人狼物語(瓜科国)


1130 初心者歓迎村


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技師 レネ

みんなが、ノアがあまり、考察伸びてないって言ってるから見直して見たんだ。すこしこじつけもあるかもしれないけど…

>>3:86でメイもいっていたけど、全体的に流れやすい性格なんだね。僕も流れやすいから気持ちわかるよ。
>>2:101自分の発言見直して良くしていこうとする姿勢は好印象だね。村っぽいけど、白要素にはとれないよ。
それに頑張る姿勢は見られるけど、やってるのかなぁ?って時があるよ。たとえば、自ら考察出さないところとかね。促されれば出すって感じがするね。
3dでの質問の回答の早さは村要素だね。
3dとかで、質問たくさん飛ばす努力とかいいと思う。でも俺は議論に参加するなら考察とか出したほうが入れると思うな。

( 68 ) 2013/05/20(月) 15:27:24

技師 レネ

>>3:102でCO順で占い考察してるけど、ここは立会い必須じゃないからあまり使えない情報かもしれないよね。それ以外の要素からみてたりしたの?>>3:99>>3:179になるのかな?

>>3:179でマスケラのエレオノーラの黒要素だしているのをなんかちょっと間違えていたのはなにか焦っていたのかな。ノアにしては珍しいよね。

>>2:203>>2:204 での雑感は全て印象だけで、色塗ってないね。簡単な印象だから仕方ないのかな。なんでそのGSになったのかがわかりにくかったかも。★なんでこのGSになったの?

>>3:179何をそんなに 襲撃を恐れているの?俺だったらこのタイミングで襲撃あったらさみしいけど俺の考察鋭かったのかな?やったーなんて思っちゃうけど。

★すごい今更なんだけど…>>1:248 でティナのことばに引っかかるって言ってたけど、何に引っかかったの?覚えてたら教えてほしいな

今日はなんだか、俺かノアが吊られそうだからノアには特に注目してみたんだ。
他のひとの考察は夜になるかも…

( 69 ) 2013/05/20(月) 15:27:37

雪国の作家 エレオノーラ

>>メイact
読んでちょっと考えてみたわぁ。

マスケラ狼エレ黒出しのメリット
・ランス狂でエレ黒出しした場合高確率でエレ(白)が吊れ、縄を消費することができる
・エレ吊り先の場合、占内訳を探る日数が一日減る(マスケラ偽確はするが狼確がしないため)
・エレ吊り→マスケラ、ランスの占ロラをさせることで、LWを探す時間を減らせる

マスケラ狼エレ黒出しのデメリット
・ランスが白出しした場合、マスケラ自身が吊られる可能性がある
・マスケラ吊られたら残りLWのみになり狼不利
・マスケラが吊られると、LWとのラインが割れやすく危険

私に考えられたのはこれぐらいかしらぁ…
エレ黒出しはメリットもあるんだけど、ランス真狂分からないし、ランス狂でも白出す可能性ある限り危険すぎると思うのよねぇ…

やっぱり私黒出しは、博打打ちorあんまり先のことまで読めてないって印象。
私も手順苦手だから分かるけど…三人全員手順苦手な人だったのかしらねぇ。

手順苦手そうっていうのも考慮に入れて、考察しようと思うわぁ。

( 70 ) 2013/05/20(月) 15:30:25

雪国の作家 エレオノーラ、それじゃ、夕方〜夜まで離脱するわぁ。**

( A35 ) 2013/05/20(月) 15:34:22

技師 レネ

メイとランスが言っていた、狼たちは手順に弱い?っていうのは納得だよ。
俺にもレディアの襲撃とマスケラの黒だしの理由がいまいちわからないからね。
そしたら俺からみても、弱そうなのはノアと俺になるのかな。

慣れていそうなメイ、エリィゼ、カインあたりはなさそうだね。
オデットは独特な考えだけど、手順とかはわかってるよね。
エレオノーラは、昨日班でたあとのやる気っていうのかな。自分はどうすればいいのかみんなに聞いていたり、吊られないように考察しっかりだしてたところとか村目に見えてるよ。

( 71 ) 2013/05/20(月) 15:38:12

技師 レネ、長くてごめんね。**

( A36 ) 2013/05/20(月) 15:38:32

領主の娘 ロッテ、ここまで読んだ。  ( b33 )


