1114 【G843村再戦企画】おいでよマシマシの村へ【飛び入り歓迎】
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村娘 パメラ
鳩から。
ごめんなさい。
所用で顔出せなかったわ。
とりあえず、【結果確認したわ】。
噛みがいまいちしっくりこないわね。
でもモーリッツ偽は、さすがにCOした段階でヴァルター霊は読めないだろうし、相互占い覚悟のCOになるのよね。
やっぱり薄いとは思うわ。
明日まではちょっと忙しいかも。
投票を委任します。
村娘 パメラは、老人 モーリッツ に投票を委任しました。
【独】 旅人 ニコラス
自陣営の勝利のため、必要になることもあるものね。
ただ能力持ちつつ顔出さず突然死って、その人のことを、ちょっと荒らしみたいに見るということになると思うのだよ。そういう点がもんにょりー
ま、無発言者が一番よくないのだ。うぬうぬ。
少女 リーザ
…そもそもなんでリデルが襲撃されたんだろう。
まさか。と思うけど。村書狼で、事実上ＬＷで戦ってるとか？
ＧＪされたら無理ゲーだから、確白狙ってるとか？
負傷兵 シモン
昨日の樵の質問に答える事になるが、恐らく今日は片黒の俺を吊る事になると思う。それは昨日の時点で覚悟していた。
吊りミスが後一回だという事を考えると俺を吊るという無駄吊りはさせたくないが…、仮に俺を今日吊った場合の勝ち筋を考えてみる。
少女 リーザ
…灰の中のハムが全く分からないから、うかつに灰を噛めない。
（灰噛み→ハム→ＧＪ同等）
…で、狼からは占真贋の判断がつかなくて、うかつに噛みに行けなかった？
パン屋 オットー
おじいちゃんがハムなのか狼なのか？ちょっと見てきたよ。
老>>1:25、>>1:36で自由占い推しなのは非ハム要素。で、ギドラCOした老>>1:199では占い精度上げと言っている。これは明らかに占われたくない姿勢。ハムでも狼でもあり得る。
で、老>>1:216では占いはハム狙い。この姿勢は老>>2:73と続いていく。老>>3:83の補完占いも明らかにハム狙いの姿勢。もしおじいちゃんがハムだったら霊騙りで安全圏を確保してるんだから狼を狙いたいと思うはず。とすると狼要素。ハム溶けは狼利でもある。
だからおじいちゃんは狼>>ハム
そして、おじいちゃんが狼だとするとシスター襲撃もカタリナさん襲撃も分かる話になる。それはまとめ乗っ取り。
僕のトーマスさん黒出しで、もう狼目線で真占いが分かってるんだから、仲間が占われるのを避ける事が出来るようになる。
トーマスさんは必要な犠牲として、あとはおじいちゃんとLWが確実に生き残れる計算になる。
みんなおじいちゃんが偽のレアケをもっとよく考えてみて欲しい。
少女 リーザ
レアケの考察はレアケ好きなヤコブお兄ちゃんの解説を正座で待つことにするの
オットーお兄ちゃん嘘ついてたら本気で踏むの。
スパイクシューズ用意しとくの。覚悟するの。冗談なの。**
【独】 負傷兵 シモン
狼は現時点で二匹。村人は八人。
残り5人になった時点で狼二匹なら勝ち。
11>9>7>ep
最速三回か。これは一回も俺も狼も吊られないパターン。苦しいな…。
村が狼を吊り切るのは二回だが…、間違いなく占い師の中の狼を飼うはずだ。どうする？
俺が残って灰を吊って占い師ロラ。俺が神父に占われてもアウト。今日俺が吊られず占われず、神父襲撃。
突破口は狩人COだけか？狐っぽく振舞っていたのはそうすれば狼は噛んでこないと思ったからって理由でいくか？
だが、俺が狩人なら神父を守らないと不自然。今日一日だけなら老人護衛GJ狙いも言い訳できるか？
まずは今日生き残ること、そして明日の襲撃先で…。
仕立て屋 エルナ
【屋→兵白/年→俺白/神→農白/老→樵白確認】
まあ白しかでねーし出せないだろ。
落ち着いて見れるからじわじわ本気出す。とか思ったら明日食われてもおかしくない位置になってるっつーね。うわぁ………
【独】 神父 ジムゾン
潜伏している人外は２・・。
黒も１，ハムも１，とにかく占っていないところを占うしかないよね。当たり前だけど。
ただ、つらい。
占い師というものはこんなに大変な職業だったということを知った。
村から見ていて、占いができていいなあって思っていたけれど、占い師の真視をとるのに必死で、死と隣り合わせで戦っていたんだ。
私の命はもう長くないのはわかった。
