人狼物語(瓜科国)


1152 【G編成ガチ村】梅雨の季節を霧雨降る街で楽しむ村


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【独】 領主の末娘 エリィゼ

見物枠10人フルなんて…ちょっぴマイダさんオデットさんが羨ましいのです
きっと墓下はすごく楽しいのです
墓下に行ったら考察放り投げてゆるおんして遊びたいのです、狼さんはエリィを今日は噛まないとは思うですが…

( -88 ) 2013/06/18(火) 14:31:41

【墓】 研究者 トロイ

>>51狼狂で二黒出て縄が浮くってなんだ?
偽が判定合わせたらミスが実質1回で済んでお得ってことかね。

( +177 ) 2013/06/18(火) 15:08:40

【墓】 庭師 アーリック

バラバラに偽黒出されて吊るよりは、って話だろうな。

( +178 ) 2013/06/18(火) 15:21:00

【赤】 薬草摘み ソーヤ

こんにちはー。

考察GSについては、要素の出し方、捉え方である程度調節が効かせられると思います。
おおまかなイメージは
白 ドワイト>ジュスト、ミレイユ>シニード>リディや、ランス って感じになるかと。

( *55 ) 2013/06/18(火) 15:49:44

【赤】 悪ガキ ジュスト

ラムが割ってくれなかったのが痛すぎる…

ラムを信用するなら▲エリィゼか▲パーシー

もう縄消費だけしてもらうなら▲占い先

狩人特攻狙いなら、▲狩か。狩人狙いで外したらリカバー効かんのよね(

( *56 ) 2013/06/18(火) 15:50:46

【赤】 悪ガキ ジュスト

そのGSがワインの考察からスッと読み取れるかどうかっていうと微妙だよね。

もうちょっと灰の色付けが伝わる書き方に直せる?

あ、ワインは引き続き自分の考察だけに集中してね。

( *57 ) 2013/06/18(火) 15:53:36

【独】 悪ガキ ジュスト

狂人とは連携とれず、SGにできるところで割ってもらえなかった。

騙りの仲間は信用がきつい。

潜伏仲間は初回吊りにかかって狩騙りせざるを得なかった。

…絶体絶命すぎるぜ。

ここから勝ったら俺どや顔しても許されるよね?

今も泣きたいんだけど。

( -89 ) 2013/06/18(火) 15:57:00

【赤】 薬草摘み ソーヤ

シニードには「過程の書き方、拘り方には、感覚的に強い非狼を感じる。」という一文を付け足せることで、多少の上下はアピール出来ます。
リディヤ、ランスに関してはシニードより上にあげようと思うと、若干要素取りしてきて、見方を曲げるかも。
リディヤに関しては、昨日からの狼への殺意が使えそうか。

( *58 ) 2013/06/18(火) 16:08:43

【赤】 薬草摘み ソーヤ

ジュストは序盤から自分視点での判断や、思考推移を出していくことが多く、それを軽いフットワークで出していることから、村的。
ミレイユは初日の早い段階から「自分からの評価も客観的に見ていた」点などから、意見を曲げづらい、曲げるときに何らかのアクションがありそうと感じて白目の枠に。
ドワイトはまとめ無しの進行方向、村の支柱になれるであろう判断と、相手を見極めようとしている姿勢を出しながらも、効率化のためか相手の視点を頼りにする姿勢など、一つ一つを積み重ねれば大きな村要素だと考える。

シニードと比較した場合、感覚と理論両面で一応の体裁が整っていると思うので、三人が上になっている感じですね。
逆に言えば、下位のメンバーへの要素が足りていない、という感じ。

( *59 ) 2013/06/18(火) 16:08:52

【独】 郵便屋 パーシー

病院行ったら家で数日安静だったわろ

( -90 ) 2013/06/18(火) 16:09:30

【赤】 薬草摘み ソーヤ

とりあえず、SG基準に要素強くする感じで今から推敲してみます。

( *60 ) 2013/06/18(火) 16:10:27

【独】 薬草摘み ソーヤ

とりあえず、リディヤとランスは後回し。
上位陣から、改めて納得の行く理由を作っていけるか。

( -91 ) 2013/06/18(火) 16:11:24

【赤】 悪ガキ ジュスト

おk、そんな感じで続けてみて。

出来上がったらまとめてみるから。

( *61 ) 2013/06/18(火) 16:40:53

【独】 薬草摘み ソーヤ

・ドワイト
初日の段階からまとめ無しの進行を頭に入れ行動している感。>>2:7などでも出ているように感じる。
>>2:79など、積極的に他人の目を使おうとすることが一貫している限り、村要素になり得ると考える。
>>1:29>>1:32など、早期からある他人を見極める姿勢など、細かい部分を積み上げて大きな村要素になるか。

