111 F1283村再戦企画村〜暴走機関車の居ない飛び入り歓迎村〜
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・ポール 大きいのは>>4:1なのよねー。何を考えたのか疑問かなー。狼ならクリス白知ってるから吊るべきなのー。でもー。ヒルダの手数計算は2名突然死計算だったねー、1名突然死+1名吊れば日が減るー。それを進める方向に1票投じて怪しまれたら終わりよねー。
狼が死ぬ日に白吊り推進したとバレたら結構追求されそー。ムーランの生命力は強くないしー、ポールがラストウルフになる気なら危ない橋は渡らないとも思うー
( 30 ) 2007/12/12(水) 14:35:14
こんにちはー。おやつー。つ【洋ナシのタルト】【コーヒー】【紅茶】
マリアちゃんからムーランへ黒判定なのか。。?んー、ビミョウな。。カンジ?
クリス君は疑ってすまなかった。私は灰考察しない人は白黒関係なく吊りたい人です。
( +28 ) 2007/12/12(水) 15:14:39
・セド 状況からクリス疑って白だったからもあってあれだけどー、セドの発言は普通に白いのよー。他人のかばい方もー。だから逆に、セドが狼ならモーじいは偽じゃないかとすら思うのねー。
真らしいCで2狼を踏み台、ラストウルフで生き残るー。こととしだいでモーじい切り捨てて占われた片白を吊れば、セドは生き残れる位置にいるー。
( 31 ) 2007/12/12(水) 15:30:19
天然娘 マリアは、勝ち筋のない襲撃はないというのがあたしの持論ー
( A13 ) 2007/12/12(水) 15:30:27
ヒルダさん。どもども。いや、疑うのは別に構いませんよ。そういう世界ですからここ。
灰考察ー。なんか流行ってるんですかね。
ボク、灰考察だけが戦い方じゃないと思ってたりするので。ふにゃ。
( +29 ) 2007/12/12(水) 15:31:43
うーん。私は姿勢とか作戦提案うんぬんとかはほとんど考察対象にしなくって、灰考察と灰への絡みから白黒みていくタイプなので、灰考察が薄いと感じる人はニガテでもあり、単純に黒いと思う。がんばりとか作戦提案とかでみえる積極性って演出が容易と思っていて、灰考察とか質疑とか労力がかかるところに労力かけてないといかにがんばってますといわれても信用できないというか。
( +30 ) 2007/12/12(水) 15:32:39
狼はシナリオを作るわー。勝ち筋がないものは絶対ないはずなのよー。だからクリス襲撃の意図があるとしたらー、一番ありそげに見るのは、クリスがモーじいとあたしを真視し始めていたことかなーとか思うー。
モーじい真でC狂襲撃だったらモーじいを吊りたいのが狼なのよー。さらに霊も減ったんだからあたしも吊りたいはずねー。狼2減らされたんだから、これで2手消費させるのは最低条件なのねー。
( 32 ) 2007/12/12(水) 15:35:23
狼から見てモーじいC狂ならあたしを吊るのは最低条件でー、モーじい真でもあたしを吊るのは最低条件。モーじい狼は低すぎるからパスだけど、最低条件に代わりはないねー。
それが狼の状況ー。だから放っておけば、今日は用済みになった偽かもしれないあたし吊りに世論はなるんじゃないのかなー。自然に動けばそこしかないんだもんねー。
( 33 ) 2007/12/12(水) 15:38:16
んー。ヒルダさんがそういう人物を苦手と感じるように、逆に灰考察や何やが苦手な人もいるわけです。もちっと言えば、狼だって頑張る人は頑張るでしょうしね。
「灰考察やってないから黒い」「灰考察苦手って言ってる」の水掛論だったと思いますよ。はい。
( +31 ) 2007/12/12(水) 15:38:21
だから少し普通に反抗してみるー(笑)
あたしが狼なら2黒出すのは悪手ねー。灰に何人狼がいるかとかあるけどー、2狼いるならあたしも生き残れば勝利は早いわー。1黒で灰吊りでいいじゃなーい。今日、灰で吊り外させれば良いんだもーん。
( 34 ) 2007/12/12(水) 15:41:40
まあ、作戦提案等が白証明にならないのは同意ですかね。詰みになる提案など世に存在しないわけですし。作戦なんて絵に描いたモチですから口ではどーとでも言えますから。ただ同時に「労力を割く(割いている)」が白証明にもならないと思いますよ。人に狼、どっちだって「勝ちたい」から頑張るわけで。個人的解釈で行くと村側の方が手駒が多いので「狼の方が頑張ってる」印象があったりなかったり。ふにゃ。
( +32 ) 2007/12/12(水) 15:42:02
>>34 んー悪手でもないですねー。マリアさんが言ってるのはセオリーで周知されてるなら逆も可能。「背理法では説得できない」てのがこの世界だったり無かったり。
仮に天が偽なら狼側からすれば捨て駒(表現は悪いですが)でかつ、偽判定出すのも貴方のお仕事ですからねえ。ただ、猫さんのが偽臭いんだよなー。うーん。ムーランさんの墓下騙りですかね。
( +33 ) 2007/12/12(水) 15:45:32
あたしがC狂ならパーシー黒でない理由は何かなー。あれだけ疑われてて黒ならクリス信用増すかなーとは思うけどー。そんだけー。
あたしがC狂ならモーじいは狼だねー。リスりん襲われてるからー。それなら早々に黒2だして自分吊までもってってモーじい生かすほうが良いんじゃないー?
