117 新たなる忠義者の村（身内村）
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【赤】 海老こぞう エビノスケ
＞公証人を初日に吊る
あー…、いや、占い師orハムが既に死んでいる可能性があ、あ、あ、あるかもしれないですよ！
……ごめんなさい、話を摩り替えました。
最初に死んだら確かに遺言を見られないから初日吊りはダメですねｗ（自分の分はどうなっているのだろう？）
【赤】 海老こぞう エビノスケ
フルオープンじゃないなら騙りは狂人任せでいいのかな？かな？
たぶん、騙らなきゃいけない能力少ないから、余るよね。
あと妖魔に呪狼COされたらどうする？？
ひよ ねこ が見物しにやってきました。
ひよ ねこは、見物人 を希望しました。
【赤】 雪女 ユキ
＞公証人の遺言
自分の分は残す理由があるのかなー？だって公証人と分かる死に方をすれば遺言を残す理由の大半はなくなると思うの。ぇぅぇぅ。
＞呪狼
呪狼については、騙りに出れば比較的後半で占われることになると、勝手に思うんだけど、どうだろう。
ローラーが始まるタイミングは多分呪殺したときからだから、騙りに出てる狼を守るという点でも呪狼は占い師騙りをするべきなのかな、と思ったりしてるの。欠点指摘ぷりーずなの。
騙りを狂人まかせにする発想は無かったの…。確かにそれでもいい気がするけど、何か不安ね。占い師3COだったらローラーされる可能性はどうなの。でも前に述べたとおり仮にローラーが始まるにしても、タイミングって多分呪殺があってからだよ…？ぶるぶる。
＞妖魔の呪狼騙り
吊られるでしょう。
【鳴】 使い魔 イヌ
状況次第で我が狩人COするってのはどうかと考えた。具体的には上で言ってるような役職COが通った場合だけど。
狼側の狩人襲撃が妨害できて、場合によっちゃ狼の潜伏先が特定できるんじゃなかろうか。
我はぶっちゃけると死んでもいい人間、もとい犬だﾆｬﾝ。
【赤】 海老こぞう エビノスケ
ローラーと呪騙りについてはあるあるある！！！
あと狂人と真だけの3COになってしまった場合、占い師を吊らない流れという可能性が生まれるから騙ったほうがいいと僕も思う。
まぁ、早々に占い師同士で占いをする流れでも、占い師死ぬからいい気がするよ。（ていうか早めに占い師は1人にしないとキツイ気もするし）
あー、騙りか…。気が重いｗｗ
【赤】 雪女 ユキ
騙りって実際そんなに大変かな？むしろ、まともに意見さえ言えていれば別に大丈夫な気がするの。どんな意見にしろ、ね。それに占い師の意見なんて大して誰も聞いていない気がするの…。がっくり。
呪狼を本当に騙りに出して良いのか、少しまだ思考の余地はありそうだけど…。うじうじ。
決定力が無いのが喜緑の特徴なの！
海老こぞう エビノスケ
ぼくはあんまり展開を変えるとわけわかんなくなると思う。編成いじってるし、普通に占い師だけ出てくればいいと思うのー
>>31
占い対象の話は占い師COが終わってからでいいかなと思ってたけど、停滞してるのでぼくの私見を述べます
結論から言いますと、CO人数によって変わってくると思います！
基本的に2人がほんものなのだからいつもより効率よく占うことができるはずなので、4COのときには4重に結果を確かめるのではなく3重で十分ではないでしょうか？また呪狼がいるので全員統一占いはやってはダメな気がします
部長 エジェリー
停滞しているようだね。僕のCO意見は、全員が集まれるのなら全CO、無理なら占い師のみ同時COよ。
ところで、占いについて話していいだろうか。これは全COしない場合の話なのだけど、統一か非統一かしっかり考えるべきじゃないかな、ふふふ。
非統一は、ハム君を手早く見つけることと、呪狼による占い師同時死亡を避ける意味がある。この村では有効じゃないかな。
統一は、騙り狂人の燻り出しがしやすい。統一をやれば、必ず真二人の意見が一致する。もし、一人だけ違う結果を出したりしたら、そいつは哀れな目にあうわけさ。狂人の優先度がそこまで高いか疑問だけど、くすくす。
僕は非統一推しだよ。正確には、シロガネ君が何人か絞り込んで、占い師に決めさせるのがいいな。そしたら、騙りは万一真と一致した場合の恐怖と闘わなければならないし、占った理由が推理材料になる。
もちろん、占い師それぞれに占い先をあてがってもいいけど
【赤】 海老こぞう エビノスケ
＞騙り
いや、源内みたいに村人に真だと思われる占い師がいるので、ちょっと気負ってしまうのです
あと前にやったときに狂人ってすぐばれちゃったので、どきどきなのです
