人狼物語(瓜科国)


1127 カウンターからのイオナ江村


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一芸技師 レネ

改めて思うこと
自分の言動は防御姿勢強すぎて黒い、が、黒いおかげで狩人とは思われてなくてやった感
護衛出来なかったのはなんていうかひどい

ログ漁って抜けていた視点、気になった点
・クラットが狂か狼かというのは、(当たり前だけど)狼には既に分かっていた。ということを考察に取り入れて推理出来たのだった。
・青姉赤妹なのね
>>2:-42 白黒合わさって最強!?やったー!!
>>2:-67 じょ
・おとなしめだったモカとか裏でしゃべりすぎて怖い
・いつもやっているメンバーとは違う別のグループが大勢いることをようやく把握。ただプレイスタイルで判断は出来なかった。
>>2:*20 もしかしたら狩人かも……これは大正解。
>>2:-86 クレイグ白くなったと言っておきながら直後のクレイグ吊り指定 に対するクレイグ
・クレイグ狩人COからの自分対抗は良くなかったのかな。でも非対抗回してる流れを見ると、狩人いるなら出て、というメッセージにしか聞こえなかった。
・カウンターからのイオナ江村という名前を気にするべきだった
・クロス護衛という発想はなかった
続く

( 41 ) 2013/05/18(土) 01:56:41

一芸技師 レネ

気になった点続き
・自分含め全体的に発言が長い。初心者というのもあるが……長期は思考時間長いから長くてなんぼ、みたいなものだと思ってた
>>5:+28 なんていうか、[メイ真]狂信者の自分がぶれたのは情けないよほんとに。
・仕事中も散漫になったが、それでもなお一日中この村を考え続けた。でも狩人としていい護衛は全く出来なかったし、メイに墓下で言われているようにメイ狂説に揺らいでしまったのは最悪だと思う。猛省。狼を倒したので勝利しました。ですが、これだけ仲間がやられて心が揺らいでしまったのは敗北といってもいい。

( 42 ) 2013/05/18(土) 01:57:11

研究者 トロイ

うん、エリィゼのアイコンはやっぱり可愛い
きちそんは相変わらずロリを見る目がある

( 43 ) 2013/05/18(土) 01:57:29

研究者 トロイ

>>40
身内村と同じテンションで煽り続けたら、もう参加させてもらえないでしょ…某肉屋じゃあるまいし
まあ君は相変わらずのようだったけど^^;

( 44 ) 2013/05/18(土) 01:58:39

研究者 トロイ

メイ真は特に揺らがなかったかな
メイ偽だとクラット狼ってことになるのが大きかった

( 45 ) 2013/05/18(土) 02:00:43

悪ガキ ジュスト

あ、決着ついてた。よかった

( 46 ) 2013/05/18(土) 02:00:55

一芸技師 レネ

最終日までのパターン考察頃から、
「なんでパターンで安定手目指してやってんの?今までの発言見たら真偽取れるでしょ」的な発言を何度もしようと思いました。
ですがその度に、(クレイグとの狩人2択の立場の)自分がそれを言うと肝心なところでつられてしまう(特にクレイグより黒視される可能性もある)と考えて、何も言えなくなってしまっていたようです。
その流れから自分も心が揺らいだ。

初心者なのを言い訳には出来ないけど、本当に経験不足でした。特に短期ですら経験のない狩人になったのも大きい。
反省に加えて非常に勉強になりました。

( 47 ) 2013/05/18(土) 02:01:18

恋愛脳 メイ

>>44
もともとこのアイコンは「恋多き娘」だからね。誰かれ構わず食いつく。

( 48 ) 2013/05/18(土) 02:01:38

悪ガキ ジュスト

えー、クラット狂人だったの。 まじで

( 49 ) 2013/05/18(土) 02:02:17

領主の末娘 エリィゼ

>>43
うん。可愛いよね。生存モードも死後モードも可愛くてすごいよね。

( 50 ) 2013/05/18(土) 02:02:19

研究者 トロイ

あと自分、経験回数はそれなりに多いのにパターン考察苦手すぎる件。
わぁい灰考察 あかり灰考察だいすき

( 51 ) 2013/05/18(土) 02:03:43

領主の末娘 エリィゼ

>>48
一瞬「恋多き狼」に見えてゲーム的にその名前はアウトだろ、って思った。

( 52 ) 2013/05/18(土) 02:04:18

恋愛脳 メイ

>>47
「自分視点」の発言と「邑視点での安定手」をきちんと分けて、両方を説得的に話せればなにも問題が無いと思われます。
正直、自分視点での発言が欠けてる人ってカバーストーリーしか考えてない狼っぽいのでなんか微妙な感じです。
最終日?のジョセフ▼レネに対するヒューゴの突っ込みとかまさにそれですし。

