人狼物語(瓜科国)


1152 【G編成ガチ村】梅雨の季節を霧雨降る街で楽しむ村


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【独】 彫師 ランス

>>-383ドワイト
言ってくれよw
って、俺も言えんかったからなー。喉余ってたんだし、もっと見えたこと恐れず表に出していけてればよかった。
最終日には自分が人だと思えるとこ早く見つけて、ちゃんと話さなきゃ駄目だなと再認識。

ドワイトはずっと表情が見えてて、不安がなかった。頼もしかった。

( -390 ) 2013/06/25(火) 20:02:43

見習い ミレイユ

>>294シニード
私は、この村はいつもと比べて対話がかなり少なかったんだよな。シニードだけじゃなくて、ジュスト、クレイグ辺りもホントに絡みにいって無い。

私はリディヤで終わると思っていたのもあるし、心折れるような接し方をしてしまったので、人に触れに行くのに手が縮んでたように思う。

シニードとはちゃんと対話すれば、ジュストと同じくらいまでなら引き上げられたかもしれないね。シニードを吊った日って私の中ではあなたとジュストの差は発言のわかりやすさくらいの差でしかなかった気がする。

大して検証もせずに非ラインだけに納得して、下から二番目を吊っただけだし、吊り方の形も悪かったな。シニードは登場タイミングが合わなかったのも大きいと思う。

( 302 ) 2013/06/25(火) 20:02:55

【独】 落第生 クラット

ちなみに村建てが考えたお勧めメッセージはこうなりました


―白が溢れていく村、真占い師は誰なのか?
そして最後の最後まで何が起こるかわからない最終日の緊張感

地力のある狼のログを読みたいならこちら
白い村陣営に立ち向かう狼陣営の活躍をお楽しみください


…村一覧で狼勝利とわかるのもあって狼に視点が寄っちゃってるかな?
添削・入れたいネタがあったらお願いします

( -391 ) 2013/06/25(火) 20:03:56

郵便屋 パーシー

シニードについては俺もちょっと油断してたな
放任しないでもっと気をかけなきゃいけなかったのに

ドワイトのロックを何とかしなきゃと思って出来なかったのは駄目だよなあ…

( 303 ) 2013/06/25(火) 20:05:15

見習い ミレイユ

まあ、ちょっと上から目線みたいになるが、シニードは文章が長いかもしれんな。ドワイトも言っていたが、目が滑る感じは否定できなかった。

「結論を先に書く」とか、そういうわかりやすさのテクニックが身に付けばもっと吊られにくくなるんじゃないかと思う。

( 304 ) 2013/06/25(火) 20:05:21

涙雨 ティア、見習い ミレイユそう?逆にあれだけめまぐるしくグルグルしてると人にしか見えなかったんだけど・・・

( A100 ) 2013/06/25(火) 20:07:03

悪ガキ ジュスト

文章の構成とかレイアウトは本当に大事。

人によってはそれだけで読んでくれないとかもあるしな。

「わかりやすい」って思われるだけで印象値は全然変わるし、場合によってはそれで能力処理に当たるかが決まる。

( 305 ) 2013/06/25(火) 20:08:24

【独】 見習い ミレイユ

最終日にジュストがあんだけドワイトを疑ってて、actとランスの質問だけで覆るのは、ここまでのやり取りがポーズ臭かったからな。

ドワイトがそこをついて「やっぱジュストだ!」って言ってくれれば、私も覆したかもしれん。

まあ、私は喉なかったけど(

( -392 ) 2013/06/25(火) 20:08:55

【独】 落第生 クラット

個人的にネタとしてマイダ>>8:+657の「俺は村人だひげぇぇぇぇぇぇぇえええええ!!」を入れようか迷った(まがお

( -393 ) 2013/06/25(火) 20:09:25

【独】 郵便屋 パーシー

ミレイユは喉の使い方気をつけてくださいお願いします(

飴の方に気を配るのも何かと難題だったw

( -394 ) 2013/06/25(火) 20:10:53

【独】 涙雨 ティア

>>304ミレイユ >>305ジュスト
まぁ実際のとこ、言語化説明能力が高いってだけで、
「この人の考えてることわかりやすいから白」
という思考の透明性・一貫性とってくれる人がたくさんいるから、
吊られにくくなるのはそうだと思う。

でも、それってシニードの持ち味生かせるかな?
という疑問がわたしにはもたげてくるんだ。

どう思う?

