人狼物語(瓜科国)


1114 【G843村再戦企画】おいでよマシマシの村へ【飛び入り歓迎】


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【墓】 青年 ヨアヒム

>>+82 アルビン
ありがとう!ジムゾンさんに誓って一生大事にします!!

>>+83 カタリナ
ヒラヒラドレス超期待!
>>+86いただく!ご飯もおいしい!ジンギスカンとかラム肉とか出てこなくて良かったw

( +88 ) 2013/04/30(火) 21:17:40

神父 ジムゾン

ペーターさん 狼>狂>ハム
で見ています。
初日、占いCOは3番目。最初のオットーと比べて3分弱なので、順番は真贋の決め手の要素としては弱いが、赤ログで相談して誰が騙るかという話は可能だと考える。
また、老真として考えてヴァルター不在のままゲームが始まったため、早期の占いCOで賭けに出たとも見ている。
>>1:87,>>1:102で若干陣形を気にしているようにも見える。
>>1:168でハム溶けの場合占いの真贋に言及。ここで、少しハムスター人間の可能性を疑った。
>>1:171で「相互占いに興味ないかも」と発言。少し疑いすぎかもしれないが前述の可能性あり。
1日目占いは白出し。確率から考えて狼を引く可能性が低いので自然。
狼なら内訳がわかっているのでなおのこと。
2日目、>>2:219で煽っているのが気になった。占いを乗っ取りたい意思を感じた。
>>2:227は真視されているかの確認に見えた。
>>2:230でシモンを占いたいとの意思表示。これは彼が先に希望を出していたので受け入れる。
>>2:262以降のパメラとのやりとりは注視している。どこかで非占要素があれば咎めたい。
2日目占いは黒出し。これはSGにしようとしているのか。
老真で見ているが、襲撃先がギドラ陣

( 127 ) 2013/04/30(火) 21:18:00

神父 ジムゾン

2日目占いは黒出し。これはSGにしようとしているのか。
老真で見ているが、襲撃先がギドラ陣営だったのはヴァルターが戻ってこなかったから賭けに出たと考えている。

( 128 ) 2013/04/30(火) 21:18:07

神父 ジムゾン

ここで先ほど出した占い師考察に関わってくる、モーリッツが霊能者なのかどうか、ということなのだが
私はモーリッツ真霊能だと見ている。
可能性としてヴァルターが霊能者だったという可能性もあるが、その場合、ヴァルターが吊られるまでに戻ってくると考えなかったのだろうか。
少しリスクが高い上に、狼2騙りの可能性がある。もちろんハム騙りの可能性もあるが、どちらにせよヴァルター霊能者説は少し無理があるように感じている。
もちろん、あらゆる可能性を模索し、対応しなければならないが、ここは老真だと考えて、今日の占い先吊り先希望を出していこうと思う。

( 129 ) 2013/04/30(火) 21:25:02

老人 モーリッツ

鳩からじじぃじゃ
更新まで鳩な予感

フリーデルはおるかの?

( 130 ) 2013/04/30(火) 21:32:06

負傷兵 シモン

ようやく、今帰ってきた…。

とりあえず昨日からの課題だった俺への黒出しについて話す。

( 131 ) 2013/04/30(火) 21:32:07

【独】 旅人 ニコラス

ぬ、リナ霊予想してた人って結構いるんだ…
ボクはモリさんだと思ってたけど。あの状況で潜伏するのって、のちのち自分の潔白を証明できないとやりにくいと思ってたんだよね。
モリさん霊がまとめ役引き受けて、うっかり共有にあてたようなイメージでした。

