人狼物語(瓜科国)


1152 【G編成ガチ村】梅雨の季節を霧雨降る街で楽しむ村


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【独】 女装癖 ノクロ

>>3:+51
だいたい全部あってるw

( -35 ) 2013/06/20(木) 07:14:52

【墓】 女装癖 ノクロ

別のスタイルで動けるのは羨ましいな
フリーダム系狼は難しい

( +104 ) 2013/06/20(木) 07:16:34

【墓】 狼たべたい アルカ

ふむ?
信用度でひよる狼=村内で黒視されてるとこ

この意味合いで言ったんだけどね
狼が勝ち筋捨てるわけがないとか、状況を作るのは狼だみたいな事よく言われてるけどそれが出来るのは強い狼だけってのが現実

( +105 ) 2013/06/20(木) 07:16:41

【墓】 転寝 オデット

おはようございますよー。の一撃。
ティアは、毎日1-2人を犠牲にして生き残るタイプなんですねわかります。
ノクロたん…。まぁ、ドワイト辺りが狩人だと、白いとこも一緒に食えておいしかったかもですね。

この村は意外と感覚派多かったのかな?感情読みとかトレース多い気がしました。正確にトレースされると感動する。
初日のリディヤに引っ掛かってた部分を言語化したのは確かジュストだった。メンタリスト・ジュスト。

( +106 ) 2013/06/20(木) 07:18:45

【墓】 狼たべたい アルカ

ノクロは今回フリーダム系いけてたじゃん(

フリーダムすぎて吊られたけどw

( +107 ) 2013/06/20(木) 07:18:49

【墓】 女装癖 ノクロ

狼だとどうしてもストッパーがかかる
性格的なものだと思うので一杯引っ掛けてほろ酔いくらいでやったほうがいいのかもしれない

( +108 ) 2013/06/20(木) 07:23:27

【墓】 涙雨 ティア

>>+106
そういうわけでもないのですよ?
ロックかけて違うと思ったら外れるのです。
1d対ジュストみたいに。

狼は吊る村は吊らない、というのが本心なので
本気で狼探すと反応の仕方が胡散臭い村も吊っちゃうことありありなのです、ティア、つらいのです。

( +109 ) 2013/06/20(木) 07:24:02

【墓】 涙雨 ティア

>>+104
もう片方はマイダさん考察してたやり方なのです。

純粋に相手を観察して考察積むスタイルなのですよ。

( +110 ) 2013/06/20(木) 07:25:37

涙雨 ティア、狼だと理屈と要素積みあげるのは楽なんですよね。

( a9 ) 2013/06/20(木) 07:26:04

【独】 湿気と戦う本屋 クレイグ

オレ狂視された方がソーヤ狼になるんでいいか、と思わず思ってしまった。
あとユーリ白出しは、占い師内訳誤認させるため……しかないな。
ソーヤノクロ狼なら、顔出しの頻度的にLWはほぼ一人で頑張っていることに……

やっぱりミレイユは思考の走り方みると村人そう。
ジュストはソーヤ第一声からいきなり疑ってるから、ここも違うか?
ドワイトとシニードだったらドワイト信じるが…

( -36 ) 2013/06/20(木) 07:30:24

【独】 女装癖 ノクロ

>>+151
だからこそユーリさん襲撃が必要だった
もう一回の判定がどこに飛ぶかわかんない

( -37 ) 2013/06/20(木) 07:42:37

【墓】 花屋 マイダ

おはようございます

ミレイユさん狼で現状の襲撃筋はどうなんだろう。

占狩ロラでいい気もしますが

( +111 ) 2013/06/20(木) 07:43:09

女装癖 ノクロ、今日も雨の中出かけないといけないのか…**

( a10 ) 2013/06/20(木) 07:45:22

【墓】 花屋 マイダ

んーでも真占抜いた方がミレイユ狼でも安定するのかな?