せめて黒かハムを引こう。
村を私がかき回してしまっている。
みなさん本当にごめんなさい。
【独】 負傷兵 シモン
パン屋ロラ提案。俺目線偽確定してるのに提案に乗るのは無理。
一番良いのは占いロラってから灰吊りで生き残る。神父が死ぬまでに占いを回避すれば…。
だが神父の今日の占い先が…。
パン屋 オットー
おじいちゃんが最初に僕にトーマスさんを占わせたのは、真占いを探すためだと思う。
もし一人目で真占いが分からなかったら、補完占いということで順にトーマスさんを他の占い師に占わせていけばいい。
実際には1人目で僕が見つかって狼超有利な展開。
運良く村長も現れず、乗っ取りがほぼ確実に出来る事になった。
で、真占いである僕が襲撃されない理由は2つ。僕にハム溶けをさせること、僕にLWが占われる状況は確実に避ける事が出来る事。
ちょっと考えすぎてきた。
今日のところはもう寝て、明日頭を冷やしてもっとよく考える。
おやすみなさい。
【削除】 負傷兵 シモン
昨日の少女の質問に答える。昨日の時点での考えで答える。
少女>>3:163
中庸灰色にも多弁白にも潜伏している可能性はあると最初から考えている。俺がハムに対して確信しているのは寡黙吊りされるような位置には居ないという事だけだ。
書は寡黙吊り対象だ。ハムなら危機感なさすぎだ。
とはいえ、完全にハムの可能性も捨てるのは良くないし村長が寡黙だったから低いが狼の可能性もある…。
多弁白は終盤強い。灰吊りをする事になった時にやはり吊られるのは黒い方からだ。終盤残っていたとしても、SGとして残されているという言い訳があるしそれまでの印象というものがある。
噛まれる心配はあるかもしれんが…、今回はギドラでほぼ確白が露出していた。占い噛みを考慮すれば灰噛みされるのはあっても中盤からだ。
それで噛まれて狼にハムがばれたとしても狼の状況次第では(中盤以降を想定してるので)告発は難しい。
よって多弁白にハムが潜伏する意義はあると思う。
まあ少女の意見もわかるし、俺が言っても怪しいだけだが…。
旅人 ニコラス
あ、年神両方から白出てる、ヤコ君はもうほぼ白だと思います。気持ち的には白確定。
きっちり考えてなかったけど、ボクはモリさん霊だと思ってたんだ。
リナが、初日にあの状況で潜伏するのって、のちのち自分の潔白を証明できないとやりにくいと思ってたんだよね。
リデルが初日まとめやりたくなさそうだったから、モリさん霊がまとめ役引き受けて、うっかり共有にあてたようなイメージでした。「自分が共有者なら、二人のどっちかに相方がいる」という宣言も3人の中で一番遅かったからね。
(ほぼまとめしかしてないからあれだけど)モリさんの発言も見てて、引っかかるようなところはないと思う。
そういうのもあって、村長霊はやっぱりあんまり考えられないなあ。
負傷兵 シモン
昨日の少女の質問に答える。昨日の時点での考えで答える。
少女>>3:163
中庸灰色にも多弁白にも潜伏している可能性はあると最初から考えている。俺がハムに対して確信しているのは寡黙吊りされるような位置には居ないという事だけだ。
書は寡黙吊り対象だ。ハムなら危機感なさすぎだ。
とはいえ、完全にハムの可能性も捨てるのは良くないし狼の可能性もある…。村長が狼だから寡黙二人が狼？ってなるがな。
多弁白は終盤強い。灰吊りをする事になった時にやはり吊られるのは黒い方からだ。終盤残っていたとしても、SGとして残されているという言い訳があるしそれまでの印象というものがある。
噛まれる心配はあるかもしれんが…、今回はギドラでほぼ確白が露出していた。占い噛みを考慮すれば灰噛みされるのはあっても中盤からだ。
それで噛まれて狼にハムがばれたとしても狼の状況次第では(中盤以降を想定してるので)告発は難しい。
よって多弁白にハムが潜伏する意義はあると思う。
まあ少女の意見もわかるし、俺が言っても怪しいだけだが…。
GS 黒 樵>農>娘>旅>妙 白 寡黙:書服
昨日時間なくて若干おかしいかもしれんが…。
農夫 ヤコブ
まとめ役なんだけど現状確白はいなくて、老真なら服農確白で3人条件同じだから、都合のいいこと言って申し訳ないんだけど、ずっとまとめやってくれていたモーリッツくんにまた頼みたいなー
昨日はフリーデルちゃんモーリッツくん共にごめんなさい
ニコラスくん >>42
