1130 初心者歓迎村
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【墓】 異国の旅人 イル
ランスにはランス自身が思ってること、考えとなる大元、行動原理などを出してもらわないとわからん。
まぁ、単純に襲撃懸念が無いのが黒いということではないな。
まず、今の状況に対してランスがどう思ってるのかを出してもらわない事には判断できない。
ランス自身から出てこないなら周りが促してやるといいんだがな。
【独】 中毒 カイン
んー読み返したが結構マスケラ吊り多いな
霊のチサちゃんが吊りエレオを主張してるから夜までちゃんと議論されそうだな、あーこういう風にも確白の仕事があるんだな
【独】 技師 レネ
エレオノーラを先に吊ったときは、
エレオノーラ白だったらマスケラは人外確定。
ランスはマスケラの色次第ってところ？
エレオノーラが黒だったらマスケラは真≧狼≧狂人？
ごめん全然わからないよ。
技師 レネ
おはよう。
今日は鳩からだからあまり参加しにくいよ。ごめんね。
俺は占いロラしておけばいいんじゃないかと思うけど…
エレオノーラは今日たくさん情報落とすって言ってるんだし。それならお仕事終了のマスケラから吊ればまだ情報としては多いんじゃないのかな。
今日マスケラ吊って黒だったら明日エレオノーラ吊ればいいんじゃない？マスケラ黒ならランスは狂人か真になるわけだし、置いといていいんじゃない？
占い抜きなのはやっぱ真抜こうとしてると思うんだよ。
今狂人抜いてもいいことあるのかな？
技師 レネ
マスケラが白だったら…
狂人か真だから、真のときはエレオノーラとランス吊ってエピ。
狂人のときはエレオノーラほぼ白になるのかな。
でもこの判断の仕方がわからないね。決めうち？
マスケラが白だったらランスは狼確定だからランスを吊って灰から探す。ということになるの？
技師 レネ
エレオノーラを先に吊ったときは、
エレオノーラ白だったらマスケラは人外確定。
ランスはマスケラの色次第ってところ？
エレオノーラが黒だったらマスケラは真≧狼≧狂人？
ごめん全然わからないよ。
ごめんね。間違えてたら教えてくれるかな。
全然わからないんだ。
恋多き娘 メイ
ふむ、なるほど。
踏み込んだ意見がなかったは同意ですが、それはわりかしみんな言えてなかった印象なのです。私も言えてなかった感なのですよ。だからそれで占いたいとは言えず。
ノアはどうでしたか？
エレオは分からないところはわからない、意見がこう変わったよ、ととても素直で考えてることが丸分かり、嘘ついてる感じはしないのですよ…
素直狼もいると聞くのであれなのですが。やはり今日の考察は注目なのです。
恋多き娘 メイ
＞レネ
マスケラ白なら、多分エレオは吊っておくのです。安全策です。
エレオ先吊で黒の場合マスケラの役職は確定しません、考え方は色々です。
私は狂真狼の順であり得るかと思います。アルカ真と思ってるのが前提です。アルカは狂にしては狼に邪魔な発言しすぎと思ってました。襲撃されたのでほぼ真かと。
怪談好き アーニャは、ここまで読んだ。 ( b32 )
家令 ノア
>>94～96 レネさん
そうですね。
エレオノーラさんを先に吊って黒だった場合はマスケラさんが真の可能性が高いですね。狂人というのも捨て切れませんが。
逆にエレオノーラさんが白の場合、ランスさんが真の可能性が高いですね。彼が狂人の可能性もありますが…
ランスさんとマスケラさんを比べてみると、ランスさんは口数があまり多くない感じですが意思はあり、質問も振っていますし、積極性がマスケラさんに比べて感じ取れます。
マスケラさんは…彼も口数は少ないですが彼はあまり自分の意見を述べてない印象。守りが硬いようにも取れます。上にはああ書きましたが占い師は彼の方が狼っぽい印象。
僕は占い師から吊るならマスケラさんが先の方が良いと思いました。
確認ですが……
★作、彫、面の3人から吊ると仮定した場合、レネさんは最初に面を吊るのがいいと言う事でしょうか？
家令 ノア
>>97 メイさん
そうですね…僕自身、昨日なぜ自分が占い希望の対象に多く選出されたのか考えていたのですが、僕の発言は皆様の思っているところを少しづつとってそれを繋ぎ合わせ纏めた、という感じだったんです。ですので自分の意見にもブレが生じているなと思いました。もし僕が別の人で、ノアを灰色枠として見るなら占いにはノアを選ぶな、と思いました。ログを読み直しそこは反省すべきだと思いました。