現状縄4で最終日までに襲撃3回挟むから▲パシ、エリィ、ランスで綺麗に灰襲撃を挟まないことになります

( +112 ) 2013/06/20(木) 07:46:46

【墓】 涙雨 ティア

9 ▼くれいぐ ▲らんす
7 ▼リディ? ▲ぱし
5 ▼シニ? ▲なし
4 エリィ ドワイト ジュスト ミレイユ

だと思うのですよ。

( +113 ) 2013/06/20(木) 07:52:53

【墓】 涙雨 ティア

で、たぶん勝ち筋は最終日▼ドワイト、なのです。

( +114 ) 2013/06/20(木) 07:53:54

【墓】 花屋 マイダ

ああそうですね、奇数進行だから最終日は4人ですか。

シニ―ド吊りはわからないけど、リディ吊りは流れ的に揺るがないでしょうね。

( +115 ) 2013/06/20(木) 07:56:32

【独】 庭師 アーリック

>>+113
やっぱエリィゼ残し想定か。

( -38 ) 2013/06/20(木) 08:02:42

【墓】 涙雨 ティア

懐柔かけれそうなのはエリィ、
だから襲撃しないで残すかなぁ、なのです。

では失礼するのですよ。

( +116 ) 2013/06/20(木) 08:04:23

郵便屋 パーシー

おはよ。

少しだけ出す。
クレイグが初日「思考が似てるからユーリは狂」って言ってたが、これクレイグ偽の場合に反転して考えたらクレイグ自身が狂だからこの発想に至ったとも考えられね?

ソーヤの初日の●ノクロは切りにも見えるんだよな。
ここら辺どうだろうか。

( 18 ) 2013/06/20(木) 08:41:34

【独】 領主の末娘 エリィゼ

まあクレイグさんはこの夜明け周りの反応がいまいちなのです
狼にまで勘違いされてても、噛まれず残って白出せたのは「ラッキー」なのですよ。真なら底上げレベルではなく自白を何がなんでも守るとか、灰のLWはどこだー!とかなると思うです。

クレイグさん
狼の場合 黒を出さなかったことからリディヤLW濃厚
狂の場合 ・リディヤLWで囲い白
     ・リディヤ白で白
狂人の場合恐らく皆さんが言うようにLWを把握できてないと思うですよ。それに狼が対抗を抜くとは限らないのです。誤爆黒するより白出し安定なのです。

あんまり情報にならない判定だったですよ…

( -39 ) 2013/06/20(木) 08:41:54

郵便屋 パーシー

クレイグは自分でも言ってるが、クレイグ視点ソーヤ−ノクロまでは確定だ。
クレイグが真ならこっからのLW探しに期待してるぜ。

リディヤはリディヤ視点で見えて感じた事できるだけ出して欲しい。
リディヤ村視点だとシニードが狼じゃねー限り村あぶねーぞ。
そこの精査してみるといいんじゃないかね。

( 19 ) 2013/06/20(木) 08:50:55

【独】 郵便屋 パーシー

>>12
つーかこんなこと言ってる時点であんた真はぶっちゃけ切ってるんだけどな。

つーか2dから切ってたが(ぁ

( -40 ) 2013/06/20(木) 08:52:42

【独】 領主の末娘 エリィゼ

クレイグさん-リディヤさん
真-村 薄そう(クレイグ偽?)
狼-村 薄そう(黒出せなのです?)
狼-狼 ソーヤさんCO順より薄いのです
狂-村
狂-狼

クレイグさんはほぼ狂人確定なのです。リディヤさんの判断は微妙につきにくいのです…見てくるですよ

( -41 ) 2013/06/20(木) 08:56:15

【墓】 花屋 マイダ

昨日、初日の発言を読んでたら、やっぱりリディヤさんだけ白くないんですよね

ジュストはティア周り、しっかり触られ方で思考が伸びているし、逆に触られ方が微妙だったエリィさんに●当てたのも、ごく自然でした。

ミレイユさんは占真贋への興味がまっすぐに向かっていて、それ自体はとても村っぽいし、発言内容に疑問点はない。
ただ白視が多くて観客席のような立場になっていましたが

ドワイトさんも相性が悪いタイプ、違和感が無いと思う人についてしっかり視点が定まっていて特に

リディさんはパシが絶えずもんにょりなのに、初日のティア-ジュスト周りのパシさんの動きに、全然興味が行ってないんですよね。
これが違和感

シニ―ドさんは、狼にしてはソーヤ内訳に気が周り過ぎで灰視が薄い、消去法●だしたのも特に違和感はない

( +117 ) 2013/06/20(木) 09:16:25

司祭 ドワイト

おはよう。

クレイグ狂説だが割と真実味はあるな。つーか、クレイグ狼ならリディ黒じゃないと説明つかないような。
この村での違和感は、何故霊抜きなのに黒判定が出ないか、だよなあ。パシ・ランス・リディヤとこの村は黒狙いで占い先出してるわけで、ソーヤ狼にしろクレイグ狼にしろ、村の議論かき回したいならどっかで偽黒出しておくべきと思う。