( -69 ) 2013/04/30(火) 21:33:18

【独】 パン屋 オットー

今日樵or兵吊りになったら明日白出し。能力者吊りになったら黒出し破綻しよう。

( -70 ) 2013/04/30(火) 21:34:12

神父 ジムゾン

今日の占い吊り希望先を出しておきます
【●年○兵】
です。ハムスター人間を狙っての希望出しです。
狼が2匹になっているので、黒を引くよりも、ハムスター人間を溶かすことが占い師の仕事だと考えています。
第一希望は今日の占い考察から、第二希望は昨日占い第一希望からです。
吊りは
【▼木▽書】
で提出します。
トーマスには申し訳ないが、今の私には確定情報がほしいです。確定情報がない中でも考察を落とすのがつとめなのですが、私がいたらないせいで村も少し占いに不信感があると思います。
確定情報を村にください。
第二希望は寡黙枠から。クララさんは話しぶりをみると寡黙とも言えないのですが、昨日村長を吊ったので、クララさんも吊らないとフェアではないと考えています。

( 132 ) 2013/04/30(火) 21:38:38

農夫 ヤコブ

表修正しました。 >>103 >>111 指摘ありがとね

____|屋神年|長老修羊|書妙|服娘旅農|樵兵|潜伏人外
老真年真|偽偽占|狼霊共共|__|___村|_狼|1
老真神真|偽占偽|狼霊共共|__|村村__|__|2
老真屋真|占偽偽|狼霊共共|__|__村_|狼_|1

老偽年真|偽偽占|霊偽共共|__|___村|_狼|1
老偽神真|偽占偽|霊偽共共|__|村村__|__|2
老偽屋真|占偽偽|霊偽共共|__|__村_|狼_|1

>>107
思わぬ流れ弾が飛んできたよ

>>83
まとめ役ありがたかったんだけどモーリッツくん確白じゃないし、できればフリーデルちゃんにやってもらいたいなー

( 133 ) 2013/04/30(火) 21:39:18

パン屋 オットー

今日は補完ありのゾーン占いでいいんだよね。僕の占い希望は
当然ハム狙いで【兵農妙】。まとめさん、この中から調整して。レアケは追わないことにした。
吊り希望は
【▼樵▽神】
樵は言わずもがな。ペーター君と神父様はどっちが狼かわからないけど、今はまだ飼い殺ししててもいいんじゃないかな。でも樵の方を飼い殺しするとしたらより狼っぽいのは神父様ということで神父様が第二希望。

( 134 ) 2013/04/30(火) 21:45:05

負傷兵 シモン

少年狼…パン屋真ならば、樵が黒という事が判明してしまった事になる。吊り候補が樵か村長の二択でどちらにしても狼が吊られてしまうので、昨日はともかく今日から仲間が吊られるのを少しでも遅くするための黒出し。
片黒吊りになるならば俺も選択肢に挙げられるからな。
ギドラ襲撃は恐らく村長黒を見せたくなかったため。
村長黒がばれなければ、残り狼がわからないため片黒でない灰も吊れる可能性があると考えた?

パン屋狂の場合は…、誤爆の場合を抜かすならば村長以外にもう一人灰に潜んでいる事になる。
ここでの黒出しは護衛をずらすためか?黒出しによって自らを真かもと思わせ、今日神父襲撃。灰の中の仲間を隠し、もしかしたら黒出しした俺を吊れるかもしれないと考えたのかもな。
ただ、この場合少年はパン屋が狂人だと気づいたのはいつ?発言か、占い結果…。樵が白なら昨日パン屋狂がわかったな。
この場合何故昨日神父を噛まなかったかが気になる。村長の黒を隠す方が重要だと考えたのか?

( 135 ) 2013/04/30(火) 21:45:29

【墓】 羊飼い カタリナ

オットー兄さん>>119
呪殺が出たら、ろら後の縄は残り一本だよぉ。
今後灰から呪殺出たら、オットー兄さん視点ろら完遂後、最後の縄でとます兄さん吊って終了だよぉ。
樵+長or老+神or年で確定。LWなんていないんだよぉ。
内訳見えてない狂人っぽい?