( -92 ) 2013/06/18(火) 16:44:43

【独】 薬草摘み ソーヤ

もうひと押し欲しいな。

( -93 ) 2013/06/18(火) 16:45:08

【独】 薬草摘み ソーヤ

理論というか、行動として「村」じゃなく「白」っぽいのかな。
そう考えると「村」を表す要素がいるか。

( -94 ) 2013/06/18(火) 16:46:19

【独】 薬草摘み ソーヤ

・ドワイト
初日の段階からまとめ無しの進行を頭に入れ行動している感。>>2:7などでも出ているように感じる。
>>2:79など、積極的に他人の目を使おうとすることが一貫している限り、白い要素になり得ると考える。
>>1:29>>1:32など、早期からある他人を見極める姿勢など、細かい部分を積み上げて、大きな村要素になると思う。

( -95 ) 2013/06/18(火) 16:49:15

【独】 薬草摘み ソーヤ

順序変えたらこう、って感じになるか。
白姿勢+村利行動=村的要素 でいいんじゃないか、という雑な感じではあるけど…一回他も組み立ててみよう。

( -96 ) 2013/06/18(火) 16:50:42

【独】 領主の末娘 エリィゼ

確白パーシー周り

クレイグさん
>>1:247注視→>>2:203パーシー白っぽい(理由なし)→>>2:292パーシー白っぽいけど反対なし(理由なし)→>>1やっぱパーシー白い
ソーヤさん
>>2:315パーシー白い(理由なし)→>>2 
ユーリさん
>>2:133パーシー状況白要素→>>2:227視界晴らし占い→>>3そりゃそうだ

うう…日が経つにつれて真要素が増してくるユーリさんにくってかかったエリィはバカなのです…本気で素黒吊りを心配したですが、よく考えればああいうスタイルは1dで放置しておけば後々見えてくるですよ…
ただクレイグさんが真という可能性もあるといえばあるのです…ちょっと薄くなってきてるですが…

( -97 ) 2013/06/18(火) 16:53:24

【独】 薬草摘み ソーヤ

・ジュスト
考察から見えるのは、村の場合と狼の場合とを分け、探していく方法。
「こうあれば村をとれる」、というところに関しては>>2:126>>2:154>>2:172より貪欲さを感じる。
その推理に対する貪欲さ自体が村要素に変換できることと、それを行うフットワークが軽いことも白要素か。
狼要素でなく村要素を拾い上げようとすることも、白要素。


・ミレイユ
初日からあったのは霊能の拘りと、確定情報。
>>2:17>>2:20など、戦術論にや経験からの情報に明るい部分あり。
初日から大きく目立っている部分があり、戦術のかけ方と素早い動きが合わないことが、狼としては微妙?非狼要素か。
また初日から自分からの評価を客観的に見ているところもあり、偽装が難しいことから白くも思う。
個人的には>>1:193の中段出だし「否定してしまった」が村思考な感。

( -98 ) 2013/06/18(火) 16:57:22

【独】 薬草摘み ソーヤ

レイアウト見づらい(
その方向での修正がいる。

( -99 ) 2013/06/18(火) 16:57:44

【独】 薬草摘み ソーヤ

・ジュスト
考察から村の場合と狼の場合とを分け、探していく方法が見える。
「こうあれば村をとれる」、というところに関しては>>2:126>>2:154>>2:172より貪欲さを感じる。
その推理に対する貪欲さ自体が村要素に変換できることと、それを行うフットワークが軽いことも白要素か。
狼要素でなく村要素を拾い上げようとすることも、若干白要素。


