1180 【飛び入り歓迎】お盆前にさくっとガチりたい村【F標準】
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それで人の事は知りたいけど、自分の事話すのは嫌なのかな?とか思ってたんだけど、そうでもないみたいだった…
( +150 ) 2013/07/24(水) 16:18:25
連続でリーザ!
夜に来れなそうなので、今のうちに話しておこう。
( -104 ) 2013/07/24(水) 16:20:21
はと
やっぱネッド村くさ
ボクの持論なんだけれど狼は占が怖く見えるし、村は霊抜かれるのが怖く見えるってのがあってそれが一つ
実際はどっちもどっちなんだけれどね
共抜きとかないわーというか3ー1なら大体真抜きか霊抜きのにたくが殆どだとおも。経験上になるけれどね
ここ狼視点に見えない、狼の視点偽装とか護衛誘導と言うには穴有りすぎなのと今までの発言からみての傾向が変わらないのでここは白いと思いましたまる
( 200 ) 2013/07/24(水) 16:41:17
( +151 ) 2013/07/24(水) 16:44:02
>>+149
リーザちゃんこんにちは!
元気な挨拶ね
性格もあると思うけれどネッドに関しては『プロローグ』が枷になってる部分があると思うわぁ
正直に言うとプロローグから始まってたと思うのよねぇこの村。
とはいってもおばちゃんはそこ見たくないんだけどね、見えちゃう部分はあるわよね。
狼は自分のこと話したくないのはあるけれど自分のこと話さないと積むから『まとめて』自分のことを話すのは狼っぽいと思ってるわ。内容が白くてもね
逆に村いのは質問して探りを入れていたり他の意見を聞いてじゃあこれはと新しい提案をしたり意見を言ったりかしらん。初日でいうと
( +152 ) 2013/07/24(水) 16:49:54
リーリ村っぽいとは思わないに同意しておくわ。
うーん。
>>200トルテの持論が分かんないわ。
占い生存重視しません、は普通に狼でも言えるわ。
なんだかトルテとリーリ占いたくなるわねぇ。
( +153 ) 2013/07/24(水) 16:52:28
アーリックはプレゼントありがとうございます。
でももう少しマシな物はなかったのでしょうか?(
占い方法についてですが
自由or統一それぞれのメリデメリを理解し
今後想定される展開を考えてみると良いと思います。
それと一応確認で...
>占い候補さんたち
★更新には立ち会えそうですか?無理でも全然OKです。
立会い不要村で能力者のみ立ち会い強制なんてしませんから。リアル優先です。
それと結果発表方法に何か意見あるならどうぞ。
( 201 ) 2013/07/24(水) 16:55:34
>>199
これのネッドが面白いw
まぁ村っぽいの3〜4人見抜ければって4人最終日考えても残った中から3人決め打てればそりゃ村勝ちだわな。
中々うまくいかんから真占いに頑張ってもらいたいわけさ。
>>95エメットのネッド戦術強く無い疑惑があるけど、ネッドには悪いけど戦術考えるのは好きだけど、今はまだ村利の考えが固まって無い印象受けちまうかな。
積極的に思考開示しようとしてるとこなんかは微村要素。ネッド見なおしたけど戦術ずっと言ってるから、そろそろ灰も見るんだろうけど、その辺注目したい感。今のところは灰で見てる。
狩は黙って吊られろとか、ややミスリー疑惑もあったんだけど、誘導したいとかそういうんじゃ無いだろうなと思った。自分の素の考えを述べているんだろうなと。灰で見てるんだけど、パッションやや村寄りで見れそう枠。
( 202 ) 2013/07/24(水) 17:00:55
そうね
占うならトルテかしら。
だけど共有じゃなければって感じねぇ
まだ読み込めてないけれど
( +154 ) 2013/07/24(水) 17:14:48
思考開示したいけどしたくないジレンマ。
んー、全体的に初日は皆さんパッション多目でしょうか?