村の流れがユーリ真であったとしても、かき回すだけの行動すらしてないのが謎だ。
となると、霊抜きが意外すぎて出せなかった(狂割に期待した)→翌日吊られたから割れなかったソーヤが狼、は割と考えられる。

後考えられるのは黒出しする事で白視される事を嫌った? でもこれ、ユーリいたらどっちにしろ無理あるだろ…というな。

( 20 ) 2013/06/20(木) 09:22:27

司祭 ドワイト

んー。しかしクレイグの判定見てどう…が考えられるなら灰吊りして→クレイグ吊っての1手変えるのは出来るんだが、逆に判定見て迷走しそうとかだったら無意味かねえ。

まあ、クレイグ吊りでいいかね。
>>19通りクレイグが頑張るのを期待しつつ、ソーヤノクロラインから見てくるかな。

( 21 ) 2013/06/20(木) 09:24:28

郵便屋 パーシー、余談だが、実はランス占いは黒狙いだったわけじゃない

( A17 ) 2013/06/20(木) 09:29:13

【墓】 花屋 マイダ

で、2dもいきなりノクロさんに狼に見える、黒いという強めの言葉が出てくるリディさんが違和感なんですよね…

ここだけ顔色が違うというか

狼って仲間狼には強く踏み込めるので、それに見えてしまう現状

( +118 ) 2013/06/20(木) 09:29:34

【墓】 花屋 マイダ

2dの私への触れかたも「ソーヤ-マイダのライン切り疑惑」というのは、こういう占い候補とのライン切り疑惑を持ってくるのって、疑い方が下手な狼にありがちなので、これまた狼的。

ロック入ってしまいますね

( +119 ) 2013/06/20(木) 09:32:00

司祭 ドワイト、んー。割れたら揺れたと思うけど、意外に白視だったんかな? 

( A18 ) 2013/06/20(木) 09:32:30

領主の末娘 エリィゼ

クレイグさん-リディヤさん
真-村 真度 家>本、今日夜明けの反応 等より薄そう?
狼-村 薄そう(黒出せなのです?)
狼-狼 ソーヤさんCO順より薄いのです
狂-村
狂-狼

狂人は「狼の位置が判別ついてなくて黒誤爆が怖い」これに尽きると思うです
そして狂人の判定は一番情報になりにくいのです。エリィも一瞬▼雪を考えたですが、今日は普通に▼本が安定だと思うですよー

