人狼物語(瓜科国)


1166 【24h600pt】サクッとガチをする村【戦績不問】


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魔女見習い ターニャ

こんばんは。

>>48
4日目の狩COの議論の時COしてれば、もし狼ならクゥ非狩に懸けて出てきた事になるので(対抗出たら即詰み)最終日残っても恐れることは無いと思います。
墓下で狩人占なわなければ詰みと言いましたが、テッド占ないでも最終日COが無意味なので、狼引いたときしか詰まなくなります。GJ出ればその点はケア出来ますが、GJ狙いの護衛では無かったし、COしていればGJが出なくても防げる事なのでやはり4日目COのほうがスマートかなと私は思います。

( 53 ) 2013/07/09(火) 20:14:10

魔女見習い ターニャ

後ヒグラシ狂パターンはGJ出てもケア出来ないので、狙うメリがあまり無いかなあと。
GJ発生→
ヒグラシ「キャサリン人狼」
キャサリン「ちょ、私かりうry」
フラン「私が狩人よ!」
テッド「▼キャサリンでコミットしとくわー」
GJ出したのに、自分の首にかかる縄を増やしただけという悲しいパターン・・・・

でもヒグラシの四日目の発言読むと、フラングエン本線で進めてた事がわかる(しヒグラシもキャサリン狩人ってわかってたのかな)ので、地上に居る人ならではの以心伝心があったのかなあ、と思います。

( 54 ) 2013/07/09(火) 20:19:15

魔女見習い ターニャ

キャサリンに狩っぽいと思ったところ(むしろ非狩透けが無かった?)は無かったので潜伏は上手かったと思います。

モモも>>46で言ってますが、ほぼ確占状態なので▲狩狙い→▲ヒグラシが良かったと思います。確白襲撃続きなら最後の勝負手は▲メアリだったかなと。今回の場合は占なわれるので厳しいですが、占なわれて無い事と微粒子レベルのヒグラシ狂を願って。
まとめとして脅威と思っても、むしろまとめを利用できるくらい図太くなると良いのではと思います。

( 55 ) 2013/07/09(火) 20:25:16

病弱 モモ

モモちゃん美味しそうだったんだろうね。名前もモモだし。

病弱だけど。

私が生きていた場合、逆に誰が落ちるかにもよるけれど、展開自体は変わっていただろうね。
少なくとも3dの更新間際のような展開にはならないような。

( 56 ) 2013/07/09(火) 20:27:11

魔女見習い ターニャ

同村経験があったのはモモとカサリナだけかな。

クレヨンさんは連続同村だね。

他の人は初めましてです。

( 57 ) 2013/07/09(火) 20:29:46

移動能力者 クロコ

今回全く狩人探す余裕ありませんでしたけど(普段狂人だと探している)、フランさん非狩くらいでしたかしら。

( 58 ) 2013/07/09(火) 20:30:21

魔女見習い ターニャ

基本自占自吊り許容は非狩と取るかなあ。
3d占(ヒグラシ)襲撃有り得る主張もほぼ非狩と思ったから、
メアリ、クゥ、テッド、フランは除外。キャサリンはあのタイミングでCOしなかったから残りはグエンしかいない→グエン吊り回避無し?狩人誰だー、になってました。

( 59 ) 2013/07/09(火) 20:37:16

【独】 魔女見習い ターニャ

入ろうと思ってたら始まってたCO。11人村って一番バランスがいいと思うな。10人だと狩人いなくなるし、12人だとどうしても村有利だし。

( -22 ) 2013/07/09(火) 20:39:53

病弱 モモ

まぁ村だと狩人探す必要ないもんね(

基本村側だしなー私。
魂清いの。

( 60 ) 2013/07/09(火) 20:41:09

【独】 病弱 モモ

>>-22 ターニャ
虫歯菌はまた今度って言ってるよ。

集まり早かったもんね。
建てた初日は寝ちゃったけど、夜の間に誰も入村してなかったから「やべー」とか思ってましたCO。

( -23 ) 2013/07/09(火) 20:42:16

病弱 モモ

基本妖魔入り編成が大好物なんだけど、今回は瓜に他に妖魔入り編成の村があったからね。
需要は被せないようにしようということで今回の村に。

メアリは知ってるだろうけど、11人編成のシンプル村はこれで2回目。
ちょい暇でガチしたいときは最初から最後までクライマックスの11人編成が面白いね。

16人とかだと時間が取られちゃうからなー。
私20日がタイムリミットだし。

( 61 ) 2013/07/09(火) 20:44:31

病弱 モモ、お洗濯を干してこよう。

( A12 ) 2013/07/09(火) 20:44:48

【独】 魔女見習い ターニャ

この編成で狂人やったときに、早い段階で霊騙ったら狼が両潜伏して真確しそうになった事があったなあ。狼霊2CO見てるのに騙ってくれなかった・・・・真占が出てきて慌ててスライドしたけど生存敗北喰らった苦い記憶が。
2-2はハマれば強そうだけど、連携が取れないと真占確定したり3-1になったりするからなかなか難しい。

( -24 ) 2013/07/09(火) 20:48:47

病弱 モモ

ん?11人編成で3-1は悪手?