( -105 ) 2013/07/24(水) 17:19:33
ネッドおにいちゃんすっごく村っぽくなったねえ。
スタート時点でF編成についての知識がなかったのに、しっかり自分で考えて結論を出した人って感じがする。
狩回避について変に拘らず、反対意見を聞いて自分のものにしてる点も好印象。
「自分で考えた」っていう気配がだいじ。
赤で何か言われて方向転換した狼っぽくはないね。
白狙いで占おっか。
少なくとも直吊り枠はもったいないな。
( +155 ) 2013/07/24(水) 17:24:13
>>200はネッド村ならトルテ白要素なのねー。
トルテなら突っ込みまくれると思うの。でもさらっと狼視点抜け拾って流すのは白いのね。
内容については経験論だけど、中段はなんとなくわかるのね。
ネッドは襲撃を決める視点がなさそうに見えるのよ。
>>195ネッド
ん?リーリは狼狙い?
んー、後で灰雑感とか出すなら見たいのよー。
( 203 ) 2013/07/24(水) 17:28:43
諸々確認。
シニードは含みある言い方する割に自分から近寄ってこないのが
ほーwと思ってたけど、共有なら納得だわ。
霊潜伏や霊共ギドラじゃないのが残念だけど、
占3・共1潜伏で進めるなら統一のがいいんかねー…
バラ指定も出来るっちゃできるけど。
>>201シニード
更新は努力はしたいけど寝たらすまんorz保証はできん。
25時くらいまでは大丈夫だと思うんだけどな。
( 204 ) 2013/07/24(水) 17:29:48
ネッドさんは独特ですよね。白黒とか関係なしに。
ネッドさんのパラダイムが確立してるだけの話だと思います。
個人的には村利が云々というよりも狼利が想定仕切れてないんじゃないかな、と少し。ネッドさんって狼苦手ですか?
共有者は食べられるのがお仕事とも思います。
あ、占い観については納得です。
( 205 ) 2013/07/24(水) 17:30:48
よし、トルテ信じた。ネッドは放置しようぜ。>>200
>>41ツリガネ
んー、俺の心情っていうなら、ちょい微妙なんだよな。
霊食われてほしいわけじゃないのな。
今のような占3で確霊食われて村のモチベがだだ下がり
ってのも俺自身経験があるし、何度か見てる。
だからこそせめて肉壁で守っときたいってのがあった。
( 206 ) 2013/07/24(水) 17:31:16
確かにプロローグから熱かったね。見物人だから、口挟まないでいたけれど…
プロローグは別物っていうのは理解できるし、そうしなきゃって思うんだけど、見えてる物を無かったことにっていうのはリーザには難しいかも…
プロローグを推理に含められるのが嫌で、一言だけしか発言しないっていう人を見たことがあるし、気を付けなきゃなーとは思う。
( +156 ) 2013/07/24(水) 17:32:58
ジュストさん>>206
ふむ、村人的には霊護衛してほしいけど占い師的にはして欲しくない的なパラドックスと認識して間違いないですかね。
( 207 ) 2013/07/24(水) 17:34:09
( A38 ) 2013/07/24(水) 17:35:45
>>187 クレムさん
ありがと。喉はマズそうだったら、夜来れた時にでも誰かに飴貰う……zzz
☆違和感は言葉にするならそんな感じかな…?多分。この辺の取っ掛かりは大抵何か気になる的なパッションだから、正直ちょっとこれ!って答えが見付からない。
昼間★投げたのみたいにえ、何で?って疑問がハッキリある時はまた別だけど。こういう場合は本人に訊いちゃうし。こっちだと、後は訊いてみた結果自分の中で消化出来るかどうか…かな。
SGにされやすそうなのはー…例えば周りから質問責めにあってたり皆のGS下位だったり、突っ込み所が見付けやすそうって言うか作りやすそうって言うか。狼さん目線で白って解ってても疑い向けやすそうな人、かな。あからさまに村い人を黒く塗ろうって言っても難しいだろうし。
と言うだけ言ってまた一撃離脱。多分次来れるのは夜なの**
( 208 ) 2013/07/24(水) 17:36:19
と、思うんだがノーモアさんはどう思いますか。どうぞ。
ヤコのアーリック評が変な感じ。>>68
この指摘前ってアーリックは3発言。
なのに「ベッタリ」評価は過剰。アーリックも指摘>>160
