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◆占い先が対抗(相互占い)で溶けなし
真から対抗が狂確定。
真(イズミと仮定)から見て、アンゴが偽になるのはちと危ないか。
なので黒判定出して、俺がLWのふりして、
「織姫が落ちるまで俺は吊れねぇだろー」と言うと。
「●織姫、▼ネコヤでオケ」って言われるか?
真占視点では灰の織姫が2択なんで、(イズミ真ならカヲルと西野)、アンゴ真決め打って、安全にいくなら▼灰●灰→翌日▼ネコヤ、になるんかね。
織姫が「ほろべ呪い師ー」っつって名乗りでた場合とか、
スズ嬢ちゃんがどっかでうっかり破綻した場合とか、
実は織姫が神託さん騙ってて、狂が灰にいた場合とか、
まさかのイズミがイチゴちゃんだった場合とか。
考え始めると頭ぱーんだなw
しかし大筋は、
灰占いなら駐在の判定は白、対抗占いなら黒、でいけるんじゃねぇかな。
よお、相棒。色々考えてくれてありがとうな。
表ではさんざん擦り寄りだの何だの言ってるが、真視してもらってるのは本当ありがたいと思ってるぜ。
俺からは切ってばっかですまんな。
[頭わしゃり、には無抵抗で口の端を片方上げて応えた]
……さんきゅ。
俺もざっくり考えたんで、いちおう見てくれるかな。
今日の謹慎先が対抗だった場合。▲チヱちゃんはまぁ確定。
明日、
A:織姫強制送還発生→霊判定出さずRPP
B:相互占いで両白→霊判定黒
C:相互占いで片黒→霊判定白
……と思ってたんだけど。
Bは霊に呪術師or織姫が確定する、と思ったからなんだが、ここ間違ってないか検証して欲しい。
で、ミルク吊りになると思うからミルクに白出して(出すしかないんだけど)、彦星だったんじゃね?って言うしかない。(ここでイチゴちゃんが偽黒出してくれたらいいな。)
俺視点:真占=不明、真霊=俺、真狩=チヱちゃん、彦星=ミルク(推定)、呪術師=対抗と西野orカヲル。
Cは仮にイズミに片黒出て謹慎させられるかどうか不明だけど、ミルク謹慎の可能性高いから。その場合、翌日ミルクには黒出したいし。
>襲撃処理よりも呪殺判定の方が先に処理されるので、占い師が襲撃で死亡する前にハムスター人間が呪殺により死亡します
なるほど。
>>*35
そのへんは、もう。考えてもしゃあねぇだろw
俺らもだが、村側も大混乱だろうよ。
あー、彦星溶けねーかなぁ。
RPP宣言して楽になりてぇ……。
とりま、今日ツバキさん関連以外で喋ってねーんで、村視点ログで暫く考察練ってくる。
しばらく返事ないと思うけど、よろしく。
見た。大丈夫、あってるぜ。視点漏れとかはねえよ。
B(相互占いで両白のとき)な。
恋文持ちが表に出てっから、占って溶けもせず黒も出ず
→それが相互なら、互いに相手は狂確定。
つまり駐在は呪いさんor織姫。
白出した場合、次の日に真占の●織姫で溶けが起こると、チョコが偽確しちまうのな。だから黒判定がよいはず。
吊り順だが、溶けなしの場合は即▼俺、にはならない可能性がある。
俺がLWだとすっと、▼俺で織姫が逃げ延びると村負ける。
溶けなしなら
9>7>5>3>えぴ (織姫は人カウントされずなので、実質−1人だが)
▼駐在で1呪吊れてる想定なら、俺吊りは1手伸び得る。
イズミ真仮定だが、
●灰で溶けなしなら、▼対抗、●残りの灰。これで織姫対策できる。
(→実際には4人に2呪生存でエピるはず)
村がイズミ偽のケアしようとしたらどうなるかわからんが。
ちと自信ねぇがw
はい。だいぶ回復しましたアンゴです。
裏でいちゃいちゃ疑惑とか、まぁそう思われるのは立場上仕方ないけど、そんな下衆な男になるくらいなら一生独り身の方がましだ、とは言っておこう。
議事録はちょいちょい追ってたけど、精読はこれから。
なんだけど、結論から言うと>>70チヱちゃんの手数計算が間違ってないなら謹慎希望は袴田さん。僕視点、確実に味方じゃないのはここだけだから。
てるてる鑑定人の順次謹慎提案は彦星なら自殺行為だし、まずないと思ってる。実は手数計算してて順次謹慎は誰かが止めると読んでた……とか、なくはないけど、そも好印象にはならないし、ちょっとチャレンジャーすぎるだろうと思う。
/*
>>98
まぁツバキさんへのアレが下衆じゃないのかと言われると、それはなんていうかもう。
はい。ごめんなさい。
苦労人 スズは、駐在さん 袴田 にうしろゆびをさすことにしたよ。
おう、表いってら。
それから、むしろ切らせてスマン。
仲間切りってのは切るほうにめちゃ負担かかるのは分かってるんで。切らせるような相棒ですまねぇ
……うわ柄じゃねぇw
俺もあがいてくる!