3-1で狼勝利は二回経験してるよ。村側で。
まぁ「手順がなっとらん」って後で怒られたけど。

( 62 ) 2013/07/09(火) 21:01:26

【独】 病弱 モモ

>>62
その際に霊能者で灰狼信じ切ってPP食らって、その次の村で似た感じに灰狼信じ切って利用されるだけされて最後に食われたんだよね。

もう信じない。駒で見る。自分も含めて。
虫歯菌の時と今回はうまい具合にはまったなぁ。(まぁ今回の村では早期に死んでるけど)

( -25 ) 2013/07/09(火) 21:05:17

魔女見習い ターニャ

>>62悪手では無いと思うけど、初手騙り狼が吊られたらかなり厳しそうな気がする。

( 63 ) 2013/07/09(火) 21:05:27

病弱 モモ

>>63 ターニャ
あーなるほどね。
その2回は狂/真が初回吊りだった。

初手から占ロラだったんだ。
んで灰狼が逃げ切るという形でどちらも勝利。

( 64 ) 2013/07/09(火) 21:06:58

病弱 モモ

>>61メアリじゃなくてモニカだったごめんw

( 65 ) 2013/07/09(火) 21:09:38

病弱 モモ、ねむねむ、エピ長いし今日はもう箱落としちゃえ。

( A13 ) 2013/07/09(火) 21:16:35

盗賊 レギナルド

さて、労働の後は酒だぜぃ!
モモが村建てだったんだね。良い村を提供して頂き感謝です。

>>43ヒグ
希望の結果を鑑みればそうなるよね…
最初は悪党顔のキャラチップのせいなのかなと思いましたけど。

>>46モモ
やっぱり▲狩→▲占しか道筋残されて無いですよね…
キャサリンは真っ先に狩人候補から除外だったから、どのみち破綻していたけど。

>>62>>63
私が占騙りしていたら、完全に悪手ですたw

( 66 ) 2013/07/09(火) 22:15:25

牧童 クゥ、今から帰る〜。

( A14 ) 2013/07/09(火) 22:26:32

牧童 クゥ

モモ、村建てありがとう[ペコリ]
墓下来るまで全然気づかなかったよ。


ログ読んでると、自占自吊のお叱りごもっともです。はい。今回許容しちゃったのだけれど、村としてはどういう行動が良いのだろう?後でライン考察してもらいやすいように、希望出してる人たちに絡みに行くべきなのかな?

実は占われたの初めてで…ハッ、ヒグラシに初めてを奪われてる!?

( 67 ) 2013/07/09(火) 22:37:44

牧童 クゥ

あ、噛まれたのも初めてだった。

( 68 ) 2013/07/09(火) 22:39:56

【独】 盗賊 レギナルド

自吊については狼の立場から申したほうが説得力あるかな?