ヤコ的にはマイダアリ切れ要素としての提出らしいが、
ヤコアリ両狼でヤコのスキルでアリageるには早い&強引に見える。
それに対するマイダの反応>>97でアーリックに疑問ありと
ここ会話で切れ演出の結論としては上手くいってないように思える。
アーリックはちょい距離取ってそんな前出ないように見える。
ヤコマイとは微切れ、単体はこれからかな。マイダ>>97最後は同意。
( 209 ) 2013/07/24(水) 17:37:01
うわ、何かヤコブの視線が怖い。
占い飛んで来ちゃったらごめん…(。´Д⊂)
( *39 ) 2013/07/24(水) 17:37:27
( *40 ) 2013/07/24(水) 17:38:55
俺からも飛ばすので後でよろしく。
この村白いなー。
俺も考察得意な方じゃないんで、
好きなだけ切りとかどぞ。
( *41 ) 2013/07/24(水) 17:39:12
気にすんななのよー。
割とどう転がるかはわからないものなのねー。
( *42 ) 2013/07/24(水) 17:39:27
おいすー
ネッドは確定情報スキー……狩周り避けたいと思ってるくせに護衛希望とかいっちゃうネッドは前髪縮れたらいい(ネタ。
占一人削れたら1/2だよ考察しやすい!という思考はわかる。
ネッドは人物としては一本入ってるけど、主軸が戦術周りなのでド灰。
いきなり位置大移動しそうだから、いまんとこ占は考えてない。
クレム>>174
「この人、何を言ってるんだろう」「この人、何を考えてるんだろう」と「この人、どういう見方をする人なんだろう」の違い。
考え方までなら頑張る気になれるが、見え方までは頑張れない。で、なんとなく通じたらいいな。
( 210 ) 2013/07/24(水) 17:39:48
あとビビる必要ナッシング。
初回占われたらそれこそ占い襲撃のチャンス。
( *43 ) 2013/07/24(水) 17:39:53
【エメットとマイダのやり取りに関して】
マイダ>>104「偽黒吊られたくないよ自由占&生きてりゃ真とれる」→エメット>>107「襲撃されたら真ぽいってなるんじゃね?占襲起きない想定?」→マイダ>>108「占襲は普通にあると思う。襲撃されたからと言って真って事にはならない。襲撃より喋り続ける方が真取れる」
……って、流れだと思ってたのでエメット>>109の「マイダは自分襲撃懸念がない」で、俺の脳味噌が乙りかけた。謝罪と賠しょ(ry
これ、占襲撃の話題が出た時点で二人にすれ違いが発生してるんだろうな。
占機能破壊に関して「狂襲撃含んで話してるエメット」と「自分襲撃前提で喋ってるマイダ」って状態。
んで、エメットはエメットの前提でマイダの発言みてる。だからマイダ>>108から読める襲撃懸念が、エメットからは見えなくなっちゃってんの。
ここエメイダ非ライン要素と自己評価(対俺>>158参照)との一貫つーエメットの白要素(エメット要素?)な。
エメット>>109
ついでに一連のマイダへの俺の感想は。
マイダは「生き残れれば発言で真贋とる」って視点はあるのに、生存に付随するはずの「それだけ多く判定落とせる」って視点が見えないにゃー…だ。
( 211 ) 2013/07/24(水) 17:41:41
ジュストさん>
了解です。お気持ちよくわかります。
この感じは非狼っぽいですね、灰になる選択肢与えられてる役職から出る葛藤ではないと思います。
エメットさん☆>>159
申し訳ないですが白要素も黒要素も取れない人ですとしか答えようがないですね。
まあ私が灰見ていく上でおそらく一人はそういう見えづらいと思う人は出てくると思うので、その時「ああこういう人か」って思って頂ければ幸いです。
( 212 ) 2013/07/24(水) 17:42:20
おぉ、ジュストいいな。
ふむ、占い候補さんたちは面白いですね。
灰も面白い方居ますが。
( -106 ) 2013/07/24(水) 17:42:25
エレオノーラは>>128>>133でリーリの視点から
リーリ村ピコーン閃いた聞いて聞いて感は村ぽく感じた。
>>119オデット
村人COに突っ込む必要ねーだろ。ノーモアも。
ブラフもあるとか考えたほうがいいぞ。
あとリーリが狼で反応探るためとかそういう警戒心なかったんか?
