1172 【もふぁんたじぃ実装記念】狼無双村～immortal brain～
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【墓】 フラスコのムンク ホルス
>>+223ノム
ハクシの分析があってるかどうかといわれると前提がん？ってなるから微妙とは感じるけど。
一点だけ。
ハクシは「できる」よ相当やり手。
参加者で絞れば思考が見えないルキオウガ除けば実力3指以内。
たぶん、一番上かな。
見物人まで含めると未知数な人がちらほらいるからわかんないけど、わたしよりは上だろうなぁと思う。
【墓】 北欧の怪物 フェンリ
>>+216 >>79ってあかんのか？「ウィッチーさん焦り度チェック」じゃないの？
そして＞流石に気持ち悪いのよね。
ウィッチーには悪いが、ちょっと吹いてしまったｗ誰かAA持って（ｒｙ
【独】 現代魔女っ娘 ウィッチー
投票回り見てきたけど、ジャックたんが狼にしてはアタシに精神注ぎすぎだよね。
流石に狼として回りくどすぎるとも思うんだけれど。
ジャックたんはリムっち村の要素とってたんだし、アタシに構わずそっち上げる方すれば印象良かったとも思うんだ。
それにさ、アタシへ吊り縄投げたあとに質問繰り返すの。
これさ、吊れる相手に対する偽装かなあって思ったら、ちょっとめんどくさい気もする。
更にあの時リムっちとアタシどっちが吊れるか上手くわからない状況だったんだよね。
【墓】 フラスコのムンク ホルス
ただ村という範囲で考えると個人能力が仇になるのとノムが指摘してる部分あってると思うところもあるので、総合だとトップにはならないかなぁ？
【墓】 フラスコのムンク ホルス
>>+227フェンリ
本気で吊る気なら、って意味ならよくない。
周囲からの評価を動かすにはありかもしれない。
本気で吊る気なら弁解の余地与えたら、うまく切り返されたら逃げられちゃうよ？
現代魔女っ娘 ウィッチー
>>106ロメっち
うぇっと、つまりリムっちが「ブラっち白で外して弱ってて不安になってる」のと「黒視するその時の態度」に違和を感じたでいいのかな。
それを仮決定辺で崩れた様に見えたってこと？
二段目はそんなの勿論。
？
昨日の総合してのリムっちからのラインの事だよね？
だからそっちからは見てなかったよ。だよ。
何度かたどろうとしたけど、2d以降のリムっちの動きが落ちすぎて逆にノイズになりそうだったし。
【独】 現代魔女っ娘 ウィッチー
>>107リンたん
ん？強くロックかかってたのかな？
★リムっちは寧ろブラっち叩いて探してる「村リムン」を演出してる方がいいかもだろうっていうのは思わなかった？
★似てるらしいジャックたんにどう思うか聞いてみようとは思ったりはしなかった？
西方の霊獣 ハクシ
ハルピアーキャシーとかなら最初の灰襲撃でセイレ喰いもあるとは思うけど、キャシー視点面倒だった相手のノムにわからせようとするセイレをいきなり喰うのはかなり危険じゃないのかね
せめてノム吊るなりしたあとに用済み襲撃するならまだわかるんだけどね
【墓】 北欧の怪物 フェンリ
>>+231まとめだからってのもあるんじゃない？
>>79の返答>>102ってやっぱり黒いし、逃げ切れて無いからいいんじゃ。
>>+216要素外と他者に判断される事が困る
とも思わなかったし。
【墓】 フラスコのムンク ホルス
>>+233ノム
違うよ？ハクシはその場合ウィッチー吊っていいのだから。
あえてリムンに票入れた理由も>>7
狼かどうかじゃなくて村全体の視界の広がりを期待してのもの。
自分の欲ではなくこの村で最後に残せる霊判定どこに使うか、の意識だよ。
現代魔女っ娘 ウィッチー
>>107リンたん
ん？強くロックかかってたのかな？
★リムっちは寧ろブラっち叩いて探してる「村リムン」を演出してる方がいいかもだろうっていうのは思わなかった？
★似てるらしいジャックたんにどう思うか聞いてみようとは思ったりはしなかった？
宝石獣 バンク
リン評。
>>1:176「感情の流れは綺麗に取れる」
>>2:151「思考の流れを妄想した」
>>3:95「思考の流れが綺麗」
これだけ読んでわかるように、基本は思考トレースが村人前提に上手くいくかを重視してる。
>>2:299「思考の形跡が見えて、主に人物の思考の流れを取りに行ってる者に白を取りやすいのか」
>>3:159「余に村人思考トレース取れない＝余が狼の可能性の発想があってもそこまで不自然ではない」
前者はブラッドに対して、後者はウィッチーについてだけど、おそらくこれはリン自身にも当てはまることだよね。