ステルスのほうが楽です…
あー、ぼくも優柔不断ですので、もう一人に丸投げてみましょう！
【独】 部長 エジェリー
エビノスケ君の撤回の仕方が不自然だね、ふふふ。こいつは狼側かな。ホリー君が村側。テオ君も多分村側か。
さて、成り行き上全COに賛成したが、それはまずいな。まぁ、そうなったら占い師COするしかないけどね。
【独】 雪女 ユキ
初日占い師COはさけられない。幅を縮めて楽に考えたがるからー。それと、ハムの動きが2通りに分化されるから、自分たちにとっても有利。占い師のCO方法はなるべくなら順次に持っていきたいが、定時でもあまり変わらないか。順次だったら一番最初のCOをブン取れば信頼度はあがるでしょう。あと
は････まぁ、シュティーナプレイはズルだよね。
結局は情報を得るためとかいって順次になる気がする。占い先は…いつも初回に占われるひとになりそうな気がするのだけど、気のせいかな。喜緑の思い違いだよね。ハハハ。どうせヒヨって統一でしょ。あ、でもハムがいるからなるべく多くを占おうとするかな？それと、初日から白確作ると幅がせまくなる。占い師４COにはなるでしょ？だから残りは9人。ハムを溶かすことを第一に考えるなら二日で確実に殺せるの誰も発案しないと思うけど。二人ずつ同じ人を占うことはありそう。
女学生 マリナ
ふぅ、読んできたわ。改めて編成を確認してみなきゃ。
（ダ）
占占狩有鳴鳴公闇
狼狼呪狂
ハ
要するに
占２人
狩２人（一応）
有１人
鳴２人
公１人
の騙り枠の中に狼×３と狂人とハムが紛れるってことよね。
女学生 マリナ
そこで、私は全員が役職をＣＯでいいと思うわ。ドコに騙りが何人いるかわかりやすくなるから推理しやすいわ。
問題は狩人が表に出ちゃうコトだけど、闇狩人がいるからどっちが闇狩人なのか確信が持てない限り、狼はどちらも襲撃しなきゃならないし、その間は占い師は確実に生きてる。
それから、狩人がいなくなったのが分かったら、襲撃無しが確実にハム噛みだって分かるようになるわね。
占い先は、占い師候補それぞれに何人かの範囲を指定してその中で選択式自由占いでどうかしら？
それなら呪殺や逆呪殺が起こった時、誰が占っていたのかはっきりするわ。占い先襲撃もやりにくいしね。
【赤】 薬売り
どうも もう一人 ですよ。コードネームは……「星の鳥」で。フィーリング、フィーリング。
いや、まだログは全然読んでません。先ほどの赤ログが目に入ったもので。
騙りは好き嫌いで言えば好き、得意苦手で言えば苦手。
まあ、何事も経験だとは思うのですが。
表で言ったとおり、本格的参加はたぶん9時くらいからです。
雪女 ユキ
■占い師のCO方法
順次の利点は順番から推理することができるの。そして全員が同じ時間にそろっていなくてもできるの。粗忽が遅刻したりするので現実的な方法なのー。
反面、狂人にとっては楽ね。ハムや狼の動向を見ながら行動できるもの。そしてハムにとっても実は利点だったりするの。騙りに出ようか迷っていたらば、３COだった場合に滑り込みができるの。狼から見ても狂人から見ても勘違いさせることが出来るから、ハムは結構順次を狙ってるかもねー。５COになったらハムがいるんじゃないかって考え始めるからー。わくわく。
雪女 ユキ
同時COの利点は、上に述べた難点を克服できることなの。そして、いつまでも終わらない非占い師COを待たなくても済むからさっさと話を進めることが出来ると思うの。てきぱき。
難点は集まらないとできない。そして、同時COが嫌だと思っている人がわざと遅刻すればいくらでも崩せるってことかなー。素で寝てた、とかもあると思うし。ぷんぷん。
ユキは順次COがいいと思うのー。推理材料+現実的要素をとるのー。長引かないように皆が協力して欲しいのー。
雪女 ユキ
■占い方法
統一占い、非統一占いがあるの。そして非統一占いにも派生があるよね。CO人数によるけど、４COだったら二人ずつチームに分けてそれぞれ一人を占わせるということもできるの。二人のラインが見えるのー。他には、占い師全員がバラバラに占う方法があるの。そこから占い指定先を絞ってその中から選ぶという方法や割り当てるという方法もあるの。このやり方ならハムを比較的初期に溶かすことができるの。狼を探すのに効率的かといわれれば全く効率的ではないけどねー。えぐえぐ。
私はCO人数が4人だったらば二人ずつ占っていきたいかな？それ以外だったらバラバラに占ってもいいと思う。ただ、バラバラに占ったその情報をどうやってまとめるのかっていうのも考えていかなきゃいけないと思うのー。