後半、偽の黒出しなら誤爆もあるしむしろ歓迎。
俺の灰は減るし、白に黒出される統一よりメリは大きい。
白囲いでも反応や状況要素などある。片白襲撃もオイシイ。
( 213 ) 2013/07/24(水) 17:45:34
続)俺に対する質問見てると自由やバラ嫌いそうなんだが、
オデット自身の「好み」が見えてこない。
村COにも拘ってるけど、オデット自身が
そういう規律に厳しいようにはみえんのでな。
村COとかネッドの占い希望はや出しとか
目立つところに突っ込んでる感があって狼ぽと思ったが、
>>122で結局村に帰結してんのはちとずれるか。
自称白探し部分見えないんだけど、白と思う人いる?
( 214 ) 2013/07/24(水) 17:46:08
リーリは今んとこ白いっつーかリーリ。
ノーラ>>133のリーリ狼思考ないんじゃねみたいな発言にも華麗に追従しつつ。
まず戦術論って凄いむずい話だと思ってる。成功前提と失敗前提じゃ正反対だし、どっちを推すかは結局のとこは個々の実践例にかかる部分が大きい。
それを踏まえた上で。リーリがネッドを評するのに「戦術論の理解には興味がない」って文言が出たとこに、凄いリーリ基準だなーってのを感じた。
このちょっととがった感じのリーリ基準が、占から外す一番の要因。
日が進んで起こすアクションと感情周りの変動にも期待、外すにしろ当てるにしろ振れ幅ありそう。今日のリーリが素のリーリなら、ぶっちゃけまっ白くなるんじゃねと踏んでる。
( 215 ) 2013/07/24(水) 17:46:48
ジュストさん了解したよ。
ただ、この後はちょっと時間空いちゃう。表レス入れられるのは22時頃かも……zzz
( *44 ) 2013/07/24(水) 17:47:17
>>191
まぁ、テキトーな理由付けると怪しまれやすいのは確かですからね。
狼ならやりづらいかもなとは僕も一瞬考えました。
同時にネッドさんのキャラなら勢いだけで言えてしまうんじゃないかという懸念も同時に抱きましたので、何か判断できないかと思い、敢えて踏み込んだ質問を投げかけてみました。
ただまぁ、>>195で取り下げられていますし、今後の経過観察といったところでしょうかね。
>>いつでも人狼狙い と宣言されてますが、あの時点でのリーリさんへの希望理由は人狼狙いと考えると少々疑問を覚えますので・・・。
( 216 ) 2013/07/24(水) 17:50:03
オデットに関してはあとでクレムと相談させてほしいな。
今んとこトルテネッドリーリアーリックエレオが占除外。
エメットアルビンが視界から消えてるんで見てくる。
( 217 ) 2013/07/24(水) 17:51:33
いつでもいいし、無視してもオイシイ。
俺は早めに正体バレるんで。
( *45 ) 2013/07/24(水) 17:52:04
( 218 ) 2013/07/24(水) 17:55:54
>>203エメット
まあ、狼狙いだな。
あえて言うなら、残せる3人か疑問なので占いという手段を使いたい。
か。
まあでも今のところは取り下げてる。
( 219 ) 2013/07/24(水) 17:55:55
初回占いは、占い先人間なら人狼判定しようかと思ってる。
そんで護衛を霊にひきつけて占い抜きっていうよくあるアレ。
( *46 ) 2013/07/24(水) 17:59:47
ああ、ちょっと目を離した隙にこんなに増えてる。
直近の発言みると「あ、村っぽい」とか「あ、真っぽい」って思っちゃう癖はどうにかしないとなぁ。
致命的☆
( -107 ) 2013/07/24(水) 18:01:46
因みにヤコの人は数字に弱いので、白か黒かで50%、
100%当てる自身はないが、半分+αくらいはって思考かと。
ここが灰じゃないのをむしろ喜ぼう。
( *47 ) 2013/07/24(水) 18:03:41
>>209
これはこの発言内(>>209)に対して僕に感想を述べよという事でいいんですよね?