( -395 ) 2013/06/25(火) 20:11:12

涙雨 ティア、郵便屋 パーシー呼んだ?飴ちゃんぺろぺろ

( A101 ) 2013/06/25(火) 20:13:57

彫師 ランス

>>300ジュスト
よし、気づいても最終日まで黙っておこう(まがお)

( 306 ) 2013/06/25(火) 20:14:41

【独】 見習い ミレイユ

>>-394パーシー
途中でも言ったけど、私っていつもは400ptくらいで良いんだよね。

この村ってあんま対話にいかないで推理説明重視になってたせいで無駄に喉使ってたかもしれん。

>>-395ティア
シニードの持ち味は文章構成を変えたくらいで消えないと思うけどな。着眼点とか独創的なところが多くて、村っぽい思考は多かったよ。

ぐるぐる感とかはわかりやすい人でも出るし。

( -396 ) 2013/06/25(火) 20:16:07

【独】 見習い ミレイユ

言っとくけど、言語化はティアもけっこう面倒くさかったからなw

まあ、途中でも言ったけど、シニードは近いところがあって私も、ティアとシニードはそこを同じ性質で白ととっていたから、2人の相性は良いのかも知れんけど。

( -397 ) 2013/06/25(火) 20:19:02

悪ガキ ジュスト

>>-395 ティア
スタイルを変えるのと、文章の書き方変えるのはイコールじゃないと思うぜ?

俺も根本のスタイル自体はあんま変えてないけど、文章の構成とかレイアウトは初期の頃とだいぶ変えてる。

( 307 ) 2013/06/25(火) 20:19:12

【独】 涙雨 ティア

ミレイユ>>304でも触れてる通り、結論など
【一番強調したい部分】は【文頭の一文目か末尾の一文】
に持ってくると主張が伝わりやすいです。

特に段落をそこだけで独立させると目立ちます。

真ん中部分なんて半分流し読みされてると思いましょう。
鳩からだと長文読めるかよ、うがぁー!!と叫ぶPLに好評なのは文頭一文に結論なので、
わたしも文頭一文に結論を独立させる、を推します。

( -398 ) 2013/06/25(火) 20:21:18

涙雨 ティア、といいつつ、わたしは末尾の段落に結論独立させる文章系が多い;;