ログに散々残っているけど、自吊は非狩要素と採られます。
護衛任務を(普通は)簡単に放棄しません。
特に大きな能力を背負ってない素村だから出易い発言でもあります。

自吊で非狩(素村と見抜かれた存在)が増えれば増えるだけ、狼から観て候補の選択肢が狭まり狩人を抜ける確率が上がります。

村への圧迫行為であり非利益行為だとお判り頂けたかと思います。

他にも自吊が嫌われる要素はありますが、これは割愛します。
あくまでも批難声明ではなくて、自吊発言は不利要素である件を説明したかったのであしからず。

( -26 ) 2013/07/09(火) 23:00:29

牧童 クゥ

>>-26 レギありがとう。非狩要素になっちゃうってのはよく分かるよ。今回全く意識できてなかったよ。

( 69 ) 2013/07/09(火) 23:41:56

牧童 クゥ

他の村のログの読み込みが足りないのかもだけど、自分に占い決まってからの発言って悩ましいもんだね。

( 70 ) 2013/07/09(火) 23:47:26

作家 ヒグラシ

別に疑われよーが、疑われまいが、やること変わらんけどな。

確かに疑われると自分の主張とか聞いてもらいにくくなるが、
突っ込んで行けば相手の発言とかは見てもらえるからな。

自分吊られれば、その分他の人の視界が開けるから
吊られた方がいいって 考えも正直わからんでもないが、
というか考えたが、 それって結局、突然死と変わらんしな。

村に参加した以上、しゃべって貢献するべきだし、
その方が楽しいだろ、と思う。

( 71 ) 2013/07/09(火) 23:47:56

牧童 クゥ

あー、そう言われると周りの視線を気にしすぎなのかも。気にせずにまずはしゃべってみないといけないよね。

毎日、喉が回数もptも余っててもったいないって思ってた。喉の使い切りも、次回課題だな。うん。

( 72 ) 2013/07/10(水) 00:09:38

海辺の少女 フランチェスカ

>>-12
楽しかったよー!モモ、ありがとう!

>>42
早々に指摘しちゃった上にどう行動すればいいのかわかんなくて迷ってた私が悪いのよ。
狼ってちゃんと想定して動くものだと学んだわ。
今回は本当に勝利を持っていけなくて申し訳なかったわ

>>45
夏の夜なのにこんな熱帯夜なのに震えてるの…

( 73 ) 2013/07/10(水) 00:29:34

病弱 モモ

はよー。

>>-26>>71
こーいう意見は好き。このイケメンどもめ。

>>72 クゥ
まぁ使い切りを目標とするよりは考察提出を目標にした方がいいような気がするw
喋っても「内容寡黙」とか言われてすぱーんと占われたり吊られたりするし。

今回の村でpt使い切ってたの私ぐらいだし(

( 74 ) 2013/07/10(水) 05:17:48

病弱 モモ

>>66
でも盲目ロランの時も今回も、私はあまり貴方を黒視しないんですよね、不思議なことに。
初日の灰にも埋めてあるけど、黒視云々ではなく単純に視線集め過ぎだからの決定でしたし。

個人的にはレギナルド黒確定するならクゥ占わんでもえーやんお得、とか思っていたんですけど予想以上にライン切り疑惑が浮上してましたからねぇ。

( 75 ) 2013/07/10(水) 05:43:53

移動能力者 クロコ

GJなし想定で4縄。
狼目線でなら、狂人込みで3回無駄縄を使わせればいい。

と考えると、3-1にして片方の狼がガチ狩捜索はありですわよね。
できれば2dにフランさんのやっていたような誘導を真っぽい占い師にかけ、狩人を占い先襲撃で消し飛ばしつつ霊能が抜けると素敵ですわ。
勿論霊対抗でロラ狙いも可ですが、概ね縄数の関係から霊はロラされやすいため、2-2霊狂も決して悪くありません。
COパターンと信用によっては、狂先吊りで霊決め打ちもされかねませんが、この辺も誤差の範囲ですわね。

( 76 ) 2013/07/10(水) 07:47:21

【独】 移動能力者 クロコ

というか素黒なので自信が、となるなら概ね騙りに出た方がいい、と言うのは狼やるときの鉄則ですわ。

村人を演ずるよりは不慣れ霊能や不慣れ占い師をやる方が簡単だというのが平均的見解ですもの。

( -27 ) 2013/07/10(水) 07:49:45

病弱 モモ

レギナルド・ヒグラシークロコ・モモか。

やってみたかったかもね。

( 77 ) 2013/07/10(水) 13:13:32

【独】 移動能力者 クロコ

2dは更新立会いに失敗していたようなものなので、そこ以外は私も使い切っていたようなものですね(
想定より帰宅が遅れて鳩がもたなかったという

( -28 ) 2013/07/10(水) 14:28:29

移動能力者 クロコ、誤魔化しているより完全にいないほうが良かった気がしなくもない

( A15 ) 2013/07/10(水) 14:31:33

村娘 カサリナ病弱 モモに新雪を渡した

( A16 ) 2013/07/10(水) 15:09:34 飴

村娘 カサリナ作家 ヒグラシにブルーハワイのカキ氷を渡した

( A17 ) 2013/07/10(水) 15:11:29 飴

海辺の少女 フランチェスカ

占いに騙りでなくてごめんなさい。
そうね。3−1もよかったわね。
私のスキルでは灰の中に潜伏も占い師騙りも難しそうだったけど。
今までがレアケばっかりだったからここで普通の陣形を学べたと思うわ…
2−2で真狼 真狼 なんてこともあったりしたわ