あたしあの日、即モーじい吊る気でいたけどー(苦笑) 襲われないのは偽とか決め打ちたくてー。C狂でそれやるのって、馬鹿だねー。
( 35 ) 2007/12/12(水) 15:48:37
なんとか戻ってこれたよ。完全に任せる形になって申し訳ないわ…
>>34とか泡が真っぽく見える。上手いな〜。
今日は流石に白確定襲撃しないとね。
( *2 ) 2007/12/12(水) 15:49:47
ニガテなりに話そうとしてる感があれば素白さでてくるしよいのですがー。灰考察やってっていってるのに、やる気ないっていわれたらやる気ない人はまあ白黒関係なく吊っとけばいいとも思うのー。狼陣営の人はがんばりますから、同じくらいがんばってくれる村人さん残しとかないとー、というか狼陣営の人は仲間いるけど村人は個人戦だから狼陣営よりタイヘンなのでして、がんばってくれないとどうしようもないー。
( +34 ) 2007/12/12(水) 15:50:27
がんばってるから狼だーなんていって吊るのはもっと不毛だしー。
( +35 ) 2007/12/12(水) 15:53:13
>>34抜けてたー
あたし狼で灰に1狼なら、死んだ狼はパーシーかムーランだわー。パーシー狼なら、あたしは死んだ狼をかばうために偽白を出したことになるねー。割ってライン出す狼ってなにさまー、ってとこねー。
あたし狼で灰狼ゼロならパーシー・ムーランが狼だねー。割る意義がないなー。ムーランに黒出す意義もないわー。
( 36 ) 2007/12/12(水) 15:53:34
ちょっと顔出し。考察メモを紛失しちゃった…記憶を頼りに何とかしてみるわ。
[ソナタ]ムーランへの疑い方がちょっと気になってた。それでムーランのソナタへの疑い方も変に思ってたというのは前述済み。
ここから二人とも狼でライン切りに躊躇している?とか。二人とも素直に発言している印象あるし、積極的にライン切るのをためらったというのはありそうと思ったよ。
でも自動的にモーリスが偽になるのよねぇ。
( 37 ) 2007/12/12(水) 15:57:05
あわてずさわがずマイペースなのですよー♪
言うこと言っておかないとー、今日も少し遅いからー。
( *3 ) 2007/12/12(水) 15:57:15
[ソナタ続き]確かにムーラン&ソナタが狼だと占い機能を早期に破壊しなきゃいけなかったことに説明がつくんだけど、マリア襲撃しないっていうのは謎。
それでモーリス狂人でソナタ狼ならモーリス襲撃したら、ソナタほぼ白確になったと思うんだけど?どうかな?最終日までに私も襲撃しておけば、よりモーリスが真視されると思うのよ。
モーリス狼ならなおさらマリア襲撃や白確襲撃で良いだけの話じゃないかなぁ。
( 38 ) 2007/12/12(水) 16:00:49
力入れすぎて硬くなってもダメだもんね。
泡はプーチンとパメラどっち襲いたい?
