1117 陽光の村
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瓜科では、占い・霊の襲撃を挟んでの独断潜伏はご法度なのですよー･･･＞＜ とだけ。Ｃ−３で禁止されてるです。
ムサシ様は異国出身の方かなあ。瓜だと確霊はよくある現象のように思うのだが。
( -44 ) 2013/04/30(火) 02:36:32
この村は、やっぱりレベル高いっぽい。促しとか、いらん説明はやっぱりいらないっぽいな。
( -45 ) 2013/04/30(火) 02:53:39
ペンペラー親衛隊 プラは、水の精 オンディ を能力（占う）の対象に選びました。
◆ニニ様
>>1で非占い。先に非占いだけ回せ、と、はっきりした主張。
>>27 セラフ様の>>24に即対応。
3d3-2の不利な点については、同意です。
>>43 ブラ様の考え方、黒引く自信について質問。
>>59の「最初から対抗出る視点が狼くさい」
ここがちょい、不同意。ムサシ様狂人の可能性が抜けてる。
>>84 甘い甘い。そんな、序盤から発言稼ぎはしません。
>>19は、取った要素は出してね、くらいの意味合いです。
･･･と。灰で強がってみる。
( -46 ) 2013/04/30(火) 06:22:01
◆フレイア様
>>2 霊潜伏派には応じるよー、という第一声。
>>20の質問は好きですね。
>>31 プラ様の思考を探りに行ってる。
プラ様が決め打ち勝負癒そう、にまで思考が行くのが、視線が深い。
>>63は、確かにそうかもしれないですね。
>>112、>>115、>>118での交通整理と、視線の深さも好き。
議事への目配りがいいのと、目線の深さから、灰に置いておきたいです。
この感じが続くのであれば、非狼と見ます。
( -47 ) 2013/04/30(火) 06:59:04
占い師になってたら黒引くごとに聞き流す願いを減らそうとか
そういう方向で思いっきりネタりたかったんだがな。
我の願いそのものが聞き流されたらしい、歯がゆいものだ。
【非占霊】2-2濃厚だな。
霊2人が印象的だな、注目の的だろうから
絶賛大放置決定するんで皆に任せようと思うんだが…
>>ユキ この村、飴ないぞ。喉大丈夫か？
( 121 ) 2013/04/30(火) 07:14:34
>>19>>30プリン
取れ「た」材料のことをという発言があるんだが、
ニニは一般的に占先回しで取れる材料があるってことを
差してると思うぞ。
FOになっている以上今回取れたものはないはずなのだが、
>>30でもう一度聞き直したのはどうしてかな？
>>30で意図が出ていても、この質問はくどく感じるな。
…と思ったら>>73でノロインがこの件触れてるか、
その件はノロインに任せるとしよう。
シルヴィア>>23>>56のは読んだ、
その考察納得はできるが上記の通りだ。
シルヴィア★プリンの発言はニニが材料を取ったことを
前提にしていることはどう思う？
>>68プリン
まだ2-2は確定してないのだが「確認」とはどういう了見かな？
我が未発言だったのは発言欄の真上見ればすぐわかる上、
まだ非霊していないもの（オンディ）がいるのだがな。
( 122 ) 2013/04/30(火) 07:16:50
◆シルヴィア様
灰への目配りが早い。
>>56、>>66、>>82、>>108など。
要素の拾い型が丁寧で、曲がった見方をしている、という感じは受けない。
白取りが甘い、というフレイア様の指摘に対して>>89の反応。
素直な方だな、と思いました。
性格要素と、意識の出方を主に取っていってるのかな。
白取りの甘さはあるかもしれないけれど、フレイア様>>118の通り、指摘を受けて理解して消化、という過程が>>117に見えます。
この思考の動く感じが続く限り、村目に見ていいかな。
( -48 ) 2013/04/30(火) 07:17:34
>>36プラ
★初日の2-1が勘弁なのはどういったことが基になっているか
話してもらえぬか。>>53だけが理由なのだとしたら
★2-1で狼が占騙ってないとは限らないんだが
それは手かがりにならないのか？