( 78 ) 2013/07/10(水) 15:15:25

【独】 移動能力者 クロコ

できてたできてた
せんぷくできてた

( -29 ) 2013/07/10(水) 16:08:10

【独】 移動能力者 クロコ

というかメアリキャサリンどっちか狼で詰みかなって2日目割と思ってました

3dからは>>3:15で白取って、攻め思考強そうなフランさんに微妙な言い回し&クゥさん塗りとか見えて、吊れそうなキャサリンさん吊れないかなって思ってましたけど。

( -30 ) 2013/07/10(水) 16:11:44

海辺の少女 フランチェスカ

>>-29
たぶん3−1だと潜伏できなかったと思うわ…
狼らしい誘導も大切よね。
占い・吊り回避結構きつかったわ

( 79 ) 2013/07/10(水) 18:07:16

病弱 モモ

あぢー。ただいま。

>>79 フランチェスカ
確かに赤見た感じだとお互いに支え合ってたもんね。
いい赤だと思うよ。勝敗関係なくね。

>カサリナ
雪ありがとー。

( 80 ) 2013/07/10(水) 18:23:30

病弱 モモ

以前同村した人が言ってたんだけど、狼は真実だけを言えば負けるって話。
真占い師は誰だ、真霊能は誰だ、答えを村が導いてしまえば自然と能力者に敗れる。村が正解の流れに乗っているときに何も言えないのは自滅を待つだけだって。

これはなるほどなぁと思ってる。約1年前に聞いた言葉なんだけど、なんか心に残ってるんだよね。
ある程度の誘導はやっぱ必要なんだろうね。

( 81 ) 2013/07/10(水) 18:45:16

【独】 移動能力者 クロコ

推理力極振りのスペック(自称

占い師は黒を出した時が一番の仕事時、も同義ですわね。
だから出される側をうまく選別しなければいけないのですけど。
割れたら吊るところを占うのがもったいないというのは、まあ3-1か2-2の時の話ですか。
2-1は大体地力勝負ですね。

( -31 ) 2013/07/10(水) 19:04:28

病弱 モモ、じーちゃんやほーノシ

( A18 ) 2013/07/10(水) 19:06:14

移動能力者 クロコ、病弱 モモの頭を撫でた。

( A19 ) 2013/07/10(水) 19:06:41

病弱 モモ、えへへー。クロコと対抗したかったよーぅ。負けないもん。

( A20 ) 2013/07/10(水) 19:07:06

病弱 モモ

じーちゃんの霊能騙りにはころりと騙されたからなぁ。もう大分前の話になるんだけど。

霊能者は吊られた人間を見る(=見たときにはその人は死んでてどうにもできない)だから前衛である必要ないもんね。

じーちゃんはなんとなく、中堅でライフル撃ってる感じのスタイルかなって思ってる。今まで同村した感じ。
たまに流れ弾に当たる感じ(殴

( 82 ) 2013/07/10(水) 19:09:22

【独】 移動能力者 クロコ

狂人視点での2-1レギ占いは

白を出す→割れる→とりあえず吊る流れにしかならない→バランス護衛期待でヒグラシ特攻決まらないと負け

黒を出す→割れる→とりあえずで吊る流れ→GJじゃなければ真どちら襲撃でも問題なし

白を出す→割れない→何してん

黒を出す→割れない→(´・ω・`)

って感じで。

( -32 ) 2013/07/10(水) 19:09:35


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生存者 (4)

曲芸師 テッド
2(0)回 残3952pt 飴飴
作家 ヒグラシ
17(20)回 残3182pt 飴飴
洗濯屋 メアリ
1(1)回 残3928pt 飴飴
記者 キャサリン
8(7)回 残3567pt 飴飴

犠牲者 (3)

影の薄い男 タットン (2d)
0(0)回 残4000pt 飴飴
病弱 モモ (3d)
51(53)回 残1087pt 飴飴
牧童 クゥ (4d)
7(2)回 残3758pt 飴飴

処刑者 (4)

盗賊 レギナルド (3d)
11(8)回 残3343pt 飴飴
移動能力者 クロコ (4d)
15(45)回 残2339pt 飴飴
猫仙人 グエン (5d)
1(0)回 残3975pt 飴飴
海辺の少女 フランチェスカ (6d)
20(3)回 残3397pt 飴飴

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

宿の看板娘 モニカ (1d)
1(0)回 残3977pt 飴飴
詩人 ルシアス (1d)
1(0)回 残3977pt 飴飴
村娘 カサリナ (1d)
1(0)回 残3980pt
魔女見習い ターニャ (1d)
11(14)回 残3304pt 飴飴
修道女 ユーリエ (1d)
0(0)回 残4000pt 飴飴

発言種別

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