1109 【ハム入り】誰が為に猫は鳴く２【誰でも歓迎】
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>>337 メリル
その村で、
1、結社と守護をギドラCOさせる
2、結社と霊能をギドラCOさせる
3、結社と守護と霊能をギドラCOさせる
って案があって、それぞれメリットやデメリットについて話し合われて、2番が採用された形。
色々と当時の人の意見があるから参考までに採用までの流れは見てみると面白いかも。
( 339 ) 2013/04/25(木) 22:17:23
( A117 ) 2013/04/25(木) 22:19:18
>>335 透けがあるとしても三択という時点でプレッシャーが凄まじかったです。見抜けなかったですし
( 340 ) 2013/04/25(木) 22:19:47
>>