1145 【飛び入り歓迎】イネ科に負けずガチる村【鳴辻入り】
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あー独り言はしっかり読んでないな。でもヒーホーはオモテで荒らすようなことは言わなかったよ。
( 285 ) 2013/06/14(金) 10:25:19
ゲルトｖｓペーター？
地上で見られなかった好カードですね
( -322 ) 2013/06/14(金) 10:26:31
序盤、盤面が整わないってヨとかが言ってたのって、ペーターのせいも大きいと思ってたけど。
ヨのいう整った盤面ってのが僕にはよくわからないからなんともだけど。
( 286 ) 2013/06/14(金) 10:27:07
>>285なるほど。初日は語調は強かったが、少なくとも自分の中では「荒らし」ている認識は無かったので。
( 287 ) 2013/06/14(金) 10:29:47
>>283 とにかく、暴言を言うのは子どもでしょう。
( 288 ) 2013/06/14(金) 10:30:09
3dは静かになったから、確白が殴ってはいけないっていうのはわかってたんだ、とは思ったけどね。
( 289 ) 2013/06/14(金) 10:31:04
確白が殴ってはいけないってわけじゃないけど、バランスは悪いから、それは弁えてるんだなと。
( 290 ) 2013/06/14(金) 10:32:11
暴言についてはもう本人反省していることなので。
ヒーホーさんは暴言で返さなかったのが大人って言っているのですかね。
独り言はさらっとしか読んでないですがちょっと読んでこようかな
( -323 ) 2013/06/14(金) 10:33:22
そうだね、反省してるのに悪かったね。僕は楽しみには執着するから。勝敗より。
( 291 ) 2013/06/14(金) 10:34:36
( -324 ) 2013/06/14(金) 10:35:00
ゲルトが何を是として何を非としているのかわからない・・・
ちょっと1dの発言でも読み返してみようかな。
( 292 ) 2013/06/14(金) 10:35:31
ペーターの暴言を非としているよ。暴言の自覚はあるんでしょう？
( 293 ) 2013/06/14(金) 10:39:17
青年 ヨアヒムは、なんだなんだ
( A87 ) 2013/06/14(金) 10:39:39
3dアホ発言→割と村全体に対しての発言
1〜3dその他→全体的に煽りっぽいところもある。
ヒーホーだけに何かしたかな？語調が強すぎるというなら悪かったです、もうそれ以上何もいえなません。
強ロックを見ることが不快感を与えた？強ロックや無理な黒塗り（とおそらく本人や周りが思っている。もちろん自分自身は正当性があるとおもって考察出してます。）に対して大人だと言われてもなんとも。
( 294 ) 2013/06/14(金) 10:41:16
( 295 ) 2013/06/14(金) 10:43:37
ヒーホー煽ってたように見えたけど。じゃあ僕の読み違いかな。
( 296 ) 2013/06/14(金) 10:43:38
おい、私の独り言を読むのはやめるんだ(
狸って言われていたけれど、
今回の私はやたらと豆腐メンタルでしたよ？
自分が動けていない事への苛立ちと
それをペタとの相性のせいにする責任転嫁の
板挟みになっていたわ。
( 297 ) 2013/06/14(金) 10:45:44
煽る、というか、「一日目何してんだ？寝てんのか？」とかはやや煽り的なのかな？という感じ
( -325 ) 2013/06/14(金) 10:46:37
ヒーホー自身もそんなに問題視してないみたいだからいいんだけどさ。
ヒーホーの立ち回りの悪さもあったかもしれないけど、ヒーホー楽しいかなぁって心配してた。楽しかったって本人言ってるけどね。
( 298 ) 2013/06/14(金) 10:47:12
( 299 ) 2013/06/14(金) 10:47:45
あとはまぁ、
相性が悪いって言い続けていたのも、
理解する事から逃げていたなぁと。
今回は、全体的に逃げ腰スタイルになっていたから
そこは反省しないとなぁ。
( 300 ) 2013/06/14(金) 10:48:25
村にロックされると動きづらいのはしょうがないです
相手が村なので●▼だせないし黒視で返せないから、一方的に攻撃されるので、誰か他の村人が一度ブレイクブレイクーってやらなきゃいけなかった
( -326 ) 2013/06/14(金) 10:48:37
>>296読み違えでは無いと思いますよ。文章読む限りではそう思うのも当然。
何故「周り」に「甘え」でヒーホーが「大人」なのか。
それがわからなかっただけです。
ヒーホーの発言も煽りはあったでしょう？（勿論私はそれを悪いとは思ってませんよ。）
ペーターの発言は周りに迷惑をかけてた？という解釈？
( 301 ) 2013/06/14(金) 10:49:04
僕は、狼は村人全員に黒って言われても楽しいけど、村人は村人全員に黒って言われたら楽しくない、そう思ってます。
( 302 ) 2013/06/14(金) 10:49:36
距離が近いと相手の唾が飛んでくるだけで相手の全体像は見えないですしね
( -327 ) 2013/06/14(金) 10:50:20
>>302ゲルトの考えはわかりました。すいません、分かった気になってるだけかもしれませんが。>>302の発言があれば今までの発言の理由も納得できました。
( 303 ) 2013/06/14(金) 10:51:57
>>301 暴言は甘え。これくらいなら許されるという甘え。自分はいいという甘えだと思う。
ヒーホーって、ペーターへの返しじゃない？自分から煽らなかったと思うけど、というかヒーホー煽ってたっけ。そこは僕の印象が入ってるかも。気にならなかった。
( 304 ) 2013/06/14(金) 10:52:00
青年 ヨアヒムは、鳩だとおいつけねえええええ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
( A88 ) 2013/06/14(金) 10:52:37