( +89 ) 2013/04/30(火) 21:47:03

【独】 パン屋 オットー

変な所で改行しちゃった。コピペ失敗。

( -71 ) 2013/04/30(火) 21:49:37

【墓】 羊飼い カタリナ

神父さん>>132
第一希望がぺたー兄さんなんだ。
ぺたー兄さん狼で見てるんじゃないのかなぁ。

( +90 ) 2013/04/30(火) 21:50:05

【墓】 青年 ヨアヒム

>>132
え、ジムゾンさんは確定情報持ってるんじゃないの?
トーマス吊っても確定情報得られないよ?

( +91 ) 2013/04/30(火) 21:50:50

【独】 パン屋 オットー

これ村長が真占いで今でてる占いはみんな偽物とかあるのかな?レアケは追わないって言ったけど、そんなレアケがあったら嫌だなぁ。

( -72 ) 2013/04/30(火) 21:52:14

【墓】 羊飼い カタリナ

ヨアヒム兄さん>>+91
村視点での確定情報なんじゃないかなぁ。
多分だけど。

( +92 ) 2013/04/30(火) 21:52:41

【墓】 羊飼い カタリナ

>>132で「確定情報を村にください」って言ってるから、もりー爺さん真視からの▼樵かなぁ。
自分が信用負けしている事はわかってるみたいだし。

( +93 ) 2013/04/30(火) 21:54:53

負傷兵 シモン

少年狂…このタイミングでの黒出し、少年は俺が村全体から疑われてるのを見て俺が狼でない事を確信したからか?
それならば狼に狂人だと知らせる事になるし、俺を無駄吊りさせられる。霊能結果で破綻して自分が吊られる事になって仕事を完遂、といったところか。


やはり、今日の襲撃は村長黒を隠したかったからだろう。この序盤で狼が吊れた事を村に把握させるのは狼にとって非常に不利だ。

( 136 ) 2013/04/30(火) 21:55:24

【墓】 羊飼い カタリナ

偽視されている占い師からの判定はのいずだって、以前聞いたことあるな。
その通りだなって思ったけど、何だかすごく寂しかったなぁ。

( +94 ) 2013/04/30(火) 21:55:58

【独】 パン屋 オットー

前に短期でハム入りやったとき、僕真占いで僕とラインが繋がった霊がいた。でも、真霊が役欠けでその霊がハムだったということがある。おうどん持っていかれてしまった。あれは悔しかったなぁ。

( -73 ) 2013/04/30(火) 21:56:09

パン屋 オットー

もう仮決定時間だけど人が揃わないね。
今日は平日だからみんな忙しいのかな。

( 137 ) 2013/04/30(火) 21:59:29

【墓】 青年 ヨアヒム

>>+92 マイ嫁
んー、「今の私には確定情報が欲しい」でジムゾンさんが欲しいんだと思った。けど村への確定情報と読めば納得。
それだとペーターの黒のシモン吊るのはダメなのかな。
あとジムゾンさん視点偽の黒吊るのって抵抗無いのかな。
それとハム溶かしたいなら対抗見るより灰見てほしいんだよなー。
一気に色々ちょっと不思議。

( +95 ) 2013/04/30(火) 21:59:34

農夫 ヤコブ

他人の発言考察している時間を取れなかったので、今日は状況から希望出します

■占先
ハム溶かしが最優先事項に思うので補完占がいいなー。
年【●服○旅】
神【●旅○妙】
屋【●服○妙】

□吊
樵兵は吊りたいけど、寡黙枠の書服も3日目だし大概だと思うんだよね、リアルで大変そうなのには同情するけど現状は考察後で書きます詐欺
まあ樵兵吊ったほうが情報量は多いので希望は
【▼兵▽樵】
かな。屋の真はほぼないと見てるので年の情報が落ちる兵を第一希望にします

( 138 ) 2013/04/30(火) 21:59:42

【独】 パン屋 オットー

>>138
僕を吊ってくれてもいいのよ?

