人狼物語(瓜科国)


1123 東方人狼劇【45卓目・G国編成】


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【墓】 雲居一輪

こんにちわ。文さんのお顔が見れて嬉しいです。
ルーミアさんと魔理沙さんお疲れ様です。

私は推理外している様子なのですが、文-小傘-森近-魔理沙さんの何れかに狼が居たということなのですか。

( +321 ) 2013/05/18(土) 13:30:36

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

表でも感じたが、ちゆりも過大評価してくれるぜ
初心者の私そんな能力ある訳ないんだぜ
過大評価で疑われるのはもう慣れたけどな

>>+320 魅魔様
襲撃候補はスターとかリグルもいるぜ?
にとり狂としても、GJされたスターもいる
リグル真でこっち襲うために噛んだかもしれないな

( +322 ) 2013/05/18(土) 13:43:16

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

私への黒って、にとりが自分GJと思って出した線あるか?
狼視点真偽不明なら、まぁ襲う理由にはなるし
襲撃が通れば魔理沙に状況黒、GJされても
●魔理沙阻止って形に見えるから信憑性上がる
けど真偽不明だったならほぼ幽香ー咲夜でFAか

( +323 ) 2013/05/18(土) 14:01:17

【独】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+314 霊夢
それで捕まったり吊られたら自己責任
毎日占わせる気で希望に挙げてる
実はその弊害の部分、リリーなら見つけ出して
輝夜評と同じように非ライン取ると踏んでたんだがな

( -35 ) 2013/05/18(土) 14:09:25

【墓】 精神の黄昏 魅魔

>>+322 魔理沙
魔理沙視点では、ルーミア噛み鉄板でいいとして(

リグル狂ならGJ期待で噛んでも良さそうだけど、残しても仕事に期待できるので抜けたらもったいない。
護衛指示があったとこ噛みにいくのも露骨。

リグル真で抜ければ魔理沙の色が見えないので、にとり先吊りがある程度。でも幽香は最終日前に吊られる。

スターは別に能力ないので、確白抜けるだけだからルーミア噛めばいい。

ルーミア以外を噛むなら、にとりぐらいしかないなあと。

( +324 ) 2013/05/18(土) 14:11:34

リグルは、【S】四季のド親切マスター 風見幽香 を投票先に選びました。


【墓】 筆が重い 稗田阿求

>>+323 魔理沙様
わたしが“狂人”にとり様なら、GJの可能性を自分噛みだと見た場合、魔理沙様の内訳がどうあれ“黒出し”は怖いかな?っと考えてしまいます。

理由は、ご主人様が占い候補を噛まざるを得ない理由を鑑みてしまうからです。
なので、“自分が噛まれた前提の思考推移” には少し首を傾けます。

ただ、考える時間が5分間の中でうまく合理的の思考を纏めれるのか。
これは人によって難しい位置だとも思いますし
混乱の中での偽黒出しは十分にあり得ると思います。

( +325 ) 2013/05/18(土) 14:41:50

【墓】 筆が重い 稗田阿求

むしろニトリ様が狼の占い騙りさんだった場合

別の位置(スター)でGJが出た中で、魔理沙様に対して偽黒出しに踏み切れるのなら、相当ニトリ様たち狼陣営は肝が座ってるなと感じました。

( +326 ) 2013/05/18(土) 14:45:38

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+324 魅魔様
ん、にとり狂なら▲にとりがよさそうだがそれをしない
▲ルーミアはにとり真だからって見解じゃないのか?

リグル狂なら襲う必要は無い、決め打たれてる
真でも護衛指示あるのに無理に狙わんでいい

てか、にとり狂でもルーミア噛みでいいと思うが
リグル真として確白が白霊、▲ルーミアしない場合
最終日までにこの3人の誰かが残る可能性あるよな?
後に2人とも襲うために▲ルーミアでいいと思うぜ

けど狼視点で幽香村が見えるなら▲にとりはいいな
真ならよし、狂でも幽香に状況黒が着く
特に狂把握してたなら片白が状況白になる上
咲夜村なら消去法的にSGにさせやすくなる

( +327 ) 2013/05/18(土) 14:47:04

【墓】 筆が重い 稗田阿求

まあ、どっちかと言うと
魔理沙様村人だろと見切った上で…
黒を出した狂人ニトリ様
魔理沙様が村人だろうとご主人様だろうと関係ねぇ!
ここは黒出しJKとした狂人ニトリ様

こっちの方が信憑性有るとは思います。

( +328 ) 2013/05/18(土) 14:55:35

【墓】 精神の黄昏 魅魔

>>+327 魔理沙
結局は>>+320だね。
にとり狂見えてても、ルーミア噛みで問題ない。

( +329 ) 2013/05/18(土) 14:56:47

【墓】 筆が重い 稗田阿求

まあ、ただ、そうすると…
リリー様に黒出ししても良かった気がするんですけどね。
もっと言えば、お姫様への黒出しをしても良かったと思います。

リリー様ないしお姫様へは何に日和ったのでしょうか?
それともリリー様orお姫様を狼として見切った上で、囲い込んだのでしょうか?
魔理沙様はどうお思いになりますか?