タイプとしては、ノムに近いと思うし、>>3:261でこれまで「綺麗に」取れたって自分で言ってるところを白位置に置いていること自体は自然でおかしくない。
宝石獣 バンク
一方で気になるのは、
>>1:191「意気が見える気がして印象良い」
>>1:492「すっと繋がって印象良かった」
>>2:189「しっかりした答えが返ってきたのは好印象」
>>2:310「ほぼ余と同じタイミングで出てて、印象が良かった」
>>3:191「余と思想合わんかった」
>>3:199「ゆえに性格の違いか」
>>3:256「多分余と本当に考え方違ってるだけなんじゃろう」
>>3:263「投票は▼リムン」
このあたりの対比。
リンを狼と仮定すると、相性がいい相手にトレースが上手くいくとか印象がいいっていって、そうでない相手を村に吊らせていくっていう動きになってるんだけど、この動きは狼としては偽装難易度は低いし、負担も少ない。
宝石獣 バンク
トレース型はどうしてもトレースしやすい・しにくいっていう相性とかで要素取りの精度が大きく変わるから、そのあたりの警戒感とか持ってるなら村目に見られるかなっていうのを>>2:319下段で探ってみたんだけど、>>2:335からは特にそういうのを感じられなかった。
ラインも見て見たけど、相談時間があってある程度力量測れてるなら、ウェールはさっさと切っておいた方が潜伏狼としては安全じゃないのかっていうのと、切り偽装の範囲を超えてるように見えなかったのと、破綻した後のはノイズにしかならないと思うからボクは非ライン取れなかった。
ロメッツの質問の>>97に答えると、トレース型の狼っていうのは思考パターンが似てる相手を対話相手に選んで発言を伸ばしていくことが多いから、やりとりの「濃さ」っていう観点では非ラインに取れないんだよね。
＞ロメッツ
★ここの意識のすれ違いはウィッチーとの両狼ではないだろうとかそういうのはあったりする？
【墓】 フラスコのムンク ホルス
というか、ハクシってウィッチー狼前提で、
かつ村もウィッチー狼って固まってるの見えてるから、
ここに霊判定使いたがるわけないよね。
十中八九、黒出ると思えるとこにわざわざ最後の霊判定使う？
村の中でウィッチー狼決め打ち視野ならここ吊るわけないでしょう？
【墓】 北欧の怪物 フェンリ
ウィッチー非狼想定ってする意味あるのかな？ウィッチーの意見があまりにも出なさ過ぎるからって事？これも灰見る材料になるから？
今日▼ウィッチー明日▼誰か
で続いたら、どっちかが狼であることは確定。そこで最終日両パターン想定でLW見つけに行くかと言うと微妙。
ブラッドの場合と違って、答えがエピまで見えない事が確定してるからなあ。
ハロウィン ジャック
こんばんは。
見れてなかった人を、詰めていきます。
>>75 ウィッチーさん
ありがとう、ございます。
ちょっと勘違い、していました。
今日は、「自発的な要素」に、判断基準を、移そうと思います。
【墓】 北欧の怪物 フェンリ
>>+236いや、そこは普通見ておきたいでしょうにｗ
今日みたいに両パターン考察するなら尚更。
まあ今日落ちてくるから本人に聞けばいいかと。
【墓】 フラスコのムンク ホルス
じゃぁ、ノムはどこ吊るつもりだったのか。
決め打ちできそうなウィッチーだったでしょう？
最後の霊判定持ってる人の自負ってものを考えたほうがいいよ？
吊れる狼はわざわさあの段階で縄かける意味がない。
西方の霊獣 ハクシ
切り偽装の範囲を超えてないというか、初日のウェールからリンへの疑いかけからのリン→ウェールへの返しがないのが切り偽装なら中途半端すぎるだろう？
バンクはそれくらい考えれる子だと思うんだけどなー
不思議だなぁ
【独】 フラスコのムンク ホルス
>>+234フェンリ
それは返せなかったという結果論。
可能性の問題。
吊れるのに吊れなくなるリスクならほっといて吊れたほうがいい。
西方の霊獣 ハクシ
むしろ状況から見れば狂が先に黒出して狼視点アヌビ真露呈してるところにウェールが黒重ねるって、ウェール処理だよねこれ
さっさと破綻させて潜伏仲間との無駄な情報を極力出させない意図のが強いんじゃない？
捨て駒想定で動いてんのに、仲間との演出させるかね？
むしろ仲間に迷惑かけたくないから縮こまってたんだと思うけどね
【墓】 フラスコのムンク ホルス
>>121>>122バンク
思いっきりブーメランな件。
同じように思考分からないという理由でリン・ブラッドに疑いぶつけたバンクが何言ってるのかなー
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