( *4 ) 2007/12/12(水) 16:02:58
■2.灰考察は片白ぬいてるのだけどー
>>29>>30>>31なのねー。たぶん完全に混乱狙いなのよー。こういうときは素直にぶれないで灰を見るのがいいのー。
モーじい真と見るほうが、襲撃が妥当に見えるのもあるわー。GJ避け+あたしやモーじいを真と見る人を襲ったなら、その人が白確で議論誘導したら怖いからしか思いつかないー。
■3.●カーラ ▼ポールかなあ
セドはなんかやっぱり信じてしまいたくなる感じー
( 39 ) 2007/12/12(水) 16:12:13
プーチンかなー 分かりにくいからだけどー。
狩人も守りたいタイプに見えないー。
でもパメラ狩人ならプーチン以外守らないかなー。
とかおもうところー。
( *5 ) 2007/12/12(水) 16:13:32
時間無くなってきた…
襲撃先に関してはもうちょっと考えてみるけど、わけわかんないわ…
マリアの>>34には納得できたよ。狼として有り得ない行動して真決め打ち狙うっていうのもあるかもしれないけど、皆から真と思われだしてるし、やる必要性は少ないように思う。一応、ローラーする手数は残ってるんだしね。
ついでに訂正。私>>10りす吊りじゃなくてねこ吊りね。
( 40 ) 2007/12/12(水) 16:13:50
天然娘 マリアは、メモを貼った。
( A14 ) 2007/12/12(水) 16:15:12
看護婦 ホリーは、今はここまで。それじゃ、また夜にね♪
( A15 ) 2007/12/12(水) 16:15:25
看護婦 ホリーは、□5.やっぱり白。今日は新品 □6.クレー射撃
( A16 ) 2007/12/12(水) 16:16:47
>>+33確かに背理法は黒く見えるなー。狼が逆手にとってそれを言ったとも…。真偽はどちらなんだろ。
>>+31ぼくも灰考察に重きを置くたいぷですが、決して得意ではありませんよー。作るだけで平気で5時間とか6時間とかかかります(ぇ
>>+35村人だった時に「表で頑張って、裏でも頑張ってたらどんだけ頑張るんだって話になるので白決め打ち」と言われた事あったなー。正直噴いたけど(ぉ
( +36 ) 2007/12/12(水) 16:18:16
天然娘 マリアは、看護婦 ホリーちゃんだー。ノシノシ でもってあたしはまたぬくぬく[毛布に包まった]
( A17 ) 2007/12/12(水) 16:20:11
>パメラ狩人ならプーチン以外守らない
これはあるわね。ローラー手数を考えると流石に峰守らないだろうし。
今日、灰吊りだと悩まなくて済むんだけどね。
それじゃ、いってきま〜す。
( *6 ) 2007/12/12(水) 16:20:53
えぞりす えぞは、「洋なしタルトいっただきまーす。」と上の洋なしだけを食べている。(洋なししゃりしゃり
( a9 ) 2007/12/12(水) 16:21:02
【天→悪黒だし確認】
■1.悪に黒でたのにクリス…?老真なら終わりでしょ。つまり老偽か、老偽にミスリさせるための伏線?片白まで混じらせての殴り合い?仕事終わったマリアとか、老C狂示唆(もしくは本当にC狂)して吊り手消費させて、灰の中で残る気か?んー、いまいちわかんねー…
( 41 ) 2007/12/12(水) 16:34:18
>>5>>6看 そうそう。看黒っぽい→老黒っぽいまでは間違ってないんだ。うん。んで▼看で天から黒出れば、老黒っぽいも間違ってないんだ。
でも、その場合、看老両偽が前提であるわけで。信頼勝ちしている老から白もらった看がわざわざ黒く振舞って、吊られる必要は無いわけですよ。まして、芋づるで老黒っぽいなんてありえない。つまるところ、何が言いたいかというと、看老両狼陣営はありえないだろうと。俺アホだろと。
( 42 ) 2007/12/12(水) 16:36:48
ついでに言うと、俺は最初から老偽疑ってますよ?まだ真贋つけられてないし。あと、ちょっとどっちかに傾く要素が欲しいんだよなぁ。だから、昨日むしろ占い欲しかったくらいで…。でも、俺だったら俺が死んでたのか…?