恋多き娘 メイ

すみませんこれだけ。チサに聞きたいのですが、多忙そうなのでティナでもいいかな…
★狩の吊回避有りでしょうか。

( 72 ) 2013/05/20(月) 16:42:07

【独】 技師 レネ

えっ!聞いていいの!?
俺としては嬉しいけどね
ありがとうメイうれしいな。
でもこれって狩人すけにならないのかな

( -30 ) 2013/05/20(月) 17:31:59

【独】 領主の末娘 エリィゼ

>>69 レネ
>★>>3:179何をそんなに 襲撃を恐れているの?
あ、ノアの襲撃懸念に今気づいたけれど…ひょっとするのかしら。
でも議題回答では回避ナシ
メイもそれに気づいての>>72なのかな。

そしてレネは非狩ですね、多分。

( -31 ) 2013/05/20(月) 17:43:44

家令 ノア

すみません、まだ時間が取れそうにないので答えれそうな質問だけ。

>>69 レネさん

2つ目☆
これはその…メイさんが「明日がありそうなので」とおっしゃっていたので、そうですね…明日も皆様とお話する事が出来ますよう、狼に襲われなければいいんですがね……という意味でそう言いました。あまり深い意味は無いです……


たくさんの質問、話す機会を与えて下さりありがとうございます。
後程、残りの質問にもきちんと答えるつもりです。
すみません………こんなの、吊り対象になってもおかしく無いですね………

( 73 ) 2013/05/20(月) 18:03:02

【独】 家令 ノア

上手く答える理由が見つからない……

本当に意味もなく使っちゃったからなぁ……
だめだなぁ、僕…………

( -32 ) 2013/05/20(月) 18:04:09

雪国の作家 エレオノーラ、家令 ノアリアル優先でいいのよぉ。疑われるのは辛いけど焦らずにねぇ。

( A37 ) 2013/05/20(月) 18:08:39

雪国の作家 エレオノーラ、帰宅したけどお風呂離脱よぉ。**

( A38 ) 2013/05/20(月) 18:09:14

【独】 領主の末娘 エリィゼ

>>73
んーやっぱないかなぁ
相変わらず狩探しは苦手です。

( -33 ) 2013/05/20(月) 18:12:44

転寝 オデット

>>64メイ
その基準なら、エレ先吊り思ってた人=狼と見てると思ったのだけど昨日のログ見てみたら早い段階(チサメイがエレ優先にしようとしていた頃)で、灰でエレ吊り支持してる人いないと思うの。拾い損ねてたらごめんなの。
尻尾切りの可能性もあるけど、幾ら何でも早すぎると見てるのょ。わたしがそう見てるだけで他の意見もあるとは思うけども。

今日は20時には参戦出来そうなのょ。あんまり読み込めてないから、手順説ももうちょっと考えてみるの。

( 74 ) 2013/05/20(月) 18:16:25

家令 ノア

狼に対する正直な感想を。

狼が何を基準に襲っているのかが全く分からないんです。
レディアさんは行動の軽さや発言の的確さを見ていると白要素が多い印象に取れますが、完全に白とはまだ言い切れませんよね?わざわざそのような色の分からない方を襲い灰を狭めても狼には自分が見つかる可能性が上がる、というデメリットが強いように思えるんです。

色が確定しているティナさんや、占い師のランスさんを襲う方が僕はいいと思うんです。
確白を襲えば確実に敵が減るわけですし、占い師を襲えば、もう誰が白で誰が黒かは分からなくなってしまいますし…そちらの方がメリットが多いように感じられます。

率直に思ったことだけを書いてるのでおかしな点が多々あると思います……。指摘お願いします。

では、また後で。

>>エレオノーラさん

ありがとうございます。
気を楽にして考えますね。

( 75 ) 2013/05/20(月) 18:17:29

投票を委任します。

彫師 ランスは、泣き虫 ティナ に投票を委任しました。


【独】 仮面紳士 マスケラ

頑張れ、カクテル。

( -34 ) 2013/05/20(月) 19:16:35

【独】 双子の赤 レディア

>>68
「村っぽいけど白要素には取れない」かー。
それって悪い意味で言ってるんだろうか。
村要素と白要素、どっちが偽装しづらいかっていうと村要素だと思うんだけどね。

( -35 ) 2013/05/20(月) 19:25:11

【墓】 双子の赤 レディア

そーなんだよね。
エレ白の場合、マスケラが黒出すメリットがいまいちピンと来ない。
ルファ吊りになった時点で黒出したらお仕事終了。
エレはせっかく微妙な立場なのに自分狼が露呈したら状況白で吊りづらくなるし、わざわざ狂より先に黒出して寿命縮めることないのに。って思っちゃう。

