるね。
それやるなら共有さんのスキルがけっこう必要そうだね。
教えてくれてありがと!

( +77 ) 2013/07/24(水) 11:35:07

【独】 イケメン クレム

うーん、強い言葉というか、なんだろう。
ロックオン気質に見える?

( -79 ) 2013/07/24(水) 11:36:29

【墓】 雪国の少女 リディヤ

>>+41
あ、重い意味で責任って言ったんじゃないんだよ。
「ギドラは狩人の負担を強くする」って発言がちらほらあったから、
そうじゃないよ、ギドラが抜かれても狩人さんを責めないであげてねーって意味で言ったつもり。
共有さんに厳しい言い方しちゃったけど。

いろんなやりかたがあっておもしろいよね。
メリット・デメリットはそれぞれだし、使う人によって有効かどうかが変わるもんね。

リディヤ、こどもだからFOしかわかんなかったけど、
かっこいいおねえちゃんにギドラのこと教えてもらってすこしだけおとなになったんだ。えへん。

( +78 ) 2013/07/24(水) 11:40:37

【墓】 少女 リーザ

霊共ギドラした場合って、共有が霊になったように振る舞うのが正解?

( +79 ) 2013/07/24(水) 11:45:08

好奇心 エメット

お昼なのよ。

>>137アルビン
私自身が人の思考追うの、できるようになりたいのよね。
でも相性悪い人とは分かり合えず、思考追えずで失敗が多いの。
だからアルビンは自信あるって思ったのよ。
>>156見ると言語化もわかりやすそうなのでいずれ見てみたいのよ。

>>138トルテ
意見ありがとなのよ。
まあ、マイダは全体的に「真証明」の意気込みは感じないのよ。
それはマイダ的にはぶれてないのねー。

確かに後々真確はありうるのね。
トルテは先の進行まで見てるのがいいのね。視野が広いのは白いのねー。

( 158 ) 2013/07/24(水) 11:45:17

好奇心 エメット

思考の相性が悪そうだからな(笑)は言うほど変かな?
対話の様子見るのよー。

★ツリガネ
発言で白黒わからない人ってどんな人かな?

( 159 ) 2013/07/24(水) 11:48:05

庭師 アーリック

>>79 マイダ
んー回答ありがと。
自分が死んでからのトラップ想定まではわからなかったわ。
自分が占うの嫌なのは了解。

>>97 ここは何か返そうと思ったら>>156が見えた。
ヤコが言う、俺とマイダがベッタリについては非同意。これはマイダと一緒の感覚と思う。俺らベッタリしてないよな?

そこじゃなくて、ヤコの真も考えてる俺としては、ヤコがそんな理由で俺を黒塗り?(俺とマイダ狼視?)して来たのかと勘違いしたのに対して>>72が的を射た回答だったからなるほどだった。

( 160 ) 2013/07/24(水) 11:48:07

【墓】 雪国の少女 リディヤ

>>+62
ゲルトさんよろしくー。
今回は1日おしごとはやいね!

でも逆に騙り上手の人がやったらうまくいくこともあるんだよね。
聖霊の2枚ギドラでも成功させた例を見たし。
ギドラが良い悪いというより、使う人によるかなあ。
あと狼さんの襲撃センスによる。

( +80 ) 2013/07/24(水) 11:48:22


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