ここ数カ月、潜伏狂人ちらほら見かけるぞ。
G編成で>>5セラフ、>>10プラで占-真狼なら
狂人は潜るという選択肢も持っていると思うんだが
このことはどう思う？
>>39読んでふと疑問に思ったんだが、
★3-2で真襲撃ってするものなのか？
ニニの>>38にある形になることが多い記憶があるんだが。
余裕あったら答えてくれる人がいると助かる。
>>104>>105ユキ
占いたくない枠のニニ評がない、
我はニニは人寄りと見てるので追加で
白提示してもらえるともっと助かるから頼みたいな。
( 123 ) 2013/04/30(火) 07:18:41
ニニ
プリンの質問スルーで>>84で意図と、
その時の不満も一緒に流してる点、
>>105下actで観察する側に回っているのは人臭いな。
フレイア
奥に控える観察者、って感じのようだな。
そのタイプのフレイアから
>>63 1行目で思いっきり素の反応が零れ落ちると。
>>100も狼の考え方には見えんな。
貴公も放置側に放り投げるとしよう。
パンちゃん
>>90『そのむっちりでっぷりしたお腹のふくらみがフカフカそうだから、バンちゃんが好きだ』
ちこぅ寄るがいい、モフモフしてやろう。
見やすい占霊視てプリン、フレイアと視線が移動か。
とっつきやすい所からって感じだな、今後の見方に期待しよう。
( 124 ) 2013/04/30(火) 07:19:28
ランプの精 プイプイは、魔人として、今日もまた願いを聞き流すためのトレーニングを開始せねばならんので失礼するぞ**
( A22 ) 2013/04/30(火) 07:20:40
おはようございます。
>>122 プイプイ様
？？別段、>>30は問い直してはいませんよ？
>>25があったので、質問意図を補足しただけです。
下段。
別に２−２で確定、とも言ってないのですが･･･
言葉の相性が悪いのかな。
ただ、２−２で確定ぽいな、とは思ってます。
ここについては、実際に陣形が確定してから、必要があれば述べますね。
( 125 ) 2013/04/30(火) 07:36:10
ニニ様は初動、能力者に目が行ってる様子。
手順派である事、突っ込みが早い事など、思考が追いやすい点について、パンダさんの>>113に同意です。
>>84などから取れる感情要素は、確かに人っぽいかな。
狼でも、意図の浅い質問とかは嫌い、という人はいるかと思いますが、感情が深いようには思う。
感情面での白アピというよりは、人寄りの感情に見えます。
ついでに。パンダさんは、>>107がちょうど私の考えてる事と被って吹きました。もう少し発言見て考察したいですけど、思考が被るようなら村でいいかな、と思っています。
( 126 ) 2013/04/30(火) 07:45:58
フレイア様は>>31で、発言の見えなかったプラ様の思考を確認しに行っています。
プラ様が決め打ち勝負嫌そう、にまで思考が行くのが、深いと思いました。（プラ様は、決め打ち勝負嫌だ、とまでは発言していないのですよね）
>>112、>>115、>>118での交通整理と、視線の深さも良いな、と思います。
占うよりは、灰に置いておきたい方です。
シルヴィア様は、灰へ目を配っている。
>>56、>>66、>>82、>>108など。
要素の拾い型が丁寧。そして、目線に曲がった感じを受けません。要素取りが甘い、というフレイア様（と、ユキ様）の指摘に対していは、>>89の反応。
議事に対して素直で、真摯な方だという印象を受けました。
要素は、性格要素と意識の出方を見に行ってるのかな。
フレイア様>>118に同意で、>>117は指摘を受けて理解・消化している過程が見えます。思考が動いてる感。
今のところ、占う必要を感じません。
( 127 ) 2013/04/30(火) 07:57:15
( A23 ) 2013/04/30(火) 07:57:32
おはよう。
ランプが、良い感じの着眼だな。
ランプ>>123
村によるな。
灰襲で進める手筋、占襲で霊ロラの手筋、霊が決め打たれそうなら霊襲の手筋とある。
3-2の襲撃筋は、狼から見える村の様子と、判定の出方、吊り方で決まるので。
しかしどうだろうな。