( +330 ) 2013/05/18(土) 15:00:03

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+325 阿求
考え方によるな、阿求の意見も懸念も分かる
GJで縄が増える、護衛は充分有り得るにとりに強襲
それが出来るほど余裕があるか、するしかないか
阿求の意見は後者になるか、魔理沙狼で結果隠しのパターン
にとり狂で囲ってる自信があるなら前者に該当する
私視点もそうだが、私はこっちを本線に考えてるな

ちなみに、そういうのは起きてから考えるのではなく
この結果ならこうしよう、と用意しておくモノだぜ

( +331 ) 2013/05/18(土) 15:01:46

【独】 黒谷ヤマメ

ほぼ?把握漏れしたかな?

にとり狂仮定、魔理沙村、狼視点真偽不明前提ならリリー輝夜白。
残る灰は幽香、咲夜だけだから灰狼はFAのはず。

選択肢を広げる場合、にとり狼or二狼騙り(文リグ)か?
前者なら前提が崩れるから一から全見直。
後者なら潜狂or真行方不明だから切捨。リグルのみ見直しか。

結局の所、当たりを引いたか既に囲い済みを想定するのが吉か。

( -36 ) 2013/05/18(土) 15:04:53

【墓】 筆が重い 稗田阿求

あ、論点ずれてましたか…
あの時点内訳関係なく狩人COのルーミア様襲撃で良かったと思います。
あと、小傘様狼だったなら霊襲撃が妥当だったと言う魅魔様の意見に賛同します。

( +332 ) 2013/05/18(土) 15:05:08

【墓】 精神の黄昏 魅魔

>>+332 阿求
ん?どこの話だい?

( +333 ) 2013/05/18(土) 15:08:13

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+329 魅魔様
流石だぜ、2行で纏めるなんて
私には出来ない、そこにシビれるぜ

>>+330 阿求
>>+151>>+161>>+196>>+210
この辺で鈴仙と語り合ってた

( +334 ) 2013/05/18(土) 15:09:11

【墓】 狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ

>>+334魔理沙
下段の最後のアンカーは必要なのかと小一時間(ry

( +335 ) 2013/05/18(土) 15:12:47

【墓】 狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ

やっぱり思うんだけど、墓下からだとなかなか視点分かりづらいわね。

魔理沙村なら魔理沙村で感じた視点があるから、そこは共有できないから結構思考違いで見てると面白い。

( +336 ) 2013/05/18(土) 15:14:50

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

そういえば、▼幽香で終わらない場合
にとりvsリグルで全面戦争になるのか
連続黒ってそれも踏まえて出したのかね

( +337 ) 2013/05/18(土) 15:15:02

普通の恋泥棒 霧雨魔理沙、狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ一番必要だろ?所詮、狼疑惑で吊られた初心者村の戯言だぜ

( a72 ) 2013/05/18(土) 15:16:10

【墓】 精神の黄昏 魅魔

>>+337 魔理沙
リグル真打ってるので、どうあがいてもリグル視点破綻した▼にとり。
表で頑張るかどうかはわからないねえ。

( +338 ) 2013/05/18(土) 15:16:37

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+338 魅魔様
ですよねー(
私視点だと既に両偽、灰に1狼いるとPPタイム

( +339 ) 2013/05/18(土) 15:18:10

【墓】 狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ

にとりVSリグルならリグルが勝つわよね、多分。

( +340 ) 2013/05/18(土) 15:18:46

普通の恋泥棒 霧雨魔理沙、狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ決め打ちしてるのに撤回とかそれこそ小一時間。リグル真=私狼?そんなん知るか

( a73 ) 2013/05/18(土) 15:19:49

狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ>>a72狼疑惑で吊られたからといって、それが=初心者ではない。論破