あー、遅れました。クリスさん疑っていてすみません。AMEN。
( 43 ) 2007/12/12(水) 16:37:54
族長の息子 ポールは、今日は少し遅れるかもー。23:00過ぎの可能性がある…。
( A18 ) 2007/12/12(水) 16:39:10
族長の息子 ポールは、□5.今日は穿き忘れたわ。 □6.視力検査
( A19 ) 2007/12/12(水) 16:40:46
■1.クリストファー襲撃… よくわかんないね(汗 GJ避けにしても、慎重すぎだろ、と。本当に天が真で悪が狼なら、天が襲われるもんだとばかり。天が偽ならプーチンとか襲われるかと思ってた。
老から伝判定が出てるけど… これって、老が真偽関係なく、襲撃=伝村と証明したようなもんだよね。
まだ老真とわかった(決め打たれた)わけではないし、灰が狭まったとしても片白しか生まれない。
( 44 ) 2007/12/12(水) 17:41:34
残しておいたって、老偽主張して伝を吊る事だって不可能ではないはず。老偽なら襲撃なんかせずに、黒出しすれば伝は容易に吊れたと思う。
今日の襲撃…… 狼側にとっていい襲撃ではないと思うんだけど(汗 クリストファーがいなくなる事によって危ない位置にいる狼が安全になるとか、かなぁ。
( 45 ) 2007/12/12(水) 17:41:55
魔法使い ソナタは、□5.今日も白。 □6.空を飛ぶことー。
( A20 ) 2007/12/12(水) 17:43:04
>>20 サドでごめんねー。
……っていうか、セドリック、
答えに辿り着いたけど、信じたくない、かー。
狼側としては嬉しいけどー……
( *7 ) 2007/12/12(水) 18:16:04
はわわ、今日も遅くなってしまったのですー…。
と言うか、何故に伝道師様襲撃ー……??片白よりはと思うところが無きにしも非ずなことを懺悔しておくのですこら)そして諸々判定確認したのです。
伝道師様、ムーランさん、お疲れ様でした。
つ【お供え柏餅】
ちょと議事録読んでまとめてくるのです。
( 46 ) 2007/12/12(水) 19:17:26
>>4:203モーリスのお爺ちゃん、えええと、その理論自体は判ったと思います。多分(ォィ)んで聞きたいのは、あの伝道師様吊りの時点で伝道師様についてそのじゃんけん理論で言うとどのような位置に居たのかと言うことが聞きたいです。
雑感としては、そのじゃんけん理論使ってまで捏造する偽って何ぞ良く判らんチンって感じは若干しますが。返答待ちてことでー。
( 47 ) 2007/12/12(水) 19:47:29
んで襲撃考察なのですが、訳ワカメなのです。伝道師様の位置としては疑いを掛けておける位置?のような世論だったように思います(伝道師様ごめんなさい)ので、確定白にする動機が判らないのです。連日のアグレッシヴ襲撃とは何か趣が違うと言うか。その辺の感覚を頭の隅においとくのです。
んー思考拡散して襲撃考察苦手なのです。めんどいことは置いといて別視点から見るのです。
( 48 ) 2007/12/12(水) 19:49:26
墓守 カーラは、□6、お空を眺めることなのです。□5、あう…薄桃のひらひらさん……なのですっ(*逃げた*)
( A21 ) 2007/12/12(水) 19:51:17
■2.
老:なんというか、一昨日私自身「偽だー!!」って強く押してて、老自身も私の反応を見たいといって●帝希望。とんちんかんな理由で疑われて老自身も気分よくなかっただろうし、私自身もよく分からない理由で疑われてると思ってたから、たぶんお互いに良い印象を抱いてなかったと思うんだよね。それなのにも関わらず老視点で白の私を放置したりせず>>4:72で私の誤解を解こうと疑った理由を言ったのは
( 49 ) 2007/12/12(水) 20:33:55
真印象だったり。というか、嬉しかった。昨日は私への白出しにより私自身老イーブンに考えてたし、真でも偽でも放置していてもそれほど支障ないと思うんだよね。それなのにも関わらず、真印象を稼ごう、とかいうガツガツしたものじゃなくて、純粋に「納得させよう」っていう姿勢が真っぽく見えた。
( 50 ) 2007/12/12(水) 20:35:55
天:>>4:53act↓↓↓が真っぽい呟きかなっと。信用されてないのを感じて、投げやりにしたくなったというか。
実は私も>>32>>33と同じ事を考えたりしたんだよね。クリストファーが両方真を押してきたら敵わない、とか、うんざりだ、とか。
本当に老天が真だとしたら、灰ロラされたら負けてしまう。私自身も天が真だと言い切れないから▼天にしたいところだけど、その世論を動かして欲しくないんじゃないかなぁ
( 51 ) 2007/12/12(水) 20:38:39
無理矢理過ぎるかな? でもクリストファー襲撃した理由ってこれぐらいしか思いつかなかったり。
もし天が真だとしても、吊りは4手ある。もし狂なら最悪3狼いたとしても次の日は迎えられる。狼の場合も然り。確実に日の光を見れるのは▼天なんだよね。
でも、片霊なのにも関わらず、しっかり発言して頑張ってくれたから、できるだけ決め打ちか、「偽っぽいから」という理由で吊りたいな。単に「安全策吊りー」は申し訳ないから
( 52 ) 2007/12/12(水) 20:39:58
魔法使い ソナタは、>>52続 できるだけ避けたい、というのが本心。
( A22 ) 2007/12/12(水) 20:40:15
魔法使い ソナタは、とかいいつつ、マリアの真っぽい所偽っぽい所ってよくわからないんだよねー…(汗
( A23 ) 2007/12/12(水) 20:49:03
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