実際、3-2で占襲を入れたログを見た事が無いのだ。
占狼の調子が良ければ、欲が出て決め打ち勝負にいきたくなるし、真占の調子が良ければ襲撃にいけぬのでは、とも思う。
( 128 ) 2013/04/30(火) 08:18:05
>>10プラ
いまさらだけど、しかも灰でだけど、よろしくおねがいします。
( -49 ) 2013/04/30(火) 08:36:15
あー。ふむり。私の方が読み込み浅いっぽいかな？
３−２は、私が灰狼なら占い襲撃を考えるなあ。
真占い吊れるなんて、甘い夢、というのが見方。
真は情報ふえるごとに真らしくなるからなあ。
( -50 ) 2013/04/30(火) 08:43:22
>>15レア
鬼畜であって、その後どうなのかなというところへのつながりを見たい
>>23シルヴィア
村っぽい感触ってどれくらいのぷにぷに感だろう？
>>37パンちゃん
なんかざわっとしたんだけど、俺からの目線って特別何か気になった？
>>42プラ
俺好みの占い師かもしれないｗ
( -51 ) 2013/04/30(火) 08:58:30
>>76フレイア
占い師としての己って何？
言語化よろしくー
まぁ、意味はわかるけどね〜。
セラフ出して無さすぎ。
( -52 ) 2013/04/30(火) 09:01:07
おはよーおはよー。
２-２確認だよ。
占い師はぱっと見プラ偽っぽいかな。>>10から>>53まで見て経験値高そうなの踏まえて霊潜伏推すのがねー。自分が占い霊に当てちゃうとか、狼が回避しやすくなるとかそっちの思考はないのかと。
霊のほうは印象いいのはユキだけどムサシの>>44が本人の経験から出てる部分のせいで偽決め打ちまで行かないんだよねー。まあおいおい見て、霊決め打ちできるならしちゃおう。
( 129 ) 2013/04/30(火) 09:17:00
>>80ノロイン放置でいいんじゃない？
>>87ナーガ
ロラを気にしてないあたりが真要素ってどういうこと？
>>97ナーガ
それ、何要素だと取ってる？
>>100フレイアも占いいらないや。
面白いのが出たなって、これからしっかり判断する気まんまんだし、そのままのペース維持していってくれる＆誘導感とか出なきゃ大丈夫じゃないかな？
(俺を偽っぽいって言ってるところ注意しよう)
( -53 ) 2013/04/30(火) 09:17:02
おはようございます
【非霊です】
ムサシとユキの霊CO確認しました
ユキは>>61の両占への気遣いが印象良いです。
ムサシはどう見ていけばいいのか分からないです。
>>81プリン
★ムサシの「生き残りたい」意識はどの発言から感じました？
★プリンにとって、それは何要素になります？
( 130 ) 2013/04/30(火) 09:30:14
水の精 オンディは、夜まで泳いできます。出来たら昼に来ます**
( A24 ) 2013/04/30(火) 09:32:22
>>126プリン
思考が被るようなら村ってところ言語化ほしい。
( -54 ) 2013/04/30(火) 09:37:40
さて、陣形は2-2で確定かな。
まぁ対抗や霊能はいいや。任せた。
ざっと見ての質問置いとく。
>>23シルヴィア★
村っぽい感触ってどれくらいの大きさで取ってる？
>>37パンちゃん★
なんかざわっとしたんだけど、俺からの目線って何か気になってる？
>>87ナーガ★
ロラを気にしてないあたりが真要素ってどういうこと？
>>97ナーガ★
それ、何要素だと取ってる？
>>126プリン★
思考が被るようなら村ってところ言語化ほしい。
( 131 ) 2013/04/30(火) 09:59:58
( A25 ) 2013/04/30(火) 10:14:42
ふむ。
ちゃんと読めば、飛ばさずに済む質問もあるよ、とだけ言っておこうか。
これは全体的にな。
例えば、>>87のナーガが取ってるのは「真要素」ではなく「非狼要素」だ。
邪魔をするのもナンなので、
ナーガ＞★何故それを非狼要素とするのか
を、重ねて質問しよう。
( 132 ) 2013/04/30(火) 10:22:57
>>132フレイア
知ってるけどーｗ
えーっと、セラフとしては