CCOはカウンターCOの略だけど、ここで言いたかったのは対抗COでした……
>>ALL
発言ミス多くて何度も混乱させてるよね、リア狂でごめんよー
オットーくん >>39
カタリナちゃん襲撃時はモーリッツくんがまとめやってたよ。理由が乗っ取りは変
何より、オットーくんの占い師としての仕事は狐溶かししか残っていないんじゃない？
現状ほとんど信用されていない状況で、逆転するとしたら対抗と別の占先を溶かすしかないんじゃないかな。もう占い先指示は出ないと思うから、オットーくんの占いたい人を占えばいいと思う。狐溶かしてくれるなら大歓迎、期待しています
リザちゃん >>41
思わぬ流れ弾が飛んできたよ(2日連続2回目)
旅人 ニコラス
>>43わーいってもみもみじゃなくて、もちもちされてる！フェイント∑(￣□￣;)
こ、ここだけの話[神父 ジムゾン]さんはパサパサしてるらしいよ(ﾎﾞｿﾎﾞｿ
オトさんは、やっぱり安定の初回黒だし狂人で見てる。
ちょっと昨日真寄りに印象+したのがくやしいー
白黒要素ひろいにくいと思ったトマによく黒出せたなあという点は素直に尊敬。
初回偽黒だした狼も実は見たことがあるけど、レアというか。村長こないなか、偽確定のリスクを冒しながら、いきなり出すのは狙いが分からない。
ペタ君が真というか、神父さまがもう偽にしか見えない(可愛い感じの方だなあと思うけどちょっと真には‥。)フラットに見るように心掛けてはいたんだけど、今日もヤコブ君の名前読んじゃったりと、そろそろうーん‥。
シモン君の単体考察は時間ないから今日帰ってきてから取り組んでみる。
仕立て屋 エルナ
襲撃なんでリデル？真抜いたらヤバイか、ハム騙りかの２拓かな。普通に２白になると思うとこ噛めばよかったんじゃねーの。
真襲撃できないって場合なら年真じゃねーのって風だな。レアケなら屋真もあんのか。
…さらっと考えてみたが老の行動が違和感ばっかだから薄いと思うけどなー。
屋>>45
ハム溶かしが目的なら屋が真確するよな。そうすれば老は吊にかかる。老が乗っとりできればギリギリまでハム候補削ってく消耗戦形式も取れるし、むしろそっちの方が勝ちに近いと思うが。
「LWが占われる状況は確実に避けることができること」ってことは占内訳は真狼狂見てる、ね。樵老占-占。
★狼が2騙り選んだ理由はなんだと思う？で、なぜ樵を騙らせなかったと思う？
黒はもう少しあとに出してもよかったと思うんだが、長に黒出した理由が見えない。屋真で占が真狼狂じゃ狼の不安定差がヒドい。
どっちかっつーと屋真なら占にハム混じりの方が納得できんだよなー。真狼-真狂狙いの老狂は考えねーの？
言ってなんだが、ねーわ。
旅人 ニコラス
一応ハム狙いな感じで出してみたよ。
そして、もう限界。眠すぎるので寝ます
なんとか夜明け前までには箱前に就きたいと思ってるけど、ちょっと今日明日の帰宅時間が不明すぎるので、最悪直前に鳩飛ばす程度の参加になるかも。
ごめんね、できるだけ迷惑かけないようにがんばる。おやすみなさい**
村娘 パメラ
こんばんはー。
結局新箱の設定が終わってないので旧箱を使うことになったわ。
ちょっと時間が取れそうに無いから今のうちに考察だけ落としておくわ。
占い真贋は、噛まれていない事が唯一の偽要素と思うくらいにはジムゾン真で見てるわ。
思考の伸ばし方は割合素直だったり、>>3:16みたいな事をさらっと言えるのに偽としての信頼の取り方をしていないのよね。
ただ、昨日にしても今日にしても噛めたんじゃないの？って気がしてそこがいまいちわからない。
ジムゾン真なら狼は何をしたいのかしら？
割とジムゾンへの評価が甘々になっている自覚はあるのだけれどね。
一応確認の質問を投げるわ。
>>ジムゾン
★昨日の占い第一希望ペーターってタイプミスかしら？
どうせ誰か別の人と間違えたんでしょうって私が勝手に思い込むくらいにはジムゾン真で見てて、我ながらちょっと偏ってる気はしているわ。
村娘 パメラ
オットーは>>2:154が結構強い真視点を感じたのだけれど(だからそれをヤコブにどう感じたか聞いてみたのだけれど)、>>3:13>>3:118はどうにもねぇ。
トーマス非狼印象とモーリッツ真視合わせて偽視。
トーマスは>>3:13から狼の可能性を見ていたけれど、>>3:13はむしろ狂人の発言かなという気がするわね。