雪女 ユキ
また、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに占っている最中に占い指定先が襲撃されたら終わりなのー。それを考えるとリスク的には二人ずつのほうがいい気がするのー。あくまで、気がする程度だけどねー。統一はちょっと難しいと思うー。
部長 エジェリー
ふふふ、全COがますます魅力的になっていくな。全員が集まって欲しいものだ。
もっとも、全COにも欠点はある。人狼やハム君がばらばらに散った場合、狩人がバレるだけで余り意味をなさなくなるからね。
10人以上いる人たちを見るより、2、3人を比べて誰が黒いか見るほうが楽ではあるけどね、ふふふ。やっぱりやってみたいものだな。
女学生 マリナ
とりあえず思ったことは、共鳴者は確定してるみたいね。赤ログあるから騙れるところだと思ったのにね。騙られたらほとんど即ローラーしかないし。
えーっと
13人⇒11人⇒9人⇒7人⇒5人⇒3人⇒エピローグ
で６回処刑があってその間で狼３人（とハム）を処刑しなきゃいけないのよ。
１回ＧＪがあっても回数は変わらずで、呪殺や逆呪殺が１回あると、吊れる回数は減るわ。
【独】 海老こぞう エビノスケ
>>48
共鳴騙りは微妙くない？
占い師が4COだったとき偽者は「狼とハム」or「狼と狂人」になる。これって4人で統一占いをしたときに偽者がばれやすい状況になってしまうような・・・
つまり占い結果が「白2黒2」になれば問題が無いけれど、「白1黒3」「白3黒1」になった場合、真占い師は2人いるがゆえに多数派がの結果が本物＝偽判定は狼確定（一応「ほとんど」ってつけとく）だし、それに加えて占われたカップルの真偽もばれちゃう？？
部長 エジェリー
そうか、占い師が同時COできる条件と全COできる条件は一致してるんだな。
僕としては、全COも占い師同時COも出来るならやりたいな。ふふふ、でも中々難しいからね。一人、二人が遅れて、狼が遅らせて、それに追随してハム君や狂人が遅らせたらそれだけでアウトだよ。
コアタイムを言わなかったのは失敗だったな。
では、その可能性にかけるより、さっさと順次COさせて占い方法や占い先を決めるのは合理的かもしれないね。つまりはユキ君と同じだけど、うふふ。
【削除】 女学生 マリナ
他に全ＣＯを推す理由はね、占い師だけＣＯだと、ＣＯしない他の人はは灰よね？
その「灰」は表向きは全員村人の振りをしてるのよ。
っていうことはＣＯしない灰は、実質村人ＣＯをしているのと同じよね。（狩人は考えに入れてないわ）
それが今回は、灰の中に、公証人だったり、共有者だったり、狩人だったりして種類があるわけ。
だからその役職をＣＯするべきなんじゃない？
と思ってるの。
後、潜伏させる場合っていうのは、他の役職ＣＯはいつどうやってするのかしら？
女学生 マリナ
他に全ＣＯを推す理由はね、占い師だけＣＯだと、ＣＯしない他の人はは灰よね？
その「灰」は普通の編成の時、表向きは全員村人の振りをしてるのよ。
っていうことはＣＯしない灰は、実質村人ＣＯをしているのと同じよね。（狩人は考えに入れてないわ）
それが今回は、灰の中に、公証人だったり、共有者だったり、狩人だったりして種類があるわけ。
だからその役職をＣＯするべきなんじゃない？
と思ってるの。
後、潜伏させる場合っていうのは、他の役職ＣＯはいつどうやってするのかしら？
【独】 海老こぞう エビノスケ
あー、じゃあ、共鳴騙りを仕掛けてくるということはほぼ間違いなく占い師襲撃を仕掛けるべきなのかも。そうすると狩人がやりやすいかもかも
【赤】 海老こぞう エビノスケ
これは本格的にCO先を考えておいたほうがいいかもしれんですね。占２人・狩２人・有１人・公１人からどう行くか？占い師と狩人は狼で人を入れたほうがいいですよね、たぶん。
部長 エジェリー
ふふふ、全COでない場合はそれはそれでメリットがあるさ。
白確になった人が役職を黙ってればいい。パンダの奴が、白確の職業を言った瞬間に、黒確ね。
順次の全COはハム君や狂人が簡単にバラけられるから嫌だな。狼は予めささやけば、簡単にバラけられるし。待ってるのは狩人死亡だと思うよ、ふふふ。
【独】 部長 エジェリー
全CO→負けフラグ
占い師のみの場合は、どうせ占われたら終わりだから、ガンガン村寄りでいこう。
ついでに狼と狂人にバラけろ、つーか、全COできないようにしろと発信する。受信してるか分からんが
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