( 53 ) 2013/05/18(土) 02:04:28

本屋 クレイグ

狼としては最終日まで可能性残せてよかった。
GJ出たらマジで詰んでたから更新怖かった・・・

( 54 ) 2013/05/18(土) 02:05:25

悪ガキ ジュスト

■1.戦歴
短期はここ1ヶ月。 その前はルールと初歩のセオリーしってるくらい。 長期は初。
■2.MVP メイ・レネ・ジョセフ 可能性として疑いはかけたけど。
■3.感想 ほんと長期って暇な時間の大半これに費やすことになるのね。2日目とか更新直後も入れたからよかったけど・・・。
面白かったよ。短期よりじっくり考えられてこっちのほうが力は出せそうな感覚はあった。どっかで独り言で呟いてるけど。
■4.再戦希望 時間次第。やっぱ更新時間2時間前から仕事入ってるのはきついw

( 55 ) 2013/05/18(土) 02:06:39

研究者 トロイ

>>48
そのアイコンの子が可哀想だわ…少なくとも自分の中では恋愛脳でとにかくキツい喋りをするイメージがついてしまった

>>50
ジト目から絵師の愛情感じる

( 56 ) 2013/05/18(土) 02:08:11

悪ガキ ジュスト

自分発言による印象より可能性の方を優先するから、メイがどんだけ真に見えてても疑いはかけるよ。印象は後押し。
長期ならそれも可能なんだろうって。まだ読んでないけどなんどかツッコまれてるのかな。

( 57 ) 2013/05/18(土) 02:12:35

研究者 トロイ

【犠牲者ズ】

ギュル ゲルトの親戚か何か?(すっとぼけ)

ぶれんたん 灰に埋められた考察量すげーって思いました。自分にとってはかなり理想的なまとめ役。吊占指定も当ててるし、神采配。

メイ 正直、狼より怖い。

ヴィノール 序盤疑ってごめん。中盤のまとめ役お疲れ様でした。

エリィゼ 相変わらずパターン考察すごいですね。あと可愛い。

( 58 ) 2013/05/18(土) 02:15:54

悪ガキ ジュスト

さてログでも読んでくるかな。

( 59 ) 2013/05/18(土) 02:18:26

恋愛脳 メイ

>>58
占い師ってこういう物じゃないの?

( 60 ) 2013/05/18(土) 02:26:59

研究者 トロイ

【処刑者ズ】

レディア 「人狼サイドならば、私に噛みついたことを後悔する結果にしてあげるよ」(>>2:128)はゾクッとする。序盤でいなくなっちゃったのは残念でした。お姉ちゃん溺愛RP好き。

モカ 結局初心者っぽいのはRPだったの…? だとしたら最後まで騙されていた。

クラット お前狂人かよぉ!(歓喜) ずっと「油断してて突然死者の判定見落とした真霊」だと思って同情してたのに…私の同情を返せ!

クレイグ 潜伏しようとしたら2日目で吊りを当てられた心中は察するに余りある。自分の中では2日目段階で徐々に白視に傾いていたので、潜伏されていたらわからなかったかも。

