1164 【誰でも歓迎】夏の始まりに暑さで妖魔を溶かす村
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>>-179>>-181 まくし
弾かれ狂人とか、初参加だけど狂人希望してみました!っていう人もいると思うし、経験者=狂人、とはそもそも限らない件について。
私が狼なら、仲間の知識不足の部分は表ログの部分で補充してもらうのー。赤ログで必ず知識を教えるとは限らないのっ。
・・・って、まくしを説得しても仕方ないのだけど。。
( -182 ) 2013/07/12(金) 19:53:57
>>-182なたりー
うん、そもそも出したらメタ真取る人いるから、
なるだけ出さないように気をつけるってだけな人に対して、
それは違うよー!と言われても、うん間違ってるよねー
って同意が返ってきてしまいます。
わたしはそれでとることはしないし、とられたくない。
後それで取っちゃって狼がうがぁぁぁ!!!って言ってたら悲しくなるからやりたくない。
( -183 ) 2013/07/12(金) 19:58:17
ま、編成なんにしようと村建てと参加者の好みだしな
それに聖だろうがなんだろうが騙り出るときは出る
ちなみにメタ真がどうのは俺もよくわからなかったし、
拾ってる人間がいないんだったら別にスルーでもよかったんじゃねーかな
( 183 ) 2013/07/12(金) 19:59:24
りすでゲス
>>-169自由占いは頭こんがらがるので開始時は合わせで希望だしてるでゲス
灰にのこり1狼になったら自由希望してるでゲスが
( 184 ) 2013/07/12(金) 19:59:47
メタってのはあれでしょ?
中身と傾向がわかったら白確定みたいなあれでしょ?
( -184 ) 2013/07/12(金) 20:00:20
がちがちぼでー まくしーむは、学術士 ヒューゴ灰に投げときゃよかったなーとは思った。表では言わん方がよかったね。
( A76 ) 2013/07/12(金) 20:00:40
クローン国をさまよっていると、いろんなルールが存在するが存在するからわからない事は、その時々で調べるかな。
一応プレイ前に始めてやる役職はダイアログチェックするし。
それでも勘違いしていることはあるけど。
( -185 ) 2013/07/12(金) 20:01:57
>>-184とろい
ギクっ!
それは確定情報並みにノイズになっちゃってどうにもならないから諦めてる。ただそれで白黒とった相手は、助けるため吊るために本気で白挙げたり黒挙げたりはしない。
白アピのために吊られそうな流れの時に白上げたり黒ぶつけたりはする。
( -186 ) 2013/07/12(金) 20:02:38
とりまトロイが邪神把握
三大魔性とか絶対神とか、ここはおそろしいインターネッツですね(棒)
( 185 ) 2013/07/12(金) 20:02:44
( -187 ) 2013/07/12(金) 20:04:25
( 186 ) 2013/07/12(金) 20:04:51
魔性陣営とたらし陣営の終わり無き戦いは熾烈を極めている。
ただしなぜか、いちゃついてる。
( -188 ) 2013/07/12(金) 20:05:12
絶対神の測り知れないましょう力は、
たった一人で村を桃色に染めかねない恐ろしさを秘めているから。
1村でたぶらかされる犠牲者が1人で済んでたら僥倖やね。
( -189 ) 2013/07/12(金) 20:05:23
>>-186
まー実際困るよね
実を言うとミレイユがカオソーイさんじゃないのってのがあってこの動きは白かなぁ?とかちょっと思ったんだけど
でもまぁ3枠の1つには入れたかな俺なら
( -190 ) 2013/07/12(金) 20:07:03
がちがちぼでー まくしーむは、研究者 トロイ自吊り込みだとミレイユも入れたら実質1縄で吊らないといけないから厳しい。
( A77 ) 2013/07/12(金) 20:09:13
>>A77
そこは俺の目を信じて素直にトルテ吊っておけばよかったのに(
( 187 ) 2013/07/12(金) 20:09:59
そう言やトルテじゃないけど「風を感じる」って表現わかる気がする
ログを見ていると、村の流れに淀みがあってそこに狼がいることが多いいまげ
( 188 ) 2013/07/12(金) 20:11:50
( -191 ) 2013/07/12(金) 20:12:10
ヒューゴの次はトルテって言ってただろ!俺は。
ヒューゴは自分視点ヒューゴ人って分かってるから…
もつが存命だとヒューゴ吊れそうにない、
と思ったからヒューゴ強引に吊っただけで
そうじゃないなら素知らぬ顔してトルテ出すこと考えたかもな。
かもだけど。
( 189 ) 2013/07/12(金) 20:13:09
>>188
それあるよね
ぶっちゃけログ読み込むより精度高かったりするから結構使える
昔は発言を初日から1人ずつ調べたりしてたんだけど
最近その行為は時間かかるだけな気がしてきてる
( 190 ) 2013/07/12(金) 20:14:31
「村の流れ」ってよく聞くけれど、どう感じればいいのか全然わかっていないCOです。良ければ教えていただけると嬉しいですっ。
( -192 ) 2013/07/12(金) 20:16:54
毎回、更新後にいち早く出してるのはその流れを操作する感じ。
いろいろあるが後は企業秘密。
( -193 ) 2013/07/12(金) 20:18:14
私はりんご なたりーは、( ..)φメモメモ、ですよっ
( A78 ) 2013/07/12(金) 20:20:34
>>-192
簡単に言うと発言を真剣に読まない
発言にざーっと目を通して「あ?白い」って感じたらそれ
( -194 ) 2013/07/12(金) 20:20:54
>>-193トルテ
毎回毎回は疲れっからそこまでやるガッツないなー
思考変遷に狂いがなければ目をつけられないから、
ソレ読ませて全員に思考誘導かけられるなら有効やね。
初日、俺が早めに仕掛けるのと同じ理屈なんだろうな。
村にそこを注目させたいってこと。
( 191 ) 2013/07/12(金) 20:22:19
それでトルテは時間かかったけど
羅刹とエリィゼは見つかったな
とりあえず満足
( -195 ) 2013/07/12(金) 20:24:22
トロイの言うように、ざーっとみるのがいいね。
後は相関図的な感じ?