俺狩人視点。
対抗の正体と、今後の勝ち筋は?
占い師はイズミ真、霊はアンゴ真だろ。っつかでないと勝ち筋がもうねぇ。でも万が一のために検証。
俺の真視はほぼないので、残される可能性大。
その場合、対抗は決め打ち狙ってきてるよなァ。もしくは俺先吊り。先吊りできたら偽確してもいんじゃね。1手無駄撃ち。
対抗の正体は
織姫、呪いさん、エセ神託。
エセ神託なら騙らんやろ。喰われる。
では織姫か呪いさんか。
役職別比較。
イズミさん:偽だとして>>27から彦星ないだろうと思ってる。相互になる可能性のある提案を敢えてしないんじゃないか、という推測から。偽預言者だったら今日ツバキさんに黒出さないのは割と謎。まぁ出してくれたら破綻してたから結果オーライなのかもしれないけど、ツバキさん札持ちの可能性見て敢えて白出しってのも考えにくい。信用は偏ってたんだから、そんな危ない橋を渡らなくても、という。だから、偽なら呪術師を濃く見てる。
とはいえ、真否定する要素もないし、まぁ真でしょと思ってる。
★ただの個人的興味だからスルーしてくれていいけど、>>59恋文が来るなら僕安定、ってのはどういう理由だった?
スズちゃん:偽だとして、不慣れ織姫が騙りに出ることを思いつくか?という点から、なさそうな気がしてる。呪術師なら相方は相当潜伏に自信があるか、まとめて不慣れかだと思うんだけど、いずれにせよいくらなんでも助言なさすぎるんじゃないかと。特に後者は該当者がいない。不慣れさんが偽預言者引いて素直に騙りに出た、というのが一番しっくりくる。苦手でもなんでも騙らずにはいられなかった、という感じ。
ただまぁ助言者がいないのは真でも同じだし、誰を頼るかも戸惑ってる感があるから、不慣れ真を切りきれなくて悩ましい。
★チヱちゃんの質問>>17は僕も聞きたいところだから、よろしくね。
最後と言いましたが、思うところがあるので一撃。
私達が実は成立しているのではと思わせることは有りではないでしょうか?