・ミレイユ
初日からあったのは霊能の拘りと、確定情報。
>>2:17>>2:20など、戦術論や経験からの情報に明るい?
初日から大きく目立っている部分があり、戦術のかけ方と素早い動きが合わないことが、狼としては微妙?非狼要素か。
また初日から自分からの評価を客観的に見ているところもあり、偽装が難しいことから白くも思う。
個人的には>>1:193の中段「否定してしまった」が村思考な感。

( -100 ) 2013/06/18(火) 17:00:41

【独】 薬草摘み ソーヤ

ドワイト評価に好みがだいぶ入ってる感かな。
シニードまとめよう。

( -101 ) 2013/06/18(火) 17:01:37

【独】 薬草摘み ソーヤ

素でティアが視界からログアウトしてた(
シニードと同じか、一つ上か。

・ティア
ロックの延長線上にあるものかはわからないが、>>2:208>>2:209などは合わせて印象継続。
飴、遅延メモの注意など、細かい配慮若干村感。
>>2:170など考えると、逆もまたしかり、か?
また、今回の噛みを考えるとクレイグへの意見が非狼に思える。噛みと動きが噛みあわない、という感。

( -102 ) 2013/06/18(火) 17:07:43

【独】 領主の末娘 エリィゼ

ほんと自分がロック体質なの悲しいのです
1戦目から変わらないのです…この村が終わったらログ読みに戻るですよ…気弱RPでいけばなんとかなるです?次はそれで行くのです

( -103 ) 2013/06/18(火) 17:14:49

【独】 薬草摘み ソーヤ

・シニードさん
昨日考察外したメンバーの中で、感覚で見たものが強い人。
見ていて思ったのが、狼仮定からの反証をなどを徹底的にやっていることや、数字で複数の状況を表してからの状況考察など、複数のことを見ることが、狼としてはやりづらそう、という感。
また、過程にある思考が変化していくのも感覚村要素目。
結論がもう少し出れば強くとれそう、という部分はありそう。

( -104 ) 2013/06/18(火) 17:16:14

【独】 薬草摘み ソーヤ

・ランス
垂れ流しつつ、確かにゆったり感。村取りつつ、>>1:69「最終日コースが見えるだけそのほうが気持ち的に楽」というところからも。
要素の取り方として、>>2:237パッション村、>>2:316の感受性への共感、など感覚は多めに見えるが、シニード関連ではそういう印象はないため、。
>>2:213など、自分の表現の差異を探して共有しようとする姿勢は、村的感情に思う。行動意義的にも、ある程度非狼は取れると思う。

( -105 ) 2013/06/18(火) 17:27:45

【独】 薬草摘み ソーヤ

・リディヤ
素直な対話がかなりの部分。
>>2:117など、既に出ている情報だと思っても聞いた感?
探りたい視点が出ていると感じ、若干の村視点。
質問されること自体も相手への判断材料か。
唐突な感じはあるが、>>2:225>>2:240>>2:245>>4に強い感情の流れ。この流れの出処によっては非狼に感じる。

( -106 ) 2013/06/18(火) 17:32:34

【赤】 薬草摘み ソーヤ

ひと通り、という感じで出来ました。
後、GSからティアが抜けてました(

( *62 ) 2013/06/18(火) 17:35:53

【赤】 薬草摘み ソーヤ

・ドワイト
初日の段階からまとめ無しの進行を頭に入れ行動している感。>>2:7などでも出ているように感じる。
>>2:79など、積極的に他人の目を使おうとすることが一貫している限り、白い要素になり得ると考える。
>>1:29>>1:32など、早期からある他人を見極める姿勢など、細かい部分を積み上げて、大きな村要素になると思う。

( *63 ) 2013/06/18(火) 17:36:00

【赤】 薬草摘み ソーヤ

・ジュスト
考察から村の場合と狼の場合とを分け、探していく方法が見える。
「こうあれば村をとれる」、というところに関しては>>2:126>>2:154>>2:172より貪欲さを感じる。
その推理に対する貪欲さ自体が村要素に変換できることと、それを行うフットワークが軽いことも白要素か。
狼要素でなく村要素を拾い上げようとすることも、若干白要素。