( -74 ) 2013/04/30(火) 22:02:42

仕立て屋 エルナ

年狼視点ならハム見えてねーから、ハム疑ってるところをさっくり吊に持ってくためには黒出すのが無難。
兵ハム視してんなら噛んだらGJ。そっから告発するにしても霊確実に生きてるなかで騙りが狼COすることになって残りは灰狼一匹になる。兵噛むより霊チャレして黒だす方が長黒隠せるし偽確もしない、狼有利。
賭けに出る選択としちゃ間違いはねーだろ。
年非狼はとれねーな。

リナの襲撃は多分状況霊だったからか。潜伏共は占いに当たる地雷が仕事だし、解除の理由がない。
実際は初回占いじゃ黒出にくいと踏んでか、年真視故、もしくは霊視稼ぎの回避?まぁいいや。

( 139 ) 2013/04/30(火) 22:02:43

仕立て屋 エルナ

わるい、決定時間なんだが昨日からの議事ほぼ読み込めてない()

( 140 ) 2013/04/30(火) 22:04:38

【墓】 羊飼い カタリナ

旦那さま>>+95
対抗の黒だけど、自分の灰なんだよね。人間だけじゃなくて、はむすたの可能性もある。
だからリナはそこまで抵抗ないかな。自分の白だったら全力で反対するけど。
占い希望を見ると、シモン兄さんはむすた視ではあるのかな。
それならぺたー兄さんが第一希望なのは不思議だけど。
白と見ていても▼樵する事で、もりー爺さんから白判定が出ればオットー兄さん偽は確定するから、有りと言えば有りなのかな。
狂人だったら対抗の黒吊るのは抵抗あるだろうな。
偽だったら狼目かなぁ。

( +96 ) 2013/04/30(火) 22:08:11

【独】 農夫 ヤコブ

老偽・霊ロラ主張の真意は「偽視されていて吊り候補の老を襲撃する必要はない」と思わせたい、つまり老襲撃の可能性を下げたいってことなんだけど、誰も同調してくれない……悲しい(´;ω;`)

( -75 ) 2013/04/30(火) 22:08:32

【墓】 羊飼い カタリナ

神兵>神樵かなぁ。
とます兄さんは神父さんとぺたー兄さんの両方と切れてるような気がする。
あと、神樵なら▼樵は博打すぎるような。

( +97 ) 2013/04/30(火) 22:10:15

シスター フリーデル

申し訳ありません、ただいま箱前に戻ってまいりました。
もう22時過ぎてる…!!
まとめ、私でよろしければ行います。
議事読み込んでまいります。

( 141 ) 2013/04/30(火) 22:10:40

旅人 ニコラス

とうちゃーく
決定は、リデルさんでも構わないけど‥あんまりやりたくなさそうだったから、モリさんでもボクはいいと思うよ(ボクがあんまりモリさん疑ってないというのもあるけど)。
不審な点が見えたら、皆で突っ込めばOK。リデル自身、心の準備できてないだろうし、ぐだるのが一番良くないと思う。

ごめん、あんまりじっくり読み込めてないヤコ君
>>1:63「陣営勝利は事故」自陣営の勝利がかかってるのに、事故という言い方はできないと。非ハム
考察が白ばかりなリーザをハムの可能性ありといってたと思うから、逆に黒ばかりなのはあえて非ハム狙ってる?と思って弱ハムプラス。灰ハム印象。

( 142 ) 2013/04/30(火) 22:11:26

【墓】 羊飼い カタリナ

エルナ兄さん>>139
リナは共有とらぷ信用してない。
ぶっちゃけ狩人の事ばっかり考えてたよぉ。
潜伏の理由の八割ぐらいはそれだよぉ。
勘違いとも気付かずに。情けないね。

