1127 カウンターからのイオナ江村
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【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
技婆両狼だったら、レネさん出てくる意味がわからんのよな。
本婆狼だったらLW占われてどうしようもなくなるゆえのco悩みだったかな。だったらもう少し悩まず騙ってもいい気がするのが気になる。
一芸技師 レネ
お昼休みです。
>>83 吊り回避っぽい防御はしたけど占い回避はしてないよ。
私目線かつメイ真で見ると、>>82はこうなる。
判｜霊 狂狼狼？ 占？？白共 ？狩吊襲
2d｜落 図本婆研 恋用末学青 悪技赤ぶ
●｜末 研技技赤 本技赤技用 末赤技婆
○｜用 技用本末 ＿本＿＿末 青末＿＿
▼｜赤 青青青青 婆婆婆婆婆 本本本本
▽｜青 婆婆赤婆 ＿青＿青＿ 婆青＿＿
クラットは昨日と変わって真視が大きくなってきた。まあどちらでもあまり関係ないのでおいとこう。こうしてみると、あちら陣営の吊り指定が青で固めてるのが明らか。むしろ揃い過ぎて逆に疑いたくなくなるぐらい。ただこれはあくまで私目線なので、私とメイの信用勝負にはなるけどね。
一芸技師 レネ
お昼最後に今後の方針を意見として出しておこう。
今日は▼モカ確定でいいと思う。
明日はクレイグ吊って欲しいかな。想定通りならこれで終わる。
あと、クレイグ吊りまで行くとおそらく私はその時には死んでいるだろうから、後は灰４人orクラット。クラットの真偽もそこまでに出ているだろうと思う。クラットが黒くなっていればクラット吊りでいい。問題はそこで終わってない場合の灰４だけど、占いが生きているとして灰は３か２ぐらいまで減ってるはず。今までは一番白かったトロイだけど上の票でいくと黒そうなので、その時にはトロイ吊でいいかも。占いは襲撃されることはあっても吊る必要はまずないので。（真狂確定と見ているので、吊れても良くて狂。おいしくない。ＰＰ直前まで行ってまだ2人とも生きてれば吊る方向で。）
ではお昼はこんなところで。仕事に戻ります。
一芸技師 レネは、童話読み モカ を投票先に選びました。
一芸技師 レネは、落第生 クラット を能力（守る）の対象に選びました。
悪ガキ ジュストは、童話読み モカ を投票先に選びました。
【墓】 女中 リーリ
>>+44 マスケラさん
あら、ご指摘有難う御座います♪
訂正版ぺたり
＿｜青学｜恋図｜落｜本技｜婆｜用末研悪｜｜千ぶ赤
―｜――｜――｜―｜――｜―｜――――｜｜―――
１｜共白｜占狂｜霊｜狩狩｜狼｜白白白白｜｜狼共白
９｜共白｜占狼｜霊｜狩狩｜狼｜白白白白｜｜狼共白
２｜共白｜占狂｜狼｜狩狩｜狼｜白白白白｜｜霊共白
３｜共白｜占狼｜狂｜狩狩｜狼｜白白白白｜｜霊共白
４｜共白｜占狼｜狼｜狩狩｜狼｜白白白白｜｜霊共白
５｜共白｜狂占｜霊｜狩狩｜白｜灰灰灰灰｜｜狼共白 灰1狼
10｜共白｜狼占｜霊｜狩狩｜白｜灰灰灰灰｜｜狼共白 灰1狼
６｜共白｜狂占｜狼｜狩狩｜白｜灰灰灰灰｜｜霊共灰 灰1狼
７｜共白｜狼占｜狂｜狩狩｜白｜灰灰灰灰｜｜霊共灰 灰1狼
８｜共白｜狼占｜狼｜狩狩｜白｜灰灰灰灰｜｜霊共灰 灰1狼
【墓】 女中 リーリ
メモに上限あったんですね。知りませんでした。
狼2騙りの狂人潜伏…
浪漫の塊ですね♪
これが有るからメイさんが狩人候補を占って白引いても完全には繋がらないという。
悪ガキ ジュスト
とりあえず先に議題だけ答えとこうか。
■１ 役職の真偽
真占 メイ姉＞ジョセフ爺
真狩 レネ＞クレイグ
真霊 クラット≧チサ
まぁ特に変化ないね。霊能は微妙だけど。
■２ 灰（ジョセフ爺真の際の狼）
残ったのオレ含めて4人でしょ。単に昨日のＧＳ上で見ればエリィゼちゃんになるんだけど、「強いてあげるなら」って前置きがつくね。
■３ 今日の吊り/占い指定先
▼モカ 朝も言ったけど吊りは婆ちゃん。これは揺るがない。
ジョセフ爺ちゃんの占いは当然灰4人「アルビーネ エリィゼちゃん トロイ オレ」から黒が見つかるまでやっていってもらうんだけど、なんていうか、割とだれでもいい。
一応■2で上げてるんだし●エリィゼちゃんって言っとくけど、4人のだれを占うかは爺ちゃんに任せていいや。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