まぁ、私は最終的には
なんでも楽しむ事にしているからね。
ただ、私相手だから良かったけれど、
ペタの今回のロールは
相手によっては傷付けてしまうかもしれない。
そこは、気を付けた方がいいのかな？と
( 305 ) 2013/06/14(金) 10:53:01
ちなみに、
ロールだろうとは思っていた。
墓下に落ちた後の大人しさは、
流石に予想外だったけれど。
( 306 ) 2013/06/14(金) 10:54:29
>>300相性はあるよねぇ、最近そう思う。逃げかもしれないけど。
( 307 ) 2013/06/14(金) 10:54:36
>>304自分だけがいいとは思って無いですね。
印象は人それぞれだと思いますが、自分から（しなかったら良い）というのは不同意ですね。
( 308 ) 2013/06/14(金) 10:55:32
>>308そっか。僕はやられたらやり返したくなるので、それは補正入ってるね。
( 309 ) 2013/06/14(金) 10:56:39
ロールだからいいってわけじゃないじゃん、と思うの。
勝手にロールで黒くなるのは仕方ないけどw
( 310 ) 2013/06/14(金) 10:58:36
( 311 ) 2013/06/14(金) 10:59:49
ヒーホーをヒ―ハ―って呼んでる人がいてそれただの掛け声じゃん…と
独り言にもならないリアル独り言喋ってた本編
( -328 ) 2013/06/14(金) 11:01:15
( -329 ) 2013/06/14(金) 11:04:06
>>310今度からは気をつけますよ。
こういうのは遠慮無用のところでやるようにします。
( -330 ) 2013/06/14(金) 11:05:58
>>-329
そうだったのですか…世の中は広いです。
ヒーーーーーハ―ーーー！
( 312 ) 2013/06/14(金) 11:07:32
言われるほどこの村の序盤が村情勢悪いとかは荒れてる盤面とかは思わないかな
自分にとっていい環境の村なんて６〜７村に一村位の感覚だし、村相性的にはこんなもんかなという感覚
( -331 ) 2013/06/14(金) 11:14:33
初日に４，５人村探せて落ちてる灰を探せている状態は、寧ろ好スタート
( -332 ) 2013/06/14(金) 11:16:19
霊については、多分リッチ霊とは思っていたけど、解除後ブラフしているのは予想外。
それについては私は文句とかはないです。
村側ブラフは好みの戦術ではないですが。アリナシかと言えばアリで。
個人のやりたいプレイを縛りたくないし
( 313 ) 2013/06/14(金) 11:32:27
ゲルトさん。
仰りたいことはわかります。
ただ、ひとつ誤解があると思うんです。
ゲルトさんが提示されている「楽しさ」というのが、相手に対する暴言のような不快感をうまないことであるならば。
この村には「勝利の方が楽しい村より優先」と思ってる方はいらっしゃらないと思います。そういう村陣営なら、もっと割り切ってやってると思うんです。特にペーターさんがそういう方なら、３ｄ狩人ＣＯしてません。勝つ事にまったくこだわってないですあれ。
狩ＣＯはしないほうがよかった。っていうクミホさんの指摘は、そういう意味では的確だなと思います。これはペーターさんを責める意味ではなく。
私は、みんな楽しくやりたいのに、うまくいかなかったからまとまらなかったんだと思うんです。自戒を込めてですが、自分の発言が相手に及ぼす影響がうまくつかみ切れてなかった。人間関係が築けてなかったんですよ。
ペーターさんの件は、「もっと言葉選んだ方がいいね」という話だとは思いますし、そう思う方がいらっしゃるのであれば指摘が出てくるのは良いことだと思います。
でも、問題は分けられたほうが、すれ違いが生じないと思いますよ。
( -333 ) 2013/06/14(金) 11:38:30
やっと赤と灰ログ読み終わったー。
いい狼陣営でしたねぇ…羨ましいですわ…あぁ妬ましいﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙ
狼滅ぼしたいなぁ…残酷に追い詰めたいなぁ…。
( 314 ) 2013/06/14(金) 11:41:36
>>-333うん？僕はペーターが勝利のために暴言を吐いた、とは思ってないけど。
( 315 ) 2013/06/14(金) 11:45:48
「勝つ事」が大事な理由は、単純なんですよ。
「各陣営が勝利を目指す」という前提が、このゲームをゲームとして成立しさせているからです。
そも村陣営と狼陣営の差って、陣営目的の差ですから。
これを放棄したら、敵陣営と見分けつかないし、相手信用できません。ちゃんと勝ちにいってるひとだと思うから味方として信じられる。
そういう意味で仰ってるのではないと思うのですが、念のため。
あと。私見ですが。
私は「どちらが優先か」ではなく。「楽しく勝利目指したらいい」と思います。
( -334 ) 2013/06/14(金) 11:46:05
>>-304 ヴァレリーさんのこの
「私の中で村の価値というか、村の大事さの意識が気づかないうちに希薄になっていった」
という感想は、とても大事なものだと思いました。
( -335 ) 2013/06/14(金) 11:47:41
( 316 ) 2013/06/14(金) 11:47:58
>>315 ゲルトさん
そうですか。私の誤解だったのなら、失礼しました。
「僕は楽しくしたいし楽もしたいから、あまり強さや勝敗にこだわってないんだけど。」この言葉からの流れだと思ってしまったんです。ならよかった。
ちょっと以前そういう話で揉めたことがあったので、過剰反応してしまったようです。
( -336 ) 2013/06/14(金) 11:52:07
>>-333
いや一応考えはあったんですよｗ
全くの悪手と捉えてもらうのは構わないけど、何も考えてないわけではないです。
( -337 ) 2013/06/14(金) 11:52:24
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