( 22 ) 2013/06/20(木) 09:33:54

領主の末娘 エリィゼ、●ランスさんは視界晴らしのためなのですよ

( A19 ) 2013/06/20(木) 09:34:28

郵便屋 パーシー、詳しくは灰に埋めてる。まあ予防線だな。俺はランス信じてたし

( A20 ) 2013/06/20(木) 09:35:53

【独】 郵便屋 パーシー

リディヤ、シニード、ランス。
ここの三人ならランスでよかったはず。あの場面。

割られた時にランスが一番冷静に動いてくれそうで周りが判断しやすそうだと思ったしな。
白でもうまうま。

( -42 ) 2013/06/20(木) 09:41:35

【独】 郵便屋 パーシー

まあ焼き付けの知恵なんで、判断間違ってたなら後で反省しとかねーとな。

( -43 ) 2013/06/20(木) 09:43:06

見習い ミレイユ

吊り順ね。

なんというかリディヤは村だとすると、折ってしまったのは私かなみたいな後ろめたさもあるのだが、リディヤの心理と体調を考えると、今日でリディヤ吊りもありだとは。

まだ黒を引いていないクレイグを今日で吊るのなら、偽決め打ちと同じだろう。私はリディヤ吊りで終わりそうな気がするんだよな。

( 23 ) 2013/06/20(木) 09:45:06

見習い ミレイユ

あと、リディヤとクレイグだと、狼探せているのも喋れているのもクレイグだと思う。クレイグ視点の黒を引くチャンスをやっても良いんじゃないかな。

一応、盤面的には狼に真狂はついていなかっただろうから、クレイグ真の可能性も完全に消えたわけじゃないんだよね。

どっちにしても、私は今日もリディヤに殴りにはいかないだろう。リディヤとクレイグは自分視点で見えた情報などを使いながら、狼探して欲しい。

( 24 ) 2013/06/20(木) 09:46:04

見習い ミレイユ

まあ、個人的にはリディヤ先吊りで終わらなかった場合、クレイグ先吊りよりは視界が開けるかな、と。クレイグ狼視にまた傾きそうだけどね。

もちろん、リディヤがここから伸びて村かなと思ったら、余裕でクレイグを先に吊る。

( 25 ) 2013/06/20(木) 09:55:02

領主の末娘 エリィゼ

9>7>5>3>EP
縄4 人外2
▼雪で 縄3人外2
▼本で 縄3人外1
▼本をしないと破綻するのは7d(5人で縄2、▼本をしないと本偽の場合RP)
まあしたいなら5d6dは灰吊りできるです
本判定を見たい人はそれでもいいと思うです

★ALL▼灰か▼本、どちらか選ぶんで回答してほしいですよ

( 26 ) 2013/06/20(木) 09:59:58

【独】 領主の末娘 エリィゼ

ユーリさん真はほぼ皆の中で確定だと思うです
クレイグさん狼だったらソーヤさん狂なのです?
遅れて占3COにする意味が狂人にあるです?
占3COだったら占ロラが始まるのはほぼ確実なのです。ご主人様巻き込むより、霊に出て霊ロラする方が、縄手の消費として有用極まりないのです。
これでソーヤさんが真視とれる自信がすごくあったなら別なのですが、本人が自信なさそうだったので切りなのですよ。

これでソーヤさん狂人だったらエピで意図を教えて欲しいのです

( -44 ) 2013/06/20(木) 10:05:34

司祭 ドワイト

ソヤの白考察(オデットは白で考えている)
>>1:281 ティア 心情的に村 パーシー 若干村目 >>1:287 マイダ 占いたくないが強くは押せない オデット とっかかり探し中
>>1:294 エリィ村より
>>1:282 並列でオデットちゃん、ランスさん、リディヤちゃん、ノクロさん
ノクロとランスは様子見。まあ、ランス白を考えるとここに2狼突っ込んでるのは考えづらい気がする
>>1:290>>1:293 ノクロ割とソーヤフォロなのかな。
>>1:312 集計後に●ノクロ ○オデット
ここ、希望違和感あるな。ノクロ様子見する→ノクロとの対話後に●ノクロって。しかも希望まとめ後なところがソヤ狼臭い。

>>2:239 ノクロさんの発想起点自体はわかるのですが
>>2:241 ノクロさん、オデットちゃんにもいい面は見えていますが、対比で。
ノクロソヤ狼なら、基本的には庇い陣営なのかなあ…なんかちぐはぐしとる。

( 27 ) 2013/06/20(木) 10:07:14

司祭 ドワイト

>>2:303 シニード 感覚で見たものが強い・狼だとやりづらそう。 んー、ノクロと並べて出せる処は若干切れてるかなあ。

>>3:17 コレ本気なら割れなかった理由。霊抜き気づいてない。+仲間が即気づいて促してない、に繋がる。
>>3:134 ランス 人となりが掴めない 姿勢は村的感情→>>3:186 上段否定・下段肯定
>>3:153 ジュスト 貪欲さ自体が村要素 若干白要素あり ドワイト 大きな村要素
>>3:183 ミレ 非狼要素 白く見える
>>3:139 リディ 優先して見直す 唐突感あるが強い感情有→非狼感あるか?→>>1:243 ●リディヤ >>1:315 >>1:320
ソーヤどれだけリディヤ見まくってんのというか、繋がってる感じしねぇなあ。
ノクロ狼確定させたら余計占い先とか見られそうだし、むしろ最後は裏でやれといいたくなる…。