ただ、思考の過程として、別に真でもローラを気にする人は気にするだろうと。
そして、ユキに限って言えば、真っぽいところってそこよりも他にあるじゃん？
って思ってた。
だからの質問なんだけどなんで邪魔するの？
的なあれで疑いを向けていこうかしら？
( -55 ) 2013/04/30(火) 10:30:52
それともセラフが技量的にそこまで見れないと思われてるのかな？
うーむ。
( -56 ) 2013/04/30(火) 10:31:48
火の精霊 フレイアは、見習い料理人 ダイアナ＞私>>20は、質問だ。答えてくれるか？
( A26 ) 2013/04/30(火) 10:32:22
さて、天使様を偽でみるか真（イーヴン）で見るか。
出力的にはどちらにでもいけますが、
素で読んだら偽寄りでみる感じになります。
要望ありましたらどうぞ〜
スタイル的に占い判定出るまでは
占い師ほっとく人なので時間はたっぷりあります。
( *58 ) 2013/04/30(火) 10:44:33
>>*58
偽で見ても問題は無いよー
その場合はしっかり判断に来てるってところを示しててくれれば、きっと怪しいとは言わない気がするー
素で見ると怪しい子なのでｗ
でも、思ってる底のところを探られればそれなりに考えてる、芯を持ってるって所を表現できたらなって思います！いつか！(願望)
んで、今フレイアにちょっかいかけに行こうか考え中。
多分行きそう〜。
寿命が縮まる思いｗ
( *59 ) 2013/04/30(火) 11:11:17
いつか（願望）か。
その願い心得た。存分に聞き流してやろう。
了解で、様子見て1d後半〜2dあたりにどっちにするか決めますね。
( *60 ) 2013/04/30(火) 11:45:28
>>*60
ということは今回はダメなのか〜ｗ
残念ｗ
了解〜。
臨機応変だね〜
( *61 ) 2013/04/30(火) 12:21:44
>>14でセラフ殿を呼び捨てにしていたのである。
申し訳ない。
( -57 ) 2013/04/30(火) 12:39:15
んー
すげーむずい
ナーガはまぁ出てるものを素直に出してるなという気はするが、もうちょっと遊び心的なのが欲しいといういちゃもん
あと>>87って結局ムサシに引きずられてる評価に見えるのだけど、これをどう取るか。見方は色々あるけど
あとはプリンとシルヴィアは言葉の感覚が近いというか、シルヴィアはプリンのことを素直に聞けるのかなーと思ったらある程度気にしてもいいのかもしれないと思ったり
灰は元からだいぶ楽しいがなかなかハード
( 133 ) 2013/04/30(火) 12:48:33
妖術使い ノロインは、出てるものを、っていうか見えるものを？かな
( A27 ) 2013/04/30(火) 12:49:01
プリンの言葉が「それ別に裏打ちされてないんちゃうの？ちゃんと考えてんの？」と猜疑心に塗れた見方をしてしまうが、
これはこれでバイアスな気もしてきたのでどーもなーと
>>81が仲間フォローになるなら早すぎだし、最悪でもプリンとムサシはラインないかな、と思う思考のきらめきではあった
そこは取ってる
( 134 ) 2013/04/30(火) 12:51:59
プイプイ殿>>36
初日2-1は狼にとってハイリスクハイリターンという認識である。
潜伏狂人を見かけると言われても、我はそれを知らぬ故。2-1であれば灰に3狼いるだろう、という情報が手に入るのは事実であるが、範囲は広いのである。
2段目、狂人は所詮人間。狼からすれば村人と変わらないのである。
3段目は襲撃は狼次第なのである。する事はある、とは言えるが、する、とは言えないのである。
( 135 ) 2013/04/30(火) 12:59:43
( A28 ) 2013/04/30(火) 12:59:56
>>118ってリアルタイム見る要素じゃね？と思ったら当時居るし。
>>81も面白いと思ったら>>98はもっと弱い条件（ムサシ真の仮定がついてた）で実際がっかりしたし
贔屓目にみれば、もっと良い結論を直感で掴んでるのに書ききれてないということになるけど