( A102 ) 2013/06/25(火) 20:21:47

【独】 彫師 ランス

最終日、飴半分に割ってドワとミレに投げたかったよ…。

そいやミレイユの>>1:57の「うぇへへ。」で人取ったんだった。
あと「こやつめハハハ」。

全体的に感情の向く方向性が似てたのもあったけど。
発言や姿勢そのものが好みだったんだろうな。
最後までもっとミレを追いかけてられればよかった。

( -399 ) 2013/06/25(火) 20:21:47

【独】 彫師 ランス

>>-395ティア
シニードの持ち味は、整理整頓だなって初日に思った。
文章見やすくなるともっといいなとは思う。

あと、せっかく整理する力持ってるから、灰同士の関係性よく見るのを持続出来たらよかったのかも。

( -400 ) 2013/06/25(火) 20:23:04

【独】 悪ガキ ジュスト

>>-392 ミレイユ
あそこはどう反応していいか本当にわからなかったですね。

ミレイユの喉が残ってなかったの確認してなかったら、票変える選択はできなかったかなとも思います。

( -401 ) 2013/06/25(火) 20:23:16

彫師 ランス、ジュストあざといわー…騙されたわー…

( A103 ) 2013/06/25(火) 20:23:47

【独】 見習い ミレイユ

でも、最近、占い師真贋が当たらない理由はなんかはっきりした気がする。

たぶん、表面上しか見てないんだろうな。悪く言えば「粗探し」の方に行ってるんだろう。

前はもっと「芯」の部分を見ていたな。ユーリが上手かったから、昔の私でもクレイグ真までは見なかったかもしれないけど、偽打ちはしなかったように思える。

( -402 ) 2013/06/25(火) 20:26:35

【独】 涙雨 ティア

>>-397ミレイユ
感覚派には本能に訴える疾走感で白さを訴え、
理論派には言語化能力で白さ訴えてるからなんとかなるキリッ

ただ白アピするのは狼だ、派には袋にされる。

( -403 ) 2013/06/25(火) 20:27:16

【独】 見習い ミレイユ

>>-401ジュスト
わかってるよ。喉残ってないの確認してから、あれやったろw

( -404 ) 2013/06/25(火) 20:27:33

見習い ミレイユ彫師 ランスのスイカに塩を振りかけた。

( A104 ) 2013/06/25(火) 20:35:50 飴

見習い ミレイユ

>>-399ランス
最終日、怖くない辺りはな。「負けるのが嬉しい」みたいなのが誤解されるのも嫌だから説明しておくか。

あれ厳密に言うと「騙される」のが嬉しいんだ。負けるのは好きじゃないよ。たぶん相当に。

凄い手品を見せられたときに、タネが見抜けなくて悔しいとか思わないでしょう。私にとって強い狼ってそういう存在なんだな。

負ける悔しさよりも、綺麗に騙す狼に対する感動の方が大きくて、「良い村を作ってくれてありがとう」みたいな気持ちの方が強いんだよ。

「狼はエンターテイナー」って言うのも源流はこういう意味だしな。

( 308 ) 2013/06/25(火) 20:42:11

悪ガキ ジュスト

>>306 ランス
今度は残さず食べるもん!w

>>-404 ミレイユ
あそこで票を変えた方が盛り上がるかなーとかはちらっと思ったりもしつつ、あそこまでに喉使い切ってたら反応せずに済んだかなとか想定してない事態で頭がパンク気味に(

( 309 ) 2013/06/25(火) 20:46:47

【独】 涙雨 ティア

>>-396ミレイユ>>301ジュスト
なんだろ、魅力と言うのかな。

あのこねこねされてる思考をすっきり通る組み方にすると、
あぁ、うんそうだね。
で素通りされそうな気がするんだ。

相性悪い人は相当数いるだろうから変えたほうがいい、
と言うのは分かるんだよ。

透明感より濁った感じのほうがシニードの考察タイプとしては優先したいなぁと。

( -405 ) 2013/06/25(火) 20:50:20

【独】 見習い ミレイユ

今回も終わってから、どこでジュストを捕まえられたかとかクレイグ真を見抜けなかったかとかずっと考えているからね。答え見てからゴチャゴチャ言う気はないから、表に出さないだけで。

勝った村は「あれは狼の動きだってねー」、「○○は白かったねー、凄かったねー」だけで終わってしまうから、そういう意味では負けるのも悪くないけどな。

( -406 ) 2013/06/25(火) 20:51:50

【独】 見習い ミレイユ

>>309ジュスト
展開的にはあの逆転でドワイトか私が狼なのが理想だった(

( -407 ) 2013/06/25(火) 20:55:52

女装癖 ノクロ

はろーはろー
>>309
墓下は最後ものすごく盛り上がってたねー

( 310 ) 2013/06/25(火) 20:55:56

【独】 涙雨 ティア

ドワイト狼だったら傑作だったね!

( -408 ) 2013/06/25(火) 20:59:09

【独】 彫師 ランス

ドワイト狼だったら、きっと大笑いしたなw
同時に人間不信になりそうだと思った。

( -409 ) 2013/06/25(火) 21:01:34

彫師 ランス、見習い ミレイユ 飴サンキュ。

( A105 ) 2013/06/25(火) 21:02:44

【独】 見習い ミレイユ

ミレイユの喉がなくなるの確認して即座に飴を要求した。そこまで計算してたひげぇ。

ってエピで言って欲しかった。

( -410 ) 2013/06/25(火) 21:03:28

彫師 ランス、ひげぇwww

( A106 ) 2013/06/25(火) 21:04:39

悪ガキ ジュスト、ひげぇwww

( A107 ) 2013/06/25(火) 21:06:09

家令 ユーリ

こんばんはっと。マイダとエリィゼはまたどこかでお会いしましょう。

( 311 ) 2013/06/25(火) 21:10:44

家令 ユーリ

>>308 ミレイユ
騙すの大好きな私と相性いいのか悪いのか。

( 312 ) 2013/06/25(火) 21:12:19

見習い ミレイユ

>>312ユーリ
私も騙したいです。でも、騙す方は苦手なんだよね。

( 313 ) 2013/06/25(火) 21:14:15

家令 ユーリ

>>313 ミレイユ
ネッドに師匠とか呼ばれてませんでしたっけ?相当の強プレイヤーだと思っていたのですが。そうでもないんですか?