狼ならギドラ噛んで解除狙いにいったのだからむしろそこに対する発言は慎重になるんじゃないのかしら。
オットーはその辺偽装できると思ってるし。
まあ、その観点ではもしジムゾンが偽なら>>3:16から狼だろうという気はするのだけれど。
今日の提案も狂人っぽいなと思うわね。
ペーターは>>3:49>>3:56あたりの3dの判定見てからの思考の流れは真っぽかった。
でも、いまいち希望出し、特に吊り希望が真っぽく見えないのよね。
発言と行動がいまいち一致しないというか。
【独】 老人 モーリッツ
屋神年｜老｜書妙娘旅服農兵｜長樵｜羊修
偽真偽｜霊｜灰灰白灰白白灰｜黒白｜共共
偽偽真｜霊｜灰灰灰灰白白黒｜黒白｜共共
ペタ真 オトーヴァルーシモ
ジム真 オトーヴァルー旅妙書
ペタ真 ジムーヴァルーシモ
ジム真 ペターヴァルー兵旅妙書
【独】 老人 モーリッツ
とりあえず、服と農は確白 あ、俺視点（
５縄
色着いていないのは 書妙
神視点→書妙旅兵 神視点てすげぇ言葉だよな（
年視点→書妙娘旅
・・・一応
屋視点→農服娘妙書
ぶっちゃけあまり能力者占わせたくないなぁ
老人 モーリッツ
占いは
神→書妙旅兵
年→書妙娘旅
のうちで調整かの。
やっぱりゾーン作るのがええと思う。
んで吊りのぅ。
オトでもいいと思ったが、うっかりここ狼だとめんどくさい
その後ペタジムどっちが偽でも、真黒吊ったら終わる、終わらなければ偽判明っつー博打的な予感がするぞい
まぁほぼ狂だと思ってはいるけどの
とりあえずは片黒含む灰吊りかのぅ
村娘 パメラ
>>53 エルナ
モーリッツ狂か。
確かにモーリッツ偽として一番ありうる可能性を探すとそこに行き着くかもしれないわね。
正直、トーマス-モーリッツ-ペーターorジムゾンでモーリッツが霊能騙る意味がわからないから(シモン-モーリッツ-オットーorジムゾンでもわからないわね)、そしてモーリッツ妖魔で真っ先にギドラCOする意味もわからないからモーリッツ偽なら占いに妖魔交じりだとは思う。
モーリッツが偽なら狂狼どちらにしても、3-2になったら補完で1/2で初日に溶ける可能性を失念して霊を騙った、というのが一番ありうるとは思っているのだけれど、初日のモーリッツの戦術理解度考えるとやっぱり無いなぁと思うのよね。
そんなわけでモーリッツは真でいいと思ってるのだけれど。
村娘 パメラ
>>60 モーリッツ
オットーは割と狂人寄りで見てはいるけれど、結局ハム溶けて無くてかつジムゾンが黒引けてないのが悩ましいところなのよね。
ジムゾンが黒引いていれば躊躇い無くオットー吊るのだけれど。
ジムゾン視点
狼ありそうなのはニコラス＞リーザ
ハムありそうなのはシモン
寡黙で判断つかないのがクララなわけだけれど、ううむ。
まあ、ヴァルター黒からの情報更新まだできてないから精度は微妙ね。
>>59 エルナ
ジムゾンの発言は雰囲気で感じるようにした私が居るわ。
まあ一応質問は投げてみたけれど。
ジムゾンは発言が危ういけれど行動だったり思考の流れ自体はまともっぽいから真でいいんじゃないと思ってるけれど。
ただ、信用取れるタイプじゃないのに噛まれてないのよねー。
村娘 パメラは、老人 モーリッツ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 老人 モーリッツ
オットー狂なら初回黒出しは狂アピ
その場合、ジム狼にしろペタ狼にしろ占い内訳は透けている
◆オト狂ペタ狼であるならば
これなら真食いに行けるんじゃないのーと言う気がする
村に真占いジムゾンを吊らせようと考えていた、かもしれないけど・・・
シモン白でのペタの黒出しはどうじゃろう
霊確実に食えてればともかく、可能性としては1/3じゃ
白出しとくのが無難だと思うがのぅ
食えてなければペタ視点でも2狼露出、ハム噛んで黒出ししたら狼全露出になり、そうなると真狂公主張するしかない
だが片黒どっちかでも吊られれば偽判明
そんでペタ吊られれば狼バレして、じゃあ黒出してたどっちかが公だろうっつー話になるだろうし
んーそういえば昨日能力者占いしたいとかちょろっと言っておったのぅ
あれでジム占って噛んで、溶けた風に装うつもりだった、っつーのも考えられなくはないか
でそっから灰噛んで公捕まえたならば黒出しとか
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