>>+45 え？メイクラで判定割れた時にどっち信じるかって、その人の立場見るのも含めて結構大事じゃない？
狼なら意見がちぐはぐしがちな所だし。
クラットくん真濃厚で見てるのぶれんたんだけなのかなー。
【墓】 女中 リーリ
本日の墓下議題です。
お暇な方はお考え下さいな。
■1.今日の占い先
■2.今日の護衛先
■3.今日の吊り先
□4.今日の晩御飯
【独】 炉の世話人 ぶれんたん
レネ→タカハシさんだとしたら、DNの狩人記事は容易にメタ推理持ち込めるから、真贋どちらにせよ、だいぶグレーだと思うな。
キャラと中身がだいぶ結びついてるからな。
用心棒 アルビーネ
■１
占：印象ではメイ真ジョセフ狂だと思う。もともとメイを真よりで見ていたのと、モカを黒っぽく見ていたことから印象と結果がかみ合った。
ただ、後述する論理ではメイ偽の可能性があり気になる。
霊：クラット真と考えたいけど盲信はしない。
狩：CO順と喰われてないことを考えるとルネ真かな。
■２
私視点では灰はジュスト、トロイ、エリィゼの3人だが、ジェストは白いとおもってるのでトロイかエリィゼになるわけだが、。
印象ではエリィゼの方が発言が丸くうまく潜伏する狼の可能性が高いかなと思う。
■３ 今日の吊り/占い指定先
▼モカ
●エリィゼ（ジョセフ）●クレイグ（メイ） ただ、ジョセフの場合は最終的に本人が決めた方が真の場合に良いと思う。
【独】 炉の世話人 ぶれんたん
ちなみに、狩人は狼が他の人を襲ってる隙をついて撃退してるからってどっかで見た気がする。＞狩人が自分守れない理由。
狩人でも狼様には正面からじゃ勝てんのよ。GJしても狼殺せてないしね。
《忌まわしきものの処刑者/Slayer of the Wicked》ぐらいにならないとね。
【独】 落第生 クラット
今日の時点で生存者は12人
今晩はモカを吊り、レネが狩られて10人
明日はクレイグを吊り、確白が狩られて8人
この時点で生存は俺占占白灰灰灰灰
メイが真なら狼は後1人で俺かジョセフ吊って終わり。
メイが偽じゃないと狼側は破綻しているゲームプラン。だな。
落第生 クラットは、童話読み モカ を投票先に選びました。
悪ガキ ジュスト
さてここからは考察じゃなくて進め方の提案？みたいなものになるんだけど、要は>>68の続きだね。
まずメイ姉ちゃんが真の場合、モカ婆・クレイグ・クラット・レネ・ジョセフ爺 を吊ると狂人がどこにいようと関係なく詰んでる。これはいいと思う。
狩人とクラットの吊順はメイ姉が占った結果によって前後するかもな。
で、ジョセフ爺真の場合を考えた上で、さっきの手順を可能な限り崩さない進行ができることが望ましい。
占いが真−狂ならさっきの5人目をジョセフ爺が黒出した人に変えるだけでいい。RPP可能な形になってるのと黒出す前に噛まれたら最後が灰になるのは注意点。
どんだけ頑張ってもメイ姉＋灰3人って形が限度なんだけどね。ほとんどの場合「狂 灰狼 灰村 白」になりそう。
用心棒 アルビーネ
>>88で書いたメイ偽の論理だが、狼は常に最善手で打つと仮定した場合の話になる。
なぜなら、モカ狼の場合はぶれんたん喰いは明らかにおかしい。
モカ狼の場合は占の真贋は別にして占候補を襲撃しない限り確実にパンダ以上（下手したら確黒）が出る。
すると、モカ、霊、占（偽と思われる方）狩ローラーをすると狼側は確実に負ける＝つまりぶれんたん喰いは敗着手となる。
果たしてこのような手を狼は打つのだろうか？どちらにしろ負けなら狩に守られるリスクを考えた上で真占っぽい方を襲撃した方が勝てる可能性が高い。
以上を考えると、印象ではモカ黒なんだがモカ黒だとぶれんたん襲撃はあり得ないと思われる。
しかし、昨日の決定が遅いことから狼が対応できなかった可能性や先のことまで十分に考慮してないことを考えると今日は▼モカ以外考えられない。
ただ、襲撃先考察をすると何か違和感を感じるのでこれを考慮して明日以降考えていきたい。
それと、明らかにおかしな論理があったら指摘お願いします。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
1.《ガイアの復讐者/Gaea's Revenge》
2.《氷河跨ぎのワーム/Panglacial Wurm》