( +110 ) 2013/05/20(月) 19:38:43

【墓】 双子の赤 レディア

でも村の様子見てるとエレ吊ってくれなさそうなんだよなー
やっぱ昨日吊っとくべきだったかなーとちょっと後悔
リアルがな…
てかまさか今日襲撃されるとは思わなかった…

( +111 ) 2013/05/20(月) 19:41:50

恋多き娘 メイ

>>74 オデット
見返してきました。確かに早い段階からエレ吊積極的に推してる灰はいないのです…
手順苦手狼説が合ってれば、村がエレ吊ってくれるだろうと考えていたのかなと思われ。

その点でみんなを見直すと

ノア>>3:51慎重に行きたい>>3:71エレ吊疑問
などがエレ先吊りたいように見えてます。単体怪しんでる込みかもです。

レネ>>3:96
エレ先吊の場合を考えてますが村に丸投げです。ちょっとわかりません。

オデット>>3:76
吊りたいとは言ってないですが示唆してるようにも見えるのです。
ですが>>3:145>>3:160と続くのでこの間考えてた感はあり。

エリィゼ>>3:68カイン>>3:53
この二人はマスケラ吊前提で話してますね。

( 76 ) 2013/05/20(月) 19:43:03

【墓】 双子の赤 レディア

>>+108
なんかマスケラがにじり寄ってくるよー。
助けてギュルちゃん。

…と思ったら何だかロッテが成敗してくれそうな香り。

( +112 ) 2013/05/20(月) 19:46:47

恋多き娘 メイ

みんな手順苦手狼説以外の観点もガンガン出してほしいのですよ!

>>75ノア
灰襲撃なぜ?と思うことは同意なのです。
そこから誰が怪しい、誰が怪しくないなど考えてほしいのです。それが少ないのがノア怪しいと思ってしまうところなのですね。
レディアが怪しんでたエレマス両黒が本当なのかも?とか、ティナは残しておきたかったのかも?とかありますね。
私はエレマス両黒が本当、が怖いので今から確認してくるのですよー。

( 77 ) 2013/05/20(月) 19:53:16

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+111
人狼あるあるですわね

( +113 ) 2013/05/20(月) 19:57:08

【独】 読書好き ニコル

/*
村が完全にエレ偽黒前提で動いてるなぁ。
大丈夫かなぁ。

( -36 ) 2013/05/20(月) 19:57:30

【墓】 双子の赤 レディア

>>77
メイがんばれちょうがんばれ。
メイが僕の意思を継いでくれたらすごく嬉しい。

( +114 ) 2013/05/20(月) 20:01:24

【墓】 領主の娘 ロッテ

そしてメイ狼だったりする

( +115 ) 2013/05/20(月) 20:02:12

彫師 ランス

手順が苦手な狼だと思わせたかったって考えたけど・・・上手く説明が出来ないな。

>>76 カイン人狼だとしたら、マスケラ吊りは仲間切りをしてる事になるけど、カイン人狼でレディアを襲撃する必要が無いんだよな・・・

( 78 ) 2013/05/20(月) 20:02:16

【墓】 領主の娘 ロッテ

白打ちできないなら片黒はどこかでケア吊りしたいところですがね

( +116 ) 2013/05/20(月) 20:03:18

技師 レネ

>>76 メイ
そうだね。丸投げしてるね。
俺なりに考えてみたのは、
エレオノーラを吊って、黒だしされたときは、ランス人外確定。マスケラは、真、狼、狂人すべて有りということになるね。
その時の考えを言うと、俺は黒囲いしてエレオノーラ吊るのは、占いロラになるから、リスク高いからないだろうとおもっていたよ。だから、マスケラが狂人でランスが狼だとおもってた。外れたけどね。

逆にエレオノーラが白だったときは、マスケラが人外確定。その場合ランスは狂人か真か狼。内訳は上と同じかな。理由も。

やっぱり俺はアルカは真に見えているよ。
それは>>2:56でも言っているよね。さらに襲撃されたことで真に見えているよ。

これで大丈夫かな?

