1127 カウンターからのイオナ江村
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用心棒 アルビーネ
結局レネ真決め打ちで私視点で狼の居場所はモカ、クレイグ、ジョセフということになる。
ここで2日目のぶれんたんメモを見ると、見事にクレイグもジョセフも▼青、▽婆なんだよね。つまり、怪しいと思ってる婆を吊り希望に挙げないのは不自然だから第２にしてラインを切り、本命は村人にいれてたわけだ。
今になって思うと、初心者っぽいから吊らないというは良くなかったね
悪ガキ ジュスト
お、アルビーもきたね。
しかし学>>21 用>>26 2人ともレネ真に見るんだね。オレもそうだったけどちょっと状況は変わったと思ってるよ。
レネが狼ならなぜわざわざローラーされに来たのか意味不明。 これが一番大きかったレネ真の理由なんだけど・・・どうだろう、この流れって3日目の時点で既に見え、4日目には読まれてた流れだよね。
「モカ婆→クラット→クレイグ」を吊ろう。「終わってなければ」レネを吊ってメイ姉かジョセフ爺のどちらかを信じて2択だ。
レネが狼になったとしたらブレインになる。「狼が対抗狩に出る不利感」や「クレイグの明らかな黒さ」からも、ここまで予定通りに進行させることはできたろう。
そのあとで、自分が狼である可能性はおかしいと言えば・・・自分で言わずとも学>>3:31みたいに勝手に俺らがＬＷではないと信じてくれる可能性は十分にあると読める。
用心棒 アルビーネ
>>33
一番おかしいのは、クレイグが1回でもGJしたら論理とか関係なしに全員吊れば村勝ちになること。クレイグを吊るのは３手目なのでクレイグには2回GJできるチャンスがある。
確かにレネがブレインにはなるがそのためには最低でも2回喰いを成功させなければ行けなくなりそのリスクを取るなら素直に潜伏して狩喰ったほうが勝負になるだろう。
ラインやライン切りなど表裏のある発言とは違い、狩に関してだけはGJ発生で作業ゲーで村勝ちが確定する。そのようなところに狼側が突っ込んでいくとは考えられない。
そして狼（ジョセフ）の目的は狩ローラーを完遂すれば最後自分と灰の一騎打ちになれると思ったからだろう。
悪ガキ ジュスト
今日、狂人のジョセフ爺ちゃんを吊って、明日になったら「なんてこった、ジョセフは真だった」と言ってアルビーネに誘導できるかどうか、だね。
3日目、レネは割りと占い第1希望に挙げられていた。あのままじゃ翌日、遅くてその次には占われるだろう。
対抗狩人ＣＯすることでその可能性を消し最終日まで持っていく方が道が見える。
そんな仮説はどうだろう、飛躍しすぎたあり得ない話かな。
爺ちゃんが白出してくれたおかげでＬＷによる「レネ・爺ちゃん」吊りに持っていくための強引な説得 と疑われないのが救いだね。 あっても可能性を考えすぎたオレの妄想だ。
悪ガキ ジュスト
思考停止して直進はしたくないな、って書いたよ。
そして見えたのは、書いてるうちにレネ狼はやっぱおかしいわって要素。っていうか自分への反論
2日目、>>2:235 レネが帰ってきたのは日付が変わる直前で対抗COは>>3:18 この間12分。 その前からいたけど偽装してた・・・・としてもクレイグの狼COは>>3:211 で最大40分しか余裕が無い。
この流れは読めた流れ、とは言っても40分でそれを確信するのは厳しいね。
次
レネが翌日かその次に占われる可能性は高かった。
それなら3日目の襲撃はクレイグで、その日レネが占い先になろうがなるまいがメイ姉を食えばいいわけで、占い回避の理由でこんな流れに持ってくことはない。 狼からは真贋ついてないだろうけど、ジョセフに黒もらっても「そいつが狼だ」って方が皆納得したしな。
悪ガキ ジュスト
5日目に襲撃されたのは青姉だった。 レネがそこまで頭の回る狼だったんならあまりにストレートすぎる。
あの日狼の噛み先は「確白の3択」に見えたけど実際はそうじゃない、最後に残る狼役以外誰を噛んでも良かったんだ。
ジョセフ爺ちゃんが真ならその狼役は自分だから噛まれないし、ジョセフ爺ちゃんが狂人でも占い先を明言してない以上狼役以外誰に○を出してもいい。
3択じゃなくて6択だったんだよね。