・ミレイユ
初日からあったのは霊能の拘りと、確定情報。
>>2:17>>2:20など、戦術論や経験からの情報に明るい?
初日から大きく目立っている部分があり、戦術のかけ方と素早い動きが合わないことが、狼としては微妙?非狼要素か。
また初日から自分からの評価を客観的に見ているところもあり、偽装が難しいことから白くも思う。

( *64 ) 2013/06/18(火) 17:36:52

【赤】 薬草摘み ソーヤ

・ティア
ロックの延長線上にあるものかはわからないが、>>2:208>>2:209などは合わせて印象継続。
飴、遅延メモの注意など、細かい配慮若干村感。
>>2:170など考えると、逆もまたしかり、か?
また、今回の噛みを考えるとクレイグへの意見が非狼に思える。噛みと動きが噛みあわない、という感。

・シニードさん
昨日考察外したメンバーの中で、感覚で見たものが強い人。
見ていて思ったのが、狼仮定からの反証をなどを徹底的にやっていることや、数字で複数の状況を表してからの状況考察など、複数のことを見ることが、狼としてはやりづらそう、という感。
また、過程にある思考が変化していくのも感覚村要素目。
結論がもう少し出れば強くとれそう、という部分はありそう。

( *65 ) 2013/06/18(火) 17:37:28

【赤】 薬草摘み ソーヤ

・ランス
垂れ流しつつ、確かにゆったり感。村取りつつ、>>1:69「最終日コースが見えるだけそのほうが気持ち的に楽」というところからも。
要素の取り方として、>>2:237パッション村、>>2:316の感受性への共感、など感覚は多めに見えるが、シニード関連ではそういう印象はないため、。
>>2:213など、自分の表現の差異を探して共有しようとする姿勢は、村的感情に思う。行動意義的にも、ある程度非狼は取れると思う。

・リディヤ
素直な対話がかなりの部分。
>>2:117など、既に出ている情報だと思っても聞いた感?
探りたい視点が出ていると感じ、若干の村視点。
質問されること自体も相手への判断材料か。
唐突な感じはあるが、>>2:225>>2:240>>2:245>>4に強い感情の流れ。この流れの出処によっては非狼に感じる。

( *66 ) 2013/06/18(火) 17:38:26

【赤】 薬草摘み ソーヤ

GSは
白 ドワイト>ジュスト、ミレイユ>ティア>シニード>ランス、リディヤ くらいの意識で作っています。
多分、ドワイトの方向には好みというか、そういうのが多分に出て必要以上に白を取ろうとしていた、って感じがあると思います。

リディヤ最下段は村の場合の思考の流れに、流れがある程度想像できた部分もあるので、言えるならこれは質問に起こすこともありかな、と思いました。
必要以上に触れないほうがいい場合、別の要素を探して書き直します。

( *67 ) 2013/06/18(火) 17:41:25

【独】 薬草摘み ソーヤ

一時間。
時間かかりすぎだな。

( -107 ) 2013/06/18(火) 17:41:52

【墓】 研究者 トロイ

ちょりーっす。
全然ログが進んでねぇ(

>>+178アーリック
ふむ…しかし場所にもよるが、現状で例えばソイヤの一黒とか吊る気になるのかね。
まあ狼視されてたら黒囲い懸念が生まれるやもしれんし状況次第ではあるが、一黒は一黒なりに情報増えると思うんだがなぁ。