細かく刻んでみるとなんかプリン白く見えるなーという感想はあるけど、私の補完しすぎと区別がつかんのが困るのだよなー的な
すいません不安の吐露でしかなくて
( 136 ) 2013/04/30(火) 13:31:41
時間ができたので、一撃。
>>134
さすがに。「舐めるな」と言わせてもらおうか。
★考えてない、と思う発言があるなら、そこはどこ？
プイプイ様の発言見てて、少し行き違いがある事に思い至った。
私の>>19>>30は、別段、その時点でニニ様が要素を取ったとは考えていない。
ニニ様は>>1、>>13で明確に非占い先回しを希望している。これは、過去に非占い先回しの方で要素を取れたという実績があるからだと思う。
だから、>>19は「ＣＯ周りで要素取れたら、その要素を後で教えてください」という要請のつもりだった。
ついでに、ニニ様の見方を図る、などの狙いがあったのは>>30で説明した通り。聞きそびれると、そのまま質問タイミングを逃してしまう事もあるので、ニニ様に注目を集める意味でも私は先に聞いた。
他の質問も見てる。申し訳ないけど、一撃なのでこれで。
ムサシ様見づらい人が多そうなので、帰宅したら私なりにムサシ様を見てみようと思う。
( 137 ) 2013/04/30(火) 13:41:52
王女 プリンは、ごめん、投稿の時になって>>136見えた。不安については了解。帰宅したらムサシ様考察に取り組む。
( A29 ) 2013/04/30(火) 13:42:42
こっちでもおはようございます。
灰考察が苦手な村人オンディとしては、次に占い師について発言する予定です。
・・・
プラ：発言全体が占い師としての悩み・考えに見え、真占だと思う
セラフ：占い師になろうとしている感があり、偽寄り
・・・
村人の時だと、こんな感じの発言になってしまします。
( *62 ) 2013/04/30(火) 13:45:58
ちょい戻り。
>>20 フレイア
潜伏にメリットあると考えてる人どのぐらい居るの？って話。占から先回しとかは結局FOだからおいといて、どの陣形になっても狼の性格って出るよね？２−１ならギャンブラーだし３−１なら占い嫌いな狼が多いんだろうな、と。３−２や２−３ならある意味LWだけで楽チンだし。
正直プラとかから霊潜伏の話を出されると思ってなかった。デメリットでかいので。
( 138 ) 2013/04/30(火) 13:51:40
答えになってないっぽいので補足すると、まさか潜伏策出す人いないよね？ってのが当時の心境としてあったんだよね。
>>13 ニニ
★今回のCO周りで要素何か取れた？ムサシの偽要素は取ってるみたいだけど他の能力者や灰からは何かとれなかったのかなあと思うので聞いてみる。
( 139 ) 2013/04/30(火) 13:56:27
>>122 プイプイ
>>19の「取れたら」は、>>82の通り、これからの議事の進みを見て材料を「取り終わったら」という意味で私は解釈したな。
英文法風に言えば、過去形ではなく、未来完了というところだ。
>>137を見る限り、この解釈は合っていたようだ。
( 140 ) 2013/04/30(火) 13:58:30
>>131 セラフ
☆>>23の時点では、あくまで「感触」だ。
情報に貪欲になっている村と対話で白印象を稼ごうとする狼どちらに見えるかと言えば前者だったという意味だな。
プリンがニニを判断したいのだろうという推理は>>30、>>33及び>>64で実際にニニの性格要素を取っているところで補強された。
>>137も自分なりの考えで発言していることの自負が滲み出ているように見える。
現状、占う必要性を感じない。
( 141 ) 2013/04/30(火) 14:00:08
>>13は当然「有意なものは取れなかったわ残念」となる可能性があり、そこは占い師の性能なりにも依存する部分なので。。。
努力はしても有意差が出ないというのは当然ありえて、そこから無理に差を見出そうとすると疑似科学になったりする
( 142 ) 2013/04/30(火) 14:05:25
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