水が私かアンゴさんに行けばラッキー、程度の考えですが。
とりあえず俺が風邪引いたらチエ嬢ちゃん謹慎。
これは信じていいな? つかそれ以外ねえよな。
しかし現状見てっと俺偽が多勢なんで、落とされねぇ可能性が高い。チエ嬢ちゃんの名乗は俺より先なんで、はじめっから決め打たれ狙ってきてんでしょうな。
織姫が占われ回避で出た可能性もありやすが、水掛けや占い結果でバレ兼ねない。勝てないと踏んで引っ掻き回しにきた可能性はあるんかね。ちと後回し。
真っ当に勝ち筋取りに来たなら決め打ち狙いの呪いさんだと。
さすがにエセ神託はねぇだろう。呪いさんから見分けつかねえはず。エセなら俺が名乗りでた時点で撤回でいい。
巡回中に鳩をばさばさ。
チヱコちゃんに依頼でありますが、本官は限定神託でも彦星でも呪術師でもなく本物なのでそのパターンでの手数計算をお願いするであります。
まあ、手数計算出来そうな方なら誰でも構わないでありますが。
…自宅謹慎、アンゴくんをと言いたいのに通らないのが目に見えていて悲しい件。どうしろと、であります。
ひとまず神託先を考えておくであります…。
[鳩は手紙を置いて飛び去った。**]
つぎ神職。
チヱちゃん:神職透け透けな件は、僕にはまったくわかりませんでした……。ので、割と見えてたらしいカヲルくんの考察>>74を読んだ。納得した。僕も決め打っていいんじゃないかと思う。
ネコヤさん:昨日彦星疑惑持ってたところだったんで、宣言には結構びっくりした。イズミさんには村っぽいと言われてたけど、他のひとたちからは何かと疑われたところだよね。特に西野さんから。
村人宣言して純灰にいるよりは、相討ち上等で出てきた偽、に見える。
まぁ正直、真贋どうあれここは謹慎の手をつけない方が呪術師に圧力かけられるんじゃないかと思うので、星詠みに比べると考察が浅いのはそういうことで。
んで、なんとかするには星読みと照坊主のプロの見極めができりゃいい。あくてぃぶな能力がある星読み謹慎させるよりは、プロ照坊主の謹慎がいい。
占い場所はざっと見、カヲルが計算してたやつでいいんじゃねぇですか。
あら、いつの間にか大福が。チヱコさんありがとうございます
んー、貰っておいてごめんなさい。喉管理できてない身で言うとただのエゴなのですが、個人的には喉が枯れたから大福ねだる行為ってあまり好きではないのですよね。声の大きい人が勝つ勝負になりがちなので
今日はもう大体喋りたいこと喋りましたので、あとは他の方の反応ちらちら見るだけにしようかなと思っていたのですが、せっかく頂いたので何か質問があればお答えします
本当に、貰っておいてこんなこと言ってしまってすみません
まあ大福をどう使うかは個人の自由でしょうから、僕は喉が枯れてるから欲しいと言われても上げない人ですよ、という宣言程度に捉えて頂ければ幸いです
チエ嬢ちゃんが決め打ち狙ってきたなら、護衛指定した箇所は風邪引かされねえはず。
もし抜かれても俺視点ではひとつ前進なんでありがてえです。
と、情けねえ圧力の掛け方しときやしょう。
ってぇことで守るなら、俺とチエ嬢ちゃんで星読みひとりずつ指定がいいんじゃねえですか。
暫定はイズミに破魔矢刺してやす。
アンゴも考えやしたが、恋文が破られてねぇ可能性塞ぐならここ水掛けられても利点がある。
2人落ちで縄は、
今9人。織姫がノーカンで、8>6>4>えぴ
減らんね。おけ。
さいご村人。
西野さん:いろいろ把握した後、>>83はチヱちゃんの指摘(>>85)にあるように把握漏れ?もあるのかとか>>84で撤回してるとかあるにせよ、「村-占ラインつないだ方が良い」っていう発想がまず出てくるのは村人っぽいと思った。
ひっかかるとすれば、織姫(彦星)=役職騙り推しなところ。灰に星詠みを向けさせたくないのかと。
昨日は彦星は消去気味だったんだけれど、役職持ちの騙り可能性を見ていくと織姫彦星枠があんまり見当たらなくて、今日のカヲル君と相対すると考えなおさないといけないかなというところ。
カヲル君:前述の通り西野さん>>83を見た時点では、先に自分占いに触れた西野さんを人っぽいと感じてたけど、>>89の提案見てカヲル君のほうが人っぽい、と印象逆転した。
かつ、>>1:91最終行見て「素村の視点漏れor神職の素村騙り?」ってコッソリ考えたことを思い出した。後者がなくなった以上、素直に前者かなぁと。
というわけで、僕は灰に彦星だと思ってて、可能性高いのは西野さん、と踏んでる。
だから、
イズミさん→●西野さん○カヲル君、スズちゃん→イズミさん。(>>89カヲル君の提案より)
▼袴田さん。敢えて▽出すなら、偽っぽく感じてる中からいちばん呪術師ありそうなとこでネコヤさん。ただ>>103で言ったように放っといた方が圧力でしょうと思うので、あまり乗り気じゃない、と付け加えとく。
また鳩をばさばさと。
チヱコちゃん(>>105)
☆切り気味なのはアンゴくん限定神託説であります。
神託さん騙った何かは限定神託さんだけど、札地雷を避けたのではという話はした筈でありますが。
アンゴくんが呪術師ならねこさんと繋がってるのでは説は昨日示唆したであります!