ジョセフ あんなわけわからん恋愛脳が対抗で、しかもLWとか、自分だったら胃に穴が開きます。本当にお疲れ様でした。

( 61 ) 2013/05/18(土) 02:27:56

研究者 トロイ

>>60
村人としては助かったし何の問題もなかったけど、対抗だったら泣きたくなる。
狼を泣かせるという意味では正しい占い師と言える。

( 62 ) 2013/05/18(土) 02:29:40

炉の世話人 ぶれんたん

赤でめっちゃ喋ってる婆ちゃんは、自分もびびった。

( 63 ) 2013/05/18(土) 02:30:48

炉の世話人 ぶれんたん

2d吊りは、回避出たあとは霊でよかったなとは、どっかの指摘の通りだと思った。

( 64 ) 2013/05/18(土) 02:31:57

研究者 トロイ

【生存者ズ】

アルビーネ たびたびキャラの名前を呼び間違えてるところで中身透けしてた

ヒューゴ 細かいところのツッコミとか捕捉が助かりました。ナイス確白。

レネ 考察もできる良い狩人さんでした。経験が浅いようには見えなかった。すごい。

ジュスト 悪ガキという肩書きなのにまったく悪そうなところがない真っ白な存在。自分の灰考察の起点になってくれていたと言っても過言ではない。これで長期初とか末恐ろしい。

( 65 ) 2013/05/18(土) 02:35:40

落第生 クラット

>>61
酔っ払いがお酒飲んで帰ってきたら霊COの流れになってて、急いで水飲んでなんとかCO出来て安心してたら突然死判定ブフォ!ってなってチーン。
トロイのフォローには正直癒してもらったので感謝w

( 66 ) 2013/05/18(土) 02:36:35

研究者 トロイ

>>66
ぐぬぬ…
しかし共有者のいる村で狂人が霊騙るのは正直予想外だった
展開が違えば、狂人の霊騙りが狼勝利の決め手になっていてもおかしくなかったと思う

( 67 ) 2013/05/18(土) 02:40:07

用心棒 アルビーネ

>>1:-45のこと表で突っ込まれてたら危なかった。自分が狼ならどう動くかを考えすぎてたよ。

>>65 今回は間違い多かったけど、今まで間違えなくった記憶がない

( 68 ) 2013/05/18(土) 02:45:32

落第生 クラット

>>67
霊CO後のチサ黒判定とか、モカ黒出しとかセオリー無視は相当やっちゃったけど、反省は出来るけど実践は次も出来るか怪しいって感じかなぁ。
おまかせで狂人引いた男の末路。。。

( 69 ) 2013/05/18(土) 02:45:46

研究者 トロイ

>>68
身内村でも割と間違えていた印象がある

>>69
狂人なら自分吊らせるためにチサ黒出しも悪くないと思う
ただチサ黒判定のおかげでチサ占とかチサ狩の可能性考えなくて良くなったのは結果的に助かったかも

( 70 ) 2013/05/18(土) 02:52:12

研究者 トロイ、「寝るー」と言って布団へ飛び込んだ。

( A1 ) 2013/05/18(土) 02:52:47

落第生 クラット

>>69
帰ってきたタイミングも悪かったけど、モカが霊能騙り待ちの印象が強くて、真霊噛み恐れて白出し出来なかった。。。
占い2人いたから霊守られる可能性高を考慮してなかったね。

( 71 ) 2013/05/18(土) 02:55:59

悪ガキ ジュスト

なにをメイ姉がやさぐれてんのかわかんないわ。 みんなどうみても真って信じてんじゃん。 でも信じてるからって可能性考えないで進めたくないから全部パターン上げてるんじゃないの。
結局最後には誰が残ってもメイ姉真で投票するよ。でも理論上0じゃないならそれはギャンブルだ。

長期って発言に時間かけられるからどう見ても真って印象つけることのできる狼って可能じゃないの?難しいだろうけど、メイ姉はかなり手馴れてたっぽいし不可能じゃないと思ったんだけどね。

( 72 ) 2013/05/18(土) 03:33:31

悪ガキ ジュスト

もはや印象面では真にしか見なかったからログも精査しに行かなかった。

あとぶれんたんのクロス護衛に関して、俺別に勘違いしてないし、メイ姉が墓下で俺が言いたいこと言ってた。

あれクロスさせてもクレイグ吊るまで狼が確実に襲撃避けるだけで真贋判断できないと思うんだよな−。
メイ姉がどこに狼見つけようと結局パターン上げてローラーした。で2択になったらメイ姉真の方で投票。

( 73 ) 2013/05/18(土) 03:39:27

悪ガキ ジュスト

最後2,3日ねー。 確かに時間とか書いてまとめるべきなのは認めるけど、もともと夜にならないと人こなかったから昼間張り付いてもしゃーないし。こまめに見てはいたけど。