リディソヤノクロ狼はないか。
いちおクレ真時のリディ白考察にもなるか

( 28 ) 2013/06/20(木) 10:09:07

【独】 領主の末娘 エリィゼ

とりあえず今日の夜明けもリディヤさんの反応の方が自然なのです。

と書いてるうちにドワイトさんの…考察…見えたです…
これが本気なのです…?怖いのです…内容は納得なのですが…
今日▼リディヤして終わらなければ▼シニードで終了の予感なのですよ
本音では▼シニードしたいですが▼リディヤ優先でいいのです。▼本したいのはこれ以上狂人の判定だけもらってもノイズになるからなのですが…見たい人がいるならそれはそれでいいのですよ

( -45 ) 2013/06/20(木) 10:15:29

【墓】 花屋 マイダ

2d全部見た感じ、ミレイユの占い候補への視線は内訳情報持ってないと思いますね

シニ―ドはリディ狼じゃなかったら怪しいですが、シニ―ド村仮定した時の、にじみ出る推定経験と発言内容が合致していて、さほど違和感ないのですよね。

ドワイトさんはノクロさんの狩人CO周りの声かけが、非ラインに見えますね、これは感覚ですが

( +120 ) 2013/06/20(木) 10:19:24

【墓】 花屋 マイダ

▼クレイグ→▼リディ→終わらなかったら▼シニ―ドでいい気もしますが、ジュスト、ミレイユ、ドワイトの中に村偽装タイプの狼がいたら困りますね。
ミレイユさんの白取りが、結構甘いのが気になった位ですが、それは反面村ぽい軽さでもあるので何とも。プラマイ零で

2d読んでもリディさんが一番思考の伸びが無いと思いますね。

( +121 ) 2013/06/20(木) 10:25:57

【墓】 花屋 マイダ

地上はクレイグさんを後吊り方針ですか。

( +122 ) 2013/06/20(木) 10:30:58

【墓】 庭師 アーリック

2dはノクロのCOあった辺りがな。

まあ、▼リディ▼クレイグまではほぼ確定だから、それで終わるならそれでいい。

( +123 ) 2013/06/20(木) 10:31:06

【墓】 庭師 アーリック

占われる時に真抜かれた経験ある身としては、>>4:246からの>>A2が黒いって話はいまいち不同意。

ただリディヤ狼時は村敗けはまず無いので、そこを詰める気があまりしないというのはある。

( +124 ) 2013/06/20(木) 10:38:14

司祭 ドワイト

>>26
それやるなら俺は▼夢●白視されてる3人のどっか
だけど。
クレイグの判定見るのにクレイグの白のリディ吊っても仕方ないわけで…灰吊り灰占で灰視点では一応、クレイグ真時の狼見えるよ。

例:▼夢●俺 俺→白判定時 悪と見視点互いが狼、俺とリディ視点は2択 黒判定時はまんま。夢薬女で狼ならエピってる

ただ、コレやると今日吊られる灰の考察が見れる時間が1日減る。本狼見るなら余計に。本偽打ちしてるなら本吊って少しでも灰の考察残した方がいいんじゃねーか、とは思うな。
吊って終わらなきゃ白確するので後で考察見れる。

結論:ロックはいってる状態なのでろくな判断しそうにない
何のとっかかりもないまま考察するよりは灰吊りの方が情報メリハリはあるかなと思う。

( 29 ) 2013/06/20(木) 10:42:15


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生存者 (9)

郵便屋 パーシー
16回 残374pt
領主の末娘 エリィゼ
14回 残373pt
彫師 ランス
11回 残396pt
悪ガキ ジュスト
13回 残328pt 飴
湿気と戦う本屋 クレイグ
13回 残203pt 飴
司祭 ドワイト
26回 残131pt
なごり雪 リディヤ
9回 残499pt 飴
見習い ミレイユ
33回 残0pt
胡蝶の夢 シニード
17回 残143pt

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
花屋 マイダ (3d)
涙雨 ティア (4d)
家令 ユーリ (5d)

処刑者 (3)

転寝 オデット (3d)
薬草摘み ソーヤ (4d)
女装癖 ノクロ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

研究者 トロイ (1d)
落第生 クラット (1d)
訓練生 ルファ (1d)
飛び級 シュカ (1d)
双子の青 ヴィノール (1d)
詐欺師 ネッド (1d)
庭師 アーリック (1d)
狼たべたい アルカ (1d)
染物師 サムファ (1d)
技師 レネ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
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