( 314 ) 2013/06/25(火) 21:16:22

【独】 彫師 ランス

>>308ミレイユ
そこ、誤解してすまんかった。
もっと喉あるうちに、聞けばよかったな。

狼を信じ切って騙されるのは、俺も好きだったりするから。
だからたぶんドワイト狼だったら大笑いしたんだろうなー。この野郎wって思いながら。

( -411 ) 2013/06/25(火) 21:16:36

【独】 見習い ミレイユ

>>314ユーリ
それほどでもない。狼はネッドの方が断然強いと思うよw

( -412 ) 2013/06/25(火) 21:17:58

家令 ユーリ

あー、ちなみに私の騙すの定義は
「狙って白(真)アピをして他者に拾わせること」ですよ。
だから村でも他人を騙すプレイスタイルが確立されつつありますねえ。

( 315 ) 2013/06/25(火) 21:18:13

家令 ユーリ

>>-412 ミレイユ
一回ネッドと同村した時、初日に補足したからそんなにネッド強いと思えない。ジュストとリディヤとも同村してて3狼だったのですが、ジュストとリディヤの方がよっぽど強かった。
でも他人にはわからない感覚らしく、結局紆余曲折あって最終日まで持ち込まれて、なんか悔しいからライバル認定して今に至る。

( 316 ) 2013/06/25(火) 21:21:08

【独】 見習い ミレイユ

狼は勝つなら後半まで続くのがキツイんだね。帰宅時間と睡眠不足に弱い関係もあって。

村側だと3-4日目くらいで勝利ルートはだいたい見えてるから、まあなんとかなるなーって感じだけど。

( -413 ) 2013/06/25(火) 21:22:15

家令 ユーリ

そういやティアは色々被ってるところ多かったけど、白アピ嫌いって言ってましたね。
この部分だけは違いますかね。

( 317 ) 2013/06/25(火) 21:22:59

【独】 見習い ミレイユ

>>316ユーリ
あの村は相談時間ありだったな。で、騙りに出たネッドがいきなり変な動きをした。編成はC狂。

灰の中で明確にネッドに偽という言葉を使ったのは誰だったかを見れば…。

村には占い師をいきなり偽打ちするのは怖いぞ。

( -414 ) 2013/06/25(火) 21:25:01

【独】 見習い ミレイユ

まあ、私もネッド、リディヤの狼に負けたのだがw

リディヤの狼はなんかのらりくらりしてて面倒くさかった。主に村の白ロックが。

( -415 ) 2013/06/25(火) 21:27:14


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悪ガキ ジュスト
64(34)回 残1082pt 飴飴
司祭 ドワイト
2(43)回 残1053pt 飴飴

犠牲者 (7)

受信中 ギュル (2d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
花屋 マイダ (3d)
49(38)回 残567pt 飴飴
涙雨 ティア (4d)
20(65)回 残1111pt
家令 ユーリ (5d)
47(12)回 残1364pt 飴飴
領主の末娘 エリィゼ (6d)
4(3)回 残2309pt
郵便屋 パーシー (7d)
18(37)回 残964pt 飴
彫師 ランス (9d)
22(35)回 残1103pt 飴飴

処刑者 (7)

転寝 オデット (3d)
6(11)回 残2048pt 飴飴
薬草摘み ソーヤ (4d)
7(34)回 残1479pt 飴飴
女装癖 ノクロ (5d)
7(1)回 残2336pt 飴飴
湿気と戦う本屋 クレイグ (6d)
30(2)回 残1535pt 飴飴
胡蝶の夢 シニード (7d)
6(5)回 残2085pt 飴飴
なごり雪 リディヤ (8d)
2(17)回 残2112pt 飴飴
見習い ミレイユ (9d)
12(30)回 残1279pt 飴

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

研究者 トロイ (1d)
1(15)回 残2073pt
落第生 クラット (1d)
12(28)回 残1758pt 飴飴
訓練生 ルファ (1d)
0(2)回 残2442pt 飴飴
飛び級 シュカ (1d)
1(0)回 残2475pt 飴飴
双子の青 ヴィノール (1d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
詐欺師 ネッド (1d)
15(9)回 残1966pt 飴飴
庭師 アーリック (1d)
2(17)回 残2081pt 飴飴
狼たべたい アルカ (1d)
0(7)回 残2348pt
染物師 サムファ (1d)
9(0)回 残2265pt 飴
技師 レネ (1d)
1(12)回 残2189pt 飴飴

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