ただ、アンゴくんが札持ちからの誘いを断った理由として一番しっくりくるのがアンゴくん推定彦星説でありまして、という。
ちなみにアンゴくんが呪術師の場合、推定織姫の位置が大変悩ましいという。
ここ正直詰めきれていないでありますよ。
ただ、西野くんが推定織姫の場合…あれだけ派手に札持ちへ喧嘩売るマゾいことするのかと思うでありますね。
(自分の手元に恋文が来れば、札持ちの生殺与奪は思いのままでありますし、勝ち筋を二つ確保出来るでありますから。
単独勢力に裏切りもへったくれもないでありますよ)
えぇと考察は完全に村視点でやってる(つもり)なので、明日以降の作戦との整合性とかぶっちゃけ考えてねぇ。
なんか不具合出たらごめんな。
でもって今日はあんまり長く居られそうにない、すまない。
苦労人 スズは、酒屋 イズミ を占うことにしたよ。
ふむ、返答無しですか。
こうなると少し疑いたくなってくるのが私の悪いところですね。
もう少し人数が多ければ即霊ロラ提案してるんですが。
>>111 チヱちゃん
村の総意、って言ってもチヱちゃん視点で半分は敵でしょ?
僕はチヱちゃんを信じてるから好きにしてもらっていい。
/*
って表で言おうとしてやっぱり灰に埋める作業。このヘタレめ。
おけ。表の進行集中で大丈夫だぜ。
整合性とかは夜明け後にも一息考えられっから気にすんな。
そして今のとこ順調に進んでるはず。
水掛けはチエ嬢ちゃん、これだけ確認しといてくれ。
俺も今日はそこそこで切り上げる。
編み物系男子 アンゴは、女学生 チヱコ をおそっちゃうことにしたよ。
★アンゴさん
あたしも今日アンゴさんと似たような内訳考察を辿った結果、「あれ、袴田さん呪術師…あるかも…?」となってるんですけど、その場合、もっと決め打ちもらう気満々できてもおかしくないかなぁ、と首を傾げているところなんです。単体は、「偽なら限定神託」印象なんですよね。
そのへん、アンゴさんはどう思っています?
>>112 袴田さん
ふむ。アンゴさんの早々のお断りは性格要素と思っているので、あたしはあまり役職要素にとっていないのでした(そこは、西野さんが役職何でも断りそう、というのと似ている感じですね)。
えーと、袴田さんの引っかかっている点、考察で落とすので、反論あったらお願いできますか? でも、他に言いたいこと、考察があればそちらを優先してくださいね。
おけ、水掛け先、いま変更した。
そして「おそっちゃうことにした」というダイアログにとてもやましいモノを感じたなど。
……まぁ水ぶっかけにいくならおおよそ間違ってねぇか。
>>98
アンゴはこの騒ぎがひと段落してから、想い人に告白するんだよな?(
>>99
☆昨日から懸念は出してたよ。>>1:97>>1:112>>1:185
世論はアンゴを残すような雰囲気があったよな。だから、そこに恋文を送った場合…
俺たちは決め打った人物を早々に追い出せないのと同時に、アンゴへの護衛がつく可能性も考えてしまうと、呪術師頼みにするのも微妙だなって感じで、上手く残りそうな位置に思ってたんだよ。
あと、これは余談だが、チィちゃん札持ちっぽく見てたんで、文出すならアンゴだろうなとか。
まぁ、そうでなくとも、残されそうな職人には文出しやすい。
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