( a74 ) 2013/05/18(土) 15:20:12

狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ、魔理沙投げやりだなあww

( a75 ) 2013/05/18(土) 15:20:51

【墓】 筆が重い 稗田阿求

>>+333 魅魔様
おっと、>>+309のチユリ様でした。
見間違いです。

文様が狂人で、小傘様が信用が絶望的な狼の霊騙りさんの時、どこを襲撃すべきか考えていたのです。
正直、どこも難しいと考えてました。

無難な線で灰襲。縄増えてもいい構えなら確白。
合理的な狼なら噛み切り(ただGJの可能性大)。
とまで考えて、▲リグル様が妥当な線かな?っと言った感じですね。

縄に余裕が生まれるので、▼ニトリ様への抵抗も薄くなりますし
ニトリ様が既に囲んでる可能性も考慮に入ります。
狼側の仮想狼も幅広く取れたのでないかな?っと愚考しました。

少なくとも、手順云々で揉めるよりも良い手には思えました。

( +341 ) 2013/05/18(土) 15:20:54

普通の恋泥棒 霧雨魔理沙、狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ>>a74同時にそれが=初心者じゃない、にもならない。論破

( a76 ) 2013/05/18(土) 15:21:45

【独】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

まぁ▼幽香で明日は来ないけどな(

( -37 ) 2013/05/18(土) 15:22:55

【墓】 精神の黄昏 魅魔

>>+341 阿求
まあ魔理沙-幽香-小傘だと、霊噛みはしなさそうではある。
この村ではいい手に見えるけどねえ。

( +342 ) 2013/05/18(土) 15:25:13

【墓】 動けない古道具屋 森近霖之助

神綺に二度もお説教されてしまったものぐさ店主が来たよ

んー、にとり偽じゃなかったら小傘-魔理沙-幽香-文
アグレッシブすぎて考えたくないな
ならにとり偽・狂人で考えると
リリー-魔理沙あたりか……

( +343 ) 2013/05/18(土) 15:25:55

【独】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+342 魅魔様
その通り、リグルもにとりも吊るつもりだった
手順といいルーミアといい、想定外にも程があるぜ

( -38 ) 2013/05/18(土) 15:28:24

【墓】 精神の黄昏 魅魔

墓下評価ではリリー最白じゃないかな。

( +344 ) 2013/05/18(土) 15:29:23

【墓】 狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ

魔理沙村リグル偽だと、灰で吊れてる狼がいるとすれば自動的に霖之助。
リグルが狂なら神子に黒判定は怖かった、か、なあ?とは。

( +345 ) 2013/05/18(土) 15:32:03

【墓】 狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ

リリーとか印象に残ってない(

( +346 ) 2013/05/18(土) 15:32:42

【墓】 筆が重い 稗田阿求

>>+334 魔理沙様
>>+196は少し疑問ですね。

ニトリ様は信用で勝ってました。
故に狂人なら魔理沙様白出しで良いのですよ。
ニトリ様から白が出続ける限り、リグル様と『繋がる事はあり得ません』
また、囲い込めればそれだけで狼側に“内訳を伝える事”もできます。
一つ、リグル様と繋がった事で信用を得られたのは結果論です。

縄消費は必ず1日1回ある訳です。
対抗の真占が死んだ以上、”狂人” として “黒を進んで打つ理由はない” のです。

>>+331で魔理沙様は前持って考えておくベキと言いましたが、考えると『白出しが妥当』に思えます。
黒出しだと、魔理沙様村人を見切った上での “合理的な判断” かな?っと思いました。

( +347 ) 2013/05/18(土) 15:32:52

【墓】 動けない古道具屋 森近霖之助

そうなんだよね、その場合はリリーではなく輝夜か咲夜……やっぱ咲夜かな?

( +348 ) 2013/05/18(土) 15:33:57

【墓】 狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ

魔理沙って、だけか村取れたところあった?
そうじゃないなら魔理沙に黒打ちって怖い位置じゃないか?って若干頭に湧いてきた。

占いって自由だっけね。
なら主人っぽいところに優先して白打って行きそうだけど。
そこどうかな?

( +349 ) 2013/05/18(土) 15:41:58

【独】 黒谷ヤマメ

てけとーに>>+331を直したら6pt削れました。
意味を変えずに見易く出来たかは知らん。

( -39 ) 2013/05/18(土) 15:45:52

【墓】 筆が重い 稗田阿求

ああ、“黒を進んで打つ理由” はありましたね。
『この村人、残られると厄介だな』っと判断した場合ですね。

( +350 ) 2013/05/18(土) 15:45:59

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+347 阿求
んじゃ>>+208も追加する、村と自分で縄消費
付け加えるとするなら、輝夜やリリーは怖いが
魔理沙なら吊ってくれそうだから黒出した
ついでに一番下は、私視点その通りの状況(