>>68は確かに唐突な感じを受けますし、アーリックさんをどう評価したかったのかが結局見えてきていませんね。
何が目的だったのか良く判らない印象は受けますので、どこか不自然な印象は受けますね。
>>97のマイダさんの反応は途中までは普通の反応に思えますが、最後の二行はジュストさんと違い僕は少々疑問です。
寝るといって出てきたのと人狼かどうかは正直「関係なくね?」とは思いますね。
邪推した目で見るなら、マイダさんがアーリックさんを微妙にフォローしたようにも見受けられますね。
( 220 ) 2013/07/24(水) 18:12:13
>>206ジュスト
ん。>>200はトルテの経験論だけど、共感なのかしら?
>>211アルビン
Oh?あれ、マイダは自分襲撃想定だったの?
恥ずかしいのよ…
つまり>>108は、「だから死にたくないの!」って発言なのかしら?
下段ありがと、参考にするの。マイダはあんまり占い師風じゃないのよね。
アルビンの読解は単純にありがたいのね。
見ていたいのもあり、初日積極的に占いたいとこではないの。
>>212ツリガネ
みゅ。じゃ灰雑感等々待つのねー。
( 221 ) 2013/07/24(水) 18:13:14
>>218
人狼狙いというよりは占い希望としてその理由どうもな・・・と思いましたんで質問を投げかけました。
( 222 ) 2013/07/24(水) 18:13:45
>>219
ちなみにあの段階でリーリさんのどこが人狼臭いと思いました?
( 223 ) 2013/07/24(水) 18:24:29
意外とリーリさん不評だね。
トルテさん狼さんあるで説には賛成、
むしろ現時点では本命だけど。
だからこそ占いではなく5d位の吊り位置かなと思う。
放置して非ライン洗うのが良いかな。
リーリさんの怪しい点って、どこなのかな?
( +157 ) 2013/07/24(水) 18:26:47
ふふ、トルテに褒められた。
確定能力者だって人間だもの、まとめ役でも思考は晒しておいた方が、間違いを抱えこまずに済むって考えてるよ。
後で絡みにいくね♪
ノーモア>>188
えっとね、差し引く前に「こういうの引っかかるな」とか「これは個性として差し引いてもおかしいんじゃないかな」って部分があると思うんだ。
そういうの聞きたいかな。
オデット>>208
ふむふむ、状況的に吊りやすい人を吊りに行くのが狼ってことかな?
咀嚼しやすいってどんな意見なんだろう、生存者の誰かを例に上げるのでも良いよ。
えっとね、僕には2人がまだ「自分の疑いがちなタイプ」ってのを、上手く認識できてないように見える。
リーリにはありそうなんだ。
2人の視点がこの先、どこへ流れていきそうかのヒントが欲しいな。
それは終盤生き残った人たちにとって、大きな財産になるから。
( 224 ) 2013/07/24(水) 18:31:50
あ、オデットありがとなの。
村人COが気になる、自体はわかるの。
でもつつけるとこつついてる印象は受けたのね。
自己申告>>186気になるとこつつく、は合ってるのだけど。
夜考察とか出すなら見たいのね。
アーリックが私に共感らしいのでちょっと見たの。
ヤコアリの会話周りに私はひっかからなかったのでアルビンと比べて近い?とは思ったの。
>>202の中段で、あーその言い方膝ポンなの、とは思ったので、共感自体は嘘ではなさそうかにゃ?
じゃ次は夜ねー**
( 225 ) 2013/07/24(水) 18:32:45
好奇心 エメットは、そういえば>>177が売れ残ってて勿体ないのね。<<悪ガキ ジュスト>>が残りはもらうといいのよ**
( A39 ) 2013/07/24(水) 18:35:07
すまちと用入った。夜には戻る。
>>220ノーモア
違う違う。紛らわしくて悪い。
俺のネット放置しよう提案な。>>206
ノーモアがネッドに疑惑持ってたんで。
俺的には>>155後者の疑惑のが取ってつけたように見えた。
>>221エメット
共感ではないね。
( 226 ) 2013/07/24(水) 18:35:22
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