しかしそんな教育されるようなことしてるかなぁ。それと墓下がまったりには見えないな。上は「なんで終わってないんだ」で下は「早く終わらせろよ」に見える。下のほうが焦ってるように見える。

( 74 ) 2013/05/18(土) 03:51:55

悪ガキ ジュスト

ぶっちゃけて言うと俺ほとんど反省する気ないよ。すべきことをサボったってのはあっても間違ったことした覚えはない。
長期ログを真面目に読んだこともないので長期特有の何かがあったならそれは今回学ぶ。また参加することがあるかはわからないけど。

( 75 ) 2013/05/18(土) 03:57:04

悪ガキ ジュスト

MTG関連の人なら自分の中の人の顔知ってる可能性があるからなんかの時にリアルで言ってくれても構わないし。

( 76 ) 2013/05/18(土) 03:58:59

悪ガキ ジュスト

そんなところで。皆様お疲れ様でした、また機会があったらどこかで。
ぶれんたん村建て・共有進行お疲れ様・ありがとうございました。

( 77 ) 2013/05/18(土) 04:00:10

悪ガキ ジュスト炉の世話人 ぶれんたんに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A2 ) 2013/05/18(土) 04:00:16 飴

炉の世話人 ぶれんたん

可能性全部考えるだけじゃなくて、そこ可能性を1つずつ潰していくのが大切かな。
短期は印象でザクッと決めるけど、長期はログから推理して確信までたどり着く感じ。

今回は縄数余りまくりのパターンだけの勝負だったけど、普通は村で一つ一つに対して結論出してかなきゃ、全て考えてたら時間も縄も足りなくなる。

今回はちょっと推理も説得も足りなかったかなーという印象受けました。

( 78 ) 2013/05/18(土) 04:18:40

炉の世話人 ぶれんたん、徹夜PWCも見えてくる。

( A3 ) 2013/05/18(土) 04:19:11

用心棒 アルビーネ

>>78
逆に言うと、最後の余裕ができたからこそ推理も説得もあまりする必要がなかったとも言える。
霊と狩の対立がはっきりわかる状態でなければ手数的に占決め打ちだけでなくその他話すことは多くなったと思うよ

( 79 ) 2013/05/18(土) 12:31:25

女中 リーリ、|д゚)チラッ

( A4 ) 2013/05/18(土) 21:39:42

領主の末娘 エリィゼ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A5 ) 2013/05/18(土) 21:47:04

炉の世話人 ぶれんたん、|冫、)ジー

( A6 ) 2013/05/18(土) 22:10:33

女中 リーリ、3ターンかー

( A7 ) 2013/05/18(土) 22:53:28

炉の世話人 ぶれんたん

((闇狩人))CO】

( 80 ) 2013/05/18(土) 22:57:09

炉の世話人 ぶれんたん

名前はかっこいいんだけどなー。やってることはまぬけだからなー。

( 81 ) 2013/05/18(土) 23:00:50

女中 リーリ、お辞儀をした。

( A8 ) 2013/05/20(月) 23:02:47

女中 リーリ、ノシノシ

( A9 ) 2013/05/20(月) 23:53:27


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生存者 (5)

用心棒 アルビーネ
4(0)回 残3892pt 飴飴
学術士 ヒューゴ
4(0)回 残3908pt 飴飴
研究者 トロイ
17(0)回 残3485pt 飴飴
一芸技師 レネ
8(0)回 残3514pt 飴飴
悪ガキ ジュスト
11(2)回 残3607pt 飴

犠牲者 (5)

受信中 ギュル (2d)
炉の世話人 ぶれんたん (3d)
恋愛脳 メイ (4d)
双子の青 ヴィノール (5d)
領主の末娘 エリィゼ (6d)

処刑者 (5)

レディア (3d)
童話読み モカ (4d)
落第生 クラット (5d)
本屋 クレイグ (6d)
図書館長 ジョセフ (7d)

突然死者 (1)

チサ (2d)

見物人 (0)

退去者 (5)

領主の娘 ロッテ (1d)
植物学者 シニード (1d)
仮面紳士 マスケラ (1d)
女中 リーリ (1d)
綾取り ツリガネ (3d)

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