誰が誰を吊りたいと思ってて、誰がだれを白いと思ってるか見て、集計までしなくていいけど、大体を感じ取る。
そんで、その相関関係から、流れを読み解く。
( -196 ) 2013/07/12(金) 20:25:17
まくしむ>>191
そういう感じ。やってれば、企業秘密部分のおのずとついてくるかな。
( -197 ) 2013/07/12(金) 20:27:26
噂好き トルテは、ついてくるというかわかてくるというか
( A79 ) 2013/07/12(金) 20:27:44
がちがちぼでー まくしーむは、>>-196慣れない間は評を集めてみないと掴んだ流れそのものがなー。まだ評集めてもわからんレベルだわ
( A80 ) 2013/07/12(金) 20:28:31
>>-196
ざーっと読むとその中でも目立つ部分あるよね
それが白かったり黒かったりするわけだけど
トルテはやっぱ白かったよ
ただ狐だけになると他と比べてぐにゃったね
( -198 ) 2013/07/12(金) 20:29:32
ルファの宿題やってたら
だいたい同じようなこと言われてる(しかも上位互換)だったんでもうこれでFAな気がしてる(
( 192 ) 2013/07/12(金) 20:31:00
ただいま。
ホント、トルテさんにはやられたわ。
あーもう…。
襲撃の事考えると、ヒューゴさん吊った後はトルテさん一択だったのになー。
目が曇ってしまった。
( 193 ) 2013/07/12(金) 20:33:38
しかし俺、どんだけまくしのノイズだったんだろか
村全体への気遣いの姿勢とか結構好きだったんで
まくしへの片思いに連日枕を濡らしていたんだぜよよよ(嘘泣き
( 194 ) 2013/07/12(金) 20:34:28
( -199 ) 2013/07/12(金) 20:34:47
>>-194 トロイ
>>-196 トルテ
ありがとうございます。
なんとなくわかった感。眺めてて「さっ」と感じる部分、という事なのかな。
村全体を眺める、というか。。
真剣に読み込んでしまうと、逆に感じ取れないのは何かわかります。
( -200 ) 2013/07/12(金) 20:34:51
空気読めないペンギンには
村の流れを読むとか無理でごわすw
( 195 ) 2013/07/12(金) 20:35:02
( 196 ) 2013/07/12(金) 20:35:22
( 197 ) 2013/07/12(金) 20:35:57
( A81 ) 2013/07/12(金) 20:36:46
( -201 ) 2013/07/12(金) 20:37:06
よし、勿体ないから今の俺の狼探しのやりかた出してみよう
うまく言語化できないんだが、
俺の狼探しは基本ログを読み込むことから始まる。
そこである程度村の面々の人となりなり動きなり思考なりを掴んでおく。
序〜中盤で吊り襲撃占いで能力処理が行われたあとに改めて盤面上での村の面々の思考の変化や行動の揺らぎを見ていく。
だいたい狼が「揺らぎ」を見せるのは4d5dあたり。
生存欲なり怯えなり村への「人外感情」が出てくるのはだいたいこのあたりがピーク。
(ここを過ぎると感情が落ち着いて感情面からも探しにくくなる)
( 198 ) 2013/07/12(金) 20:37:40
>>-200
まぁ普通にセオリー通りやるほうがいいんだろうけどね
読み違えると確かに痛いけど墓下見物だし外してもどうでもいい
( -202 ) 2013/07/12(金) 20:38:34
気をつけないといけないのは、
「中終盤に本気出してくる村も同じように黒く見える場合がある」ってこと(実際ここで狼を誤認することも多い)
だから、黒く見える灰がいたら、その灰の「思考の動き」を探る。
それまでの印象とどう変わったか?
そうなるきっかけはあったか?
言ってることがおかしい場合、それまでの相手のスキルや考え方から見てどうか?
注視すべきなのは「相手の方向性が変わったこと」ではなく「思考の流れが変わったきっかけを把握すること」
( 199 ) 2013/07/12(金) 20:38:39
ルファ>>135
それがいいよ。
そして、相手も感情持った人間だって考えてね。
( 200 ) 2013/07/12(金) 20:38:44
>>-201
すいません。
霊喰い聴きながら考察書いてました…orz
( 201 ) 2013/07/12(金) 20:40:57
学術士 ヒューゴは、私はりんご なたりー俺、初参加村で確白になった瞬間終わった(
( A82 ) 2013/07/12(金) 20:42:22
流れかー
ログをたんなる物語として読むとわかるかも
自分ですらもただの登場人物として外から見ると、客観視点保ちつつ生真面目になりすぎず肩の力が抜けて気持ちもあらぶりにくいかなって思ったり
考察する時は逆にその登場人物に感情移入しつつその人がこんな立場ならこういうとかこうは言わないとか考えたり
( -203 ) 2013/07/12(金) 20:43:03
>>-203
覚えてるかわかんないけど
ニチレイさんが馬の時俺それだけでやってたよ
( -204 ) 2013/07/12(金) 20:44:57
ペンギン>僕もミレイユ吊るの難しいだろうとはおもって、半分つられるのは、覚悟してたし、同時に前日から、動きは考えてたからねぇ。
( -205 ) 2013/07/12(金) 20:45:01
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