( +98 ) 2013/04/30(火) 22:12:12

旅人 ニコラス

う、リロードしたはずなのにリデルとすれ違ってた‥‥
まとめできるならお願いだよ!
余計な心配してごめんね。
議事録の海へふたたびブクブク

( 143 ) 2013/04/30(火) 22:13:13

【独】 青年 ヨアヒム

なんか明日の判定で決着つきそう。

( -76 ) 2013/04/30(火) 22:13:42

【墓】 羊飼い カタリナ

ぺたー兄さん狼なら、オットー兄さん狂人で神父さん真かな。

( +99 ) 2013/04/30(火) 22:14:23

少年 ペーター

揃わないねー…。
フリーデルさんが来ないと吊りの委任すら躊躇われる。

占い先投票●パメラお姉さん、エルナさん、ニコラスさんから補完占いにしておこうかな。

吊り投票▼シモンさんかな。人狼だし。
ただ、>>139みたいな見方もあるとなると先に▼トーマスさんで、他の2人のどちらかに●シモンさんって方が後腐れ無さそう。

今のとこ▼トーマスさんにしておくね。

( 144 ) 2013/04/30(火) 22:15:21

【墓】 羊飼い カタリナ

あ。ぺたー兄さんはどちらかと言うと初日は偽視。

( +100 ) 2013/04/30(火) 22:15:24

老人 モーリッツ

じゃあ決定出しはリデルに任せるぞい
その方が安心できるっつーならそれでいいわい

とはいえあんまり希望出てないのうw

( 145 ) 2013/04/30(火) 22:16:25

少年 ペーター

灰吊りなら▼クララさんね。
理由は>>96から。

( 146 ) 2013/04/30(火) 22:16:49

【墓】 羊飼い カタリナ

占い師三人揃って▼樵かぁ。
これはとます兄さん白で、オットー兄さん狂人なのだろうか。

( +101 ) 2013/04/30(火) 22:17:30

木こり トーマス

■2.灰考察

発言を見ないと分からないんだな 灰


もしかしたら寡黙2占騙り1という(狼にとって)絶望村という可能性が……!
ないんだな 灰


考察をバンバン出してくれるからどういう視点で見てるのかわかりやすいんだけど
視点が固まっているというか2日目から3日目にかけて占い真贋の印象が変わっていない様子
占い考察では視点にズレを感じるんだなぁ 占われやすい位置にいるためハムは無さげ 微黒灰


2日目には長吊り回避する発言が多々見られた
>>212でも吊第2希望に長を挙げることもなかったのでそれだけ長を吊られたくなかった=狼って要素がある 黒灰

( 147 ) 2013/04/30(火) 22:17:45

木こり トーマス


占い真贋が見えないから見たいって姿勢が感じられる 狼視点は持ってなさそうな感じなんだな 白灰 ハムは……無いとも限らないだな


狼だったとしたら立ち回りが上手すぎるんだなぁってくらい白灰 多弁だし占われやすい位置なためハムは無さげ

灰考察は苦手なんだなぁ

( 148 ) 2013/04/30(火) 22:17:58

農夫 ヤコブ

>> ニコラスくん リザちゃん

うん……みんな怪しく見えてきちゃうんだけど、どうしたら他人を信じられるの? 教えてください(>_<)

( 149 ) 2013/04/30(火) 22:18:00

【墓】 羊飼い カタリナ

年真神狼屋狂か神真年狼屋狂、かなぁ。

( +102 ) 2013/04/30(火) 22:18:28

少年 ペーター

あ、フリーデルさん来てたね。
まとめ役お願いします。

( 150 ) 2013/04/30(火) 22:18:50

【墓】 羊飼い カタリナ

やっぱりオットー兄さん狂人が、一等しっくりくるね。

( +103 ) 2013/04/30(火) 22:19:16

【墓】 羊飼い カタリナ

ヤコブ兄さん>>149
リナは疑い方を教えて欲しいよぉ。

( +104 ) 2013/04/30(火) 22:19:45

【独】 パン屋 オットー

>>144ん?>>139はシモン公だとしての見方ですよ。
ペーター君が占っても溶けなかったシモンが公なわけないじゃないですか。これ偽確発言。
ご主人様なのかな?エルナ君あたりは気づいてツッコミそう。

( -77 ) 2013/04/30(火) 22:20:00


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旅人 ニコラス
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仕立て屋 エルナ
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農夫 ヤコブ
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木こり トーマス
12回 残1123pt
少年 ペーター
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