( 79 ) 2013/05/20(月) 20:07:03

技師 レネ

>>73 ノア
教えてくれてありがとう!
大丈夫!俺だって吊り候補なんだからね。
無理しなくていいよ。ゆっくりでいいからね

( 80 ) 2013/05/20(月) 20:13:00

【墓】 怪談好き アーニャ

エレオはぁ日がたつとぉ吊りづらくなる気がするなぁ
地上、どぉなるかなぁ
・・・きししっ

( +117 ) 2013/05/20(月) 20:13:39

【独】 技師 レネ

やばい。めっちゃ緊張する。
つられそうになるって怖いね。
狩人COしていいのですか誰か教えてください偉い人。
まさか手順に弱いからって吊り先に挙げられるなんて・・・
昨日までのささやかな輝きはどこにいったのだろうね

( -37 ) 2013/05/20(月) 20:14:09

恋多き娘 メイ

>>78ランス
それもあると思うのですよー。
あ、あと当然ですが>>76は私入ってないです。誰か補完いると思ったらお願いです。

>>79レネ
おお、早い反応ありがとうです!反応期待してたわけではなかったのですが嬉しいです。
その時の考えがぽんと出るのは村ぽなのです。

( 81 ) 2013/05/20(月) 20:16:11

恋多き娘 メイ

多分ランス>>78の助けにもなるかな?と思うので2日目の占い希望出し順をまとめましたー。
喉あれなのでメモに貼るのです!

( 82 ) 2013/05/20(月) 20:17:56

恋多き娘 メイ、メモを貼った。 メモ

( A39 ) 2013/05/20(月) 20:18:37

彫師 ランス

ティナが襲撃されない理由はなんだろうな。特に誰があやしいとか発言して無いからかな?
狩人狙いでレディアを襲撃って事になると、どこの発言を見て狩人だと思ったの?って事になるんだけど・・・

( 83 ) 2013/05/20(月) 20:20:13

彫師 ランス、恋多き娘 メイに感謝してメイのベットに入っていった・・・

( A40 ) 2013/05/20(月) 20:21:22

【墓】 読書好き ニコル

ふぅ。こんばんは。
地上はエレ白前提で進んでるっぽいね。

( +118 ) 2013/05/20(月) 20:21:52

読書好き ニコル、彫師 ランスをハリセンで殴った。

( a34 ) 2013/05/20(月) 20:22:06

【独】 家令 ノア

手順苦手と言うか手順そもそも根本的に理解してないアカウントはこちらです←

( -38 ) 2013/05/20(月) 20:22:09

恋多き娘 メイ、彫師 ランスをハリセンで殴った。

( A41 ) 2013/05/20(月) 20:22:49

【独】 読書好き ニコル

/*
かwぶwっwたwwwww

( -39 ) 2013/05/20(月) 20:24:50

泣き虫 ティナ

ただいまなの。

狩人の吊り回避かあ……
私としては狩人に任せたいんだけど……

( 84 ) 2013/05/20(月) 20:28:22

領主の末娘 エリィゼ

手順の件は皆に任せるわ。

外出前でパタパタしていたから見逃していたけれど
オデットの>>3:203
占い希望は●ノアだけれど提出順では最後。
最初辺りの提出なら切れていると思うけれど、最後だと微妙な気がするわね、個人的には。

初日、二日とノアに注目しているけれど
んー…これって切れてるというのかしら?
他灰の印象を落としていないので、判断がつかないわ。
>>オデット
★少し飲み込めなかったので。
申し訳ないけれど、切れてると思った理由を伺ってもいいかしら?
レディアも共感していたけれど、今はオデットしかいないのです。

( 85 ) 2013/05/20(月) 20:29:12

【墓】 仮面紳士 マスケラ

一体誰が狼なんだ……。
この宵闇のマスケラの目をもってしても見通せぬとは……。

( +119 ) 2013/05/20(月) 20:29:40

領主の娘 ロッテ、彫師 ランスをハリセンで殴った。

( a35 ) 2013/05/20(月) 20:30:23

領主の娘 ロッテ、仮面紳士 マスケラをハリセンで殴った。

( a36 ) 2013/05/20(月) 20:30:34


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家令 ノア
18回 残270pt 飴
彫師 ランス
8回 残774pt
泣き虫 ティナ
12回 残679pt 飴
転寝 オデット
21回 残117pt
中毒 カイン
22回 残281pt 飴
領主の末娘 エリィゼ
15回 残574pt 飴
自己愛者 チサ
9回 残709pt
恋多き娘 メイ
34回 残203pt
技師 レネ
19回 残182pt 飴
雪国の作家 エレオノーラ
27回 残218pt 飴

犠牲者 (3)

白ウサギ (2d)
商人 アルカ (3d)
双子の赤 レディア (4d)

処刑者 (2)

訓練生 ルファ (3d)
仮面紳士 マスケラ (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

見習い ミレイユ (1d)
怪談好き アーニャ (1d)
読書好き ニコル (1d)
病み上がり トロイ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
庭師 アーリック (1d)
パン屋 デボラ (1d)
花屋 マイダ (1d)
受信中 ギュル (1d)
異国の旅人 イル (1d)

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