40分で思考をまとめられた狼のブレインであるレネがそれに気づかないとは思えない。あの日確実にクレイグに護衛されてないのは灰の3人だ。>>5:4でヒューゴ護衛と言ったクレイグをギリギリでかわした結果になっている。
用心棒 アルビーネ
結局、役職ごとの対抗って
占い メイ-ジョセフ
霊能 クラット-チサ
狩人 レネ-クレイグ
潜伏 アルビーネ-モカ
になったんだね。襲撃考察以外にも1日目からの発言とかからも考えられるかもね。
用心棒 アルビーネ
そしてラインについて、⇔は確定、⇒は一方的なライン
「メイ⇔アルビーネ」と「ジョセフ⇔モカ」
クラット⇒「メイ⇔アルビーネ」
狩候補は独立
一芸技師 レネ
まず、私の話に耳を傾けてくれてありがとう。
「レネバカ？ここは安定手の狩人ローラー続行でしょ」という空気にならなくて本当によかった。
>>19 >>25
護衛指定ヒューゴについては説明不足だった。確白がヒューゴのみというわけではなくて、より早くから確白になっていたヒューゴ護衛が安定手と見ていたんだね。そう思っていたのだから、私の中ではエリィゼ襲撃までは読み切れなかったという話。選択肢になかったので読めなかったという話ではないよ。あとぶっちゃけると、クレイグがＬＷと思っていたので、正直あまり深く考えずに指定したというのはある。終わってなくてびっくり。
私が真視されているのにまだ生きてるからこんなことになってるんだろうなあ。「レネorクレイグ」確実に１狼、という状況なので、ローラーされることなどを考えても私自身が噛まれることは狼の選択肢になかったんだろう。うまいことスケープゴートにできるしね。
>>47 アルビ＋レネ＝２狼と、ジョセフ狼、どちらがより信用出来るか、というところに帰着する。私の中ではアルビ白＋ジョセフ黒と読んでいる為、もうジョセフＬＷ全振りしかないのです。
学術士 ヒューゴ
きっと私が考え過ぎなのだろうけど、今日になってアルビがレネ真をやたらとプッシュしてるのが若干不自然に感じているのも事実。
>> 49
に関してだが、人狼という特殊な環境下において、確率論は当てにならないと考えている。人の心理をある程度読めればギャンブル的な要素はだいぶ減らせるからだ。
まぁただの妄言だがな
一芸技師 レネ
狼予想及び吊り指定。
1.ジョセフＬＷ
2.▼ジョセフ
これ以降村に戻るのが11時ぐらいになりそうなので鳩からになりますね。コミットする場合は対応が遅れるかもしれません。
研究者 トロイ
あと吊り希望を出していないのは私とヒューゴぐらいか。
そうだな…結論から言えば、今日はレネを吊りたいと思っている。
これは明日ジョセフを吊ることを前提とした考えだ。
というのも、レネ→ジョセフと吊れば十中八九勝てると私は踏んでいる。
アルビーネを残して負ける場合というのは、つまりメイが狂人だったということであり、クラットが狼だったということでもある。
「突然死者が運悪く霊能者で」「狼クラットがロラ覚悟でチサに黒出しという悪手を打ち」「メイというよくできた狂人が占い騙りで見事に信用勝ちし」「なおかつLWは初日から最終日まで一貫して白く、終いには自分ロラを提案するような奴だった」…というのは考えたくもないほどに僅かな可能性だろう。
レネ真と見るかアルビ白と見るかでは、私の場合は後者を選ぶ。故に今日はレネを吊り、明日ジョセフを吊りたい。
…もちろんレネが真っぽいというのは反対するところではないのだがな。正直なところ、ジョセフを吊れば終わるだろうとは思っている。
研究者 トロイ
んーでもアルビーネ白だと思うなら、今日ジョセフを吊っても最低でも明日は来るはず、ってことになるのか…
どうにも疲れてるな、まったく
用心棒 アルビーネ
僕視点ではジョセフとルネを今日明日吊れば確実に村が勝てるんだけど、やっぱり狼の可能性が高いと思われるジョセフを吊りたい。
コミットしておきます。
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フィルタ
生存者 (6)
15回 残937pt 
12回 残1213pt 7回 残1250pt 13回 残996pt 18回 残848pt 3回 残1399pt