>>+349 鈴仙
リリーは自由だが、他は全部指定だな

( +351 ) 2013/05/18(土) 15:46:11

【墓】 筆が重い 稗田阿求

>>+342 魅魔様
正直、難しいと思えます。
わたしも実戦だったら踏み切れたか疑問ですね。

悪くない手とは考えますが墓下だから言える机上の空論です。

( +352 ) 2013/05/18(土) 15:49:01

【独】 黒谷ヤマメ

間違えた。確認したら削れたの5ptだった。

( -40 ) 2013/05/18(土) 15:50:13

【独】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+351
投下して思った、にとり狂として私視点その通り〜
>>+347>>+208もその通り、何もおかしくなかった

( -41 ) 2013/05/18(土) 15:51:33

【墓】 筆が重い 稗田阿求

>>+351 魔理沙様
まあ、これわたしも魔理沙様もニトリ様ではないので、あんまし役がない感じもしますが…

表の印象、魔理沙様を占わずとも十分吊れなかったかな?っと感じてしまう訳なのですよ。

わざわざ黒出しでのトドメってなんだろう?っと感じる訳です。


まあ、やっぱり『魔理沙様、村人決め打っての合理的な黒出し』が妥当な線でしょうね。

( +353 ) 2013/05/18(土) 15:54:28

【墓】 筆が重い 稗田阿求

あ、狂人ならば白出しを続ければ良いと
魔理沙様を占わずとも吊れば良い

これは繋がって話しています。

( +354 ) 2013/05/18(土) 15:56:49

【墓】 普通の恋泥棒 霧雨魔理沙

>>+353
逆に、そんな魔理沙に白って幽香とか疑ってくるんじゃね?
黒出せば、魔理沙狼もにとり真視も相乗的に高まるぜ

( +355 ) 2013/05/18(土) 15:59:37

【墓】 とてもとっても清く正しい 射命丸文

初日分だけですが私の考察を書いておきます。

初日の時点で最も人狼に近いと思ったのは魔理沙さんです。
理由はスターさんと抱き合わせで説明しますね

スターさんは視野を広く見て判断しようと思っていたと言う印象
魔理沙さんは全体的に灰にしようとしてたと言う印象

この点で私は正直魔理沙さんを占いたかったという事です
もし自由占いになっていた場合は
魔理沙→幽香→(謎)の順で占っていたと思います。
幽香さんが出てきた理由はエピローグにて

それでは、日を改めましてまた来ます。

( +356 ) 2013/05/18(土) 16:00:03

【墓】 幸運の白兎 因幡てゐ

魔理沙「狼がしないから村ってのは危ないぜ?」
他「こんなん狼がしないと思うから魔理沙村じゃね?」

というのをなんとなく考えた

( +357 ) 2013/05/18(土) 16:05:54


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生存者 (7)

【S】四季のド親切マスター 風見幽香
22回 残0pt
秘密兵器人狼駆逐ロボ 河城にとり
19回 残208pt
蓬莱山輝夜
14回 残359pt
【星】超高性能レーダー スターサファイア
10回 残571pt
紅魔館の嶺上使い 十六夜咲夜
10回 残570pt
はる告げ妖精 リリー・ホワイト
28回 残64pt
リグル
22回 残185pt

犠牲者 (4)

罪袋 (2d)
幸運の白兎 因幡てゐ (3d)
【北】岡崎教授の下僕 北白河ちゆり (4d)
人食い妖怪 ルーミア (6d)

処刑者 (4)

フライング摂政ポセイドン 豊聡耳神子 (3d)
泣いて驚け! 多々良小傘 (4d)
動けない古道具屋 森近霖之助 (5d)
普通の恋泥棒 霧雨魔理沙 (6d)

突然死者 (1)

とてもとっても清く正しい 射命丸文 (4d)

見物人 (0)

退去者 (21)

美しき緋の衣 永江衣玖 (1d)
毒を食らわばおかわり メディスン (1d)
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ (1d)
半人半霊の庭師 魂魄妖夢 (1d)
マイペース 古明地こいし (1d)
精神の黄昏 魅魔 (1d)
あなたの晩御飯 姫海棠ほたて (1d)
筆が重い 稗田阿求 (1d)
雲居一輪 (1d)
紅魔の主 レミリア・スカーレット (1d)
竹林の征服者 藤原妹紅 (1d)
黒谷ヤマメ (1d)
さあ、対価の時間だ 小悪魔 (1d)
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子 (1d)
引き篭もり娘 フランドール・スカーレット (1d)
レティ・ホワイトロック (1d)
鏡花水月 博麗霊夢 (1d)
狂信者の妾 上海人形 (1d)
狂気の紅瞳 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
魔界のお母さん 神綺 (1d)
死体ツアーコンダクター 火焔猫燐 (1d)

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