でもあまり自分の意見ばかりを出してしまい狼に早めに潰しておいた方がいいかもしれない、と思われるのも怖いです。
ただ、あまり自分の意見を述べなさすぎるのも考えものですね、以後気をつけます。
そうですね、あまり皆踏み込んだ感想を述べていらっしゃらない印象も見受けられました…まだ最初の方だからかな？と思ったのですが……エレオノーラさんはレディアさんの雑感を見て目に止まったので…
家令 ノア
>>100 メイさん
アルカさんを加えても、変わりは無いですね。
僕は真→アルカさん 狂→ランスさん 狼→マスケラさんだと思っています。
アルカさんは早めにCOしていた、というのもありますが意見の展開がハッキリしている様子が見て取れました。
最初は早めにCOしたので行動を起こした後に仲間にもう騙りを入れたよ、と指示を出したのでは無いかとも思いましたが、狼も騙りはもう少し話し合ってから決めるかな、と思いました。何より、襲われた時点で狼ではありませんからその考えはなくしたんですけどね………
僕は遅れてCOしたマスケラさんが気になります。>>1:48より、18分後にCOしているんです。これぐらいあれば充分に狼に騙りは私がやろう、と指示をする時間は取れたと思います。その点でマスケラさんが狼だと警戒しています。
ランスさんは>>1:12、>>1:13のようにアルカさんとほぼ同時刻でCOしています。マスケラさんと比べると時間も短いのでマスケラさんよりは狼の可能性は薄いかと…
【独】 恋多き娘 メイ
私これから毎回連投失礼します言い続けないとですよねー。
珍しく多弁なのですよ。
みんなノアに突っ込んでほしいのですよ。喉的に…！
仮面紳士 マスケラ
後、一晩経ってなるべく村目線で考えてみたのだが、２占のどちらかを先に吊って色見たところで、①私白・ランス黒②私黒・ランス白のどちらでももう片方の真狂は100％確定するわけではないだろう？ ランス黒でも私の狂誤爆、私黒でもランスの真狂は白だからイーブン。どちらのパターンでも２占の狂狼の可能性がわずかでもある以上、エレオノーラの立場はどうとでも解釈できてしまうわけで。そこから考える前に、占いの立場抜きでもまずは彼女の色を吊ってはっきりさせておいたほうがいいのでは、と思う。
立場上、村に落とせる情報が少ないのが歯がゆいが、これまでの思考開示など、求められれば公開していくつもりだ。少しは振ってくれるとありがたい。
【独】 恋多き娘 メイ
突っ込みメモ
襲撃懸念？性格的にどうか。狩の可能性？
マスケラの判定によってランス真目が上がる理由？ずれてる？別々に考えてる…？
【独】 雪国の作家 エレオノーラ
休憩～
みんな言ってること難しいよ…
私ついていけるかなぁ…
今日吊られなかったとしても、明日も私注目なのね…
いや当たり前だけどさ…
情報になるような意見の落とし方ってなんだろう
踏み込んだ意見ってなんだろう
レディア・レネ・エリィゼ辺りを参考に、自分の考察見直そうかな…
時間足りるかな
精一杯やるつもりだけど…疑われるってこわい
あとマスケラの白々しさがこわい
そういうゲームだけどさ…
【赤】 仮面紳士 マスケラ
>>カクテル
今夜の襲撃方針について、私の考えを落としとく。
今日は私、エレ、ランスどの吊りになろうと狙いは狩人でいきたい。私が偽確するのはもう免れない。エレ、私どちらでも霊を抜ける可能性は0に等しいからな、明日にはどちらかの色がはっきりするだろう。
だが、今日狩人抜けて、明日エレ白確定、私吊り、霊襲撃なら結局2占の正体は闇の中だ。わずかに見れたかもしれない君と私のラインもほぼ掴めなくなる。
私は過去ログや現行の動きを見ながら狩の当たりをつけていいくつもりだ。この意見に賛同してくれるなら、カクテルも皆の発言から推理してもらいたい。
後、一応言っておくけど、皆に狩り関連の質問をするのはタブーだ。
【赤】 仮面紳士 マスケラ
ただ、今日狩抜ける確証があるわけじゃない。
私が黒確するのは仕方ないと思うなら、今日、明日狩り狙いでもいいかもね。2狼割れた時点で霊は置物になるわけだし。
ただ、後の確白襲撃のために狩り抜きは必要だから、今日狩りっぽいとこ抜き→明日霊襲撃で確認が確実かもね。どの道勝つには君が最終日まで生き残らなければならないわけだし。ランス狂ならランスを真っぽく仕立てて、ワンチャン最終日pp狙う戦法もなくはないが、まぁ襲撃なきゃどっかで疑われるでしょ。
とまぁこんな感じで垂れ流し。適度に参考にカクテルも考えてみてくれ。
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