3.《 鞭尾のワーム/Whiptail Wurm》
好きなのドウゾー。2(3)
【独】 落第生 クラット
メイ狂人説で行くなら今晩の判定後に仕掛けないといけない。
あのメイと戦うのか・・・、正直厳しい。
ただしクレイグが狩られなかった事から一気に攻めたというのは説得力がある。
問題は、俺の怪しさだけれど・・・。
少なくとも占2人は最後に吊られなければならない。
そう仕向けなければ。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
氷河跨ぎは9/5だったわ。
1.《ガイアの復讐者/Gaea's Revenge》
2.《 鞭尾のワーム/Whiptail Wurm》
1(2)
悪ガキ ジュスト
技>>79 もクレイグも狩人の守り先は言わないでほしいな。
昨日ぶれんたんが対抗が出たらクロス護衛も考えるとか言ってたけど、今絶対守りたい場所って特別ないんだよね。
メイ姉ちゃんはもう最低限の仕事終えたし、クラットが明日どう判定してもクラット偽説が消えるわけではない。
ローラーの手数減らさないための確白噛みも想定できる。
狩人がＧＪを出してくれると吊りが1手増えて一気に確実性が増すから少しでも可能性を高めるために狩人にはすぐには手をかけたくないんだ。
そのためにモカ婆ちゃんの次はクラット、その後に狩人吊りと進めたい。
ＧＪが出ても狼が真やロラ先を噛んでも村は1手得するはずだからね。
だから狩人の2人には護衛先を書かないで、ほのめかさないで、自分で考えた先を守ってほしい。
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
第1回 カードを作るのはランダムだ
カード名《[植物学者 シニード]》
色 櫨◆
CMC 8(8)
クリーチャータイプ *08柴犬*・((狩人))
パワー 8(8)
タフネス 7(8)
【墓】 炉の世話人 ぶれんたん
>>92 いや、クロス護衛は守りたいところ死守するためじゃなくて、狩人真贋確定させるためにやるんだって。
もしかして護衛先統一と勘違いしてる？
【墓】 仮面紳士 マスケラ
■1.今日の占い先
恋→本、書→灰からランダム
■2.今日の護衛先
技→書、本→恋
■3.今日の吊り先
婆
□4.今日の晩御飯
肉と米
まだまだ考察足りてないのでもう少し悩んできます
【削除】 悪ガキ ジュスト
オレは自分で言ってることに穴があったとして、それがどこかわからないから誰か考えてね。
今の自分やアルビーネの発言が「メイ姉偽説」へ持ってくための誘導になったなら、狼の敗着が決定してない方向へ移ってるかもしれない
悪ガキ ジュスト
オレは自分で言ってることに穴があったとして、それがどこかわからないから誰か考えてね。
今のオレやアルビーネの発言が「メイ姉偽説」へ持ってくための誘導になったなら、狼の敗着が決定してない方向へ移ってるかもしれない
恋愛脳 メイ
>>90
まず、昨日私を食いに来たらどうなるかということを考えてみよう。
昨日の私は狩人に守られている可能性が非常に高かった。これを食いに来て失敗してしまった場合、吊り手が一つ増えることで残り6手となる。
そうすると、私が狼で無いことがわかり、私を吊る意味は無くなり(狂人をどうしても減らしたいという場合を除く)、クラット、モカ、ジョセフ、狩人2＋灰の中の一人と吊りに行くことができる。
ジョセフが占いを3つ出すまで死なないようにすれば、ジョセフ視点で狼である人間も吊ることができるからどちらの占いが真であっても狼の可能性がある人間全員ロラ出来る状況になるんじゃない?
この状況で何とかする方法があるとすれば、偽狩人が守護先を騙ることによって私の非狼を確定させないこと。ただそうすると、(私狂人の可能性を提示することで完全なラインとはならないが)今日の時点で狩人との弱いラインも出来てしまい、ライン勝負としては今日より不利な状況になる。
つまり私を食いに行って守られてたらほぼGG.守護先騙りをしてもライン勝負が厳しい。
それならこのように私偽説を出しに行く、という方にかけた方が良いでしょう。
こんなことを考えた。
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フィルタ
生存者 (12)
32回 残321pt 