( +179 ) 2013/06/18(火) 17:57:07

涙雨 ティア

瓜いっぱいとれたのです、遠足楽しかったのですよ〜

みんな勘違いしてるのです。
ティアが白狙いで●ティアなの、
【狼を占いたくないから】なのです。

狼占ってしまうと占い師襲撃されやすいのです、
占吊らない=3占生存を望むなら、
ティア視点ティア占ってもらう以外手がないのです。

確定白でも偽黒出てもそれはそれでいいのです。
現時点、どこ占っても真黒偽黒問わず黒出る可能性高いのです。

ということで、統一でお願いするのですよ〜

パーシー
>>47☆確定白に思考と時間割くより、
狼締め上げるのに力使いたいのです。

( 54 ) 2013/06/18(火) 18:07:13

【独】 涙雨 ティア

ノクロさんと完全に切れてるのが
2dで一番最初にノクロさんに疑いかけてたリディ、
狩COして生きる気満々のノクロさんに黒塗りされたシニード、
なのです。

この二人は吊っちゃだめ、なのです。

次点ドワイトさん、
ノクロ偽の芽とか狩乙で一発抜きされるのですよ。

ランス、ジュストは単体人いのでほっとくのです。

( -108 ) 2013/06/18(火) 18:12:20

【独】 涙雨 ティア

>>64で思いっきり非狩してみたのです。

これで襲うのがいたらちょっとどうなの?と思うのです。

( -109 ) 2013/06/18(火) 18:13:27

郵便屋 パーシー

伝書鳩

ティア、質問意図ずれてる
俺白だったけど、ならあんた今どこどうみてんのってことだ
どうこう思考の変化あっただろ

( 55 ) 2013/06/18(火) 18:15:01

【墓】 狼たべたい アルカ

確白2つ及び霊襲撃の後にバラとかいっちゃうのなんなの(

( +180 ) 2013/06/18(火) 18:19:08

【墓】 詐欺師 ネッド

よーっす。
>>54 ティア
なんとなく、気持ちは分かる気がする。
割れたららどうすんだよってのは聞いてみたいな。

( +181 ) 2013/06/18(火) 18:19:21

涙雨 ティア

>>55パーシー
パーシー白で?何もないのです。
マイダ襲撃で状況白がリディについてるのは気づいたのです。

( 56 ) 2013/06/18(火) 18:19:22

涙雨 ティア、ご飯食べるので詳細必要なら後で話すのですよ〜

( A39 ) 2013/06/18(火) 18:19:59

【独】 涙雨 ティア

灰GJ狙って襲撃避けで占い先に飛び込む狩人の思考を
読みきれる狼がどれだけいるかなぁ?なのです。

( -110 ) 2013/06/18(火) 18:21:33

湿気と戦う本屋 クレイグ

鳩から一撃。>>54見た。了解。

★パーシー
>>2:42>>2:145で、シニードの決定周りの動きが狼っぽくないって言っているが、もう少し言語化を頼めないか?
あと良かったらドワイトに、「俺はこう思うが、ドワイトはどう思う?」と振ってくれたら嬉しい。

( 57 ) 2013/06/18(火) 18:23:33

【独】 郵便屋 パーシー

ティアめんどくせ

あんたは俺狼視で、でも俺中身白だったんだよ
じゃあ狼どこってなるだろーが
色々想定とか抜けてんだよ

ティアのこれはなに要素だ

( -111 ) 2013/06/18(火) 18:25:11

湿気と戦う本屋 クレイグは、涙雨 ティア を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 郵便屋 パーシー

えーっと、色々突っ込んでもいいか?

( -112 ) 2013/06/18(火) 18:31:20

【墓】 詐欺師 ネッド

んで、圧殺なんて出来るわけねーじゃん。
真占決め打たない限り。もう狂狼は血眼で黒打ってくるしよ。

今村人が出来ることは、狼に占ぶち込んで1黒なり2黒なり出させて吊ることじゃね?
白狙ってどうすんのよw

( +182 ) 2013/06/18(火) 18:32:36


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生存者 (13)

薬草摘み ソーヤ
18回 残55pt
涙雨 ティア
40回 残2pt
郵便屋 パーシー
24回 残173pt
領主の末娘 エリィゼ
23回 残64pt
彫師 ランス
23回 残51pt
悪ガキ ジュスト
26回 残136pt 飴
湿気と戦う本屋 クレイグ
15回 残325pt
司祭 ドワイト
30回 残10pt
なごり雪 リディヤ
23回 残114pt 飴
女装癖 ノクロ
14回 残440pt 飴
家令 ユーリ
27回 残194pt
見習い ミレイユ
34回 残7pt
胡蝶の夢 シニード
24回 残12pt

犠牲者 (2)

受信中 ギュル (2d)
花屋 マイダ (3d)

処刑者 (1)

転寝 オデット (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

研究者 トロイ (1d)
落第生 クラット (1d)
訓練生 ルファ (1d)
飛び級 シュカ (1d)
双子の青 ヴィノール (1d)
詐欺師 ネッド (1d)
庭師 アーリック (1d)
狼たべたい アルカ (1d)
染物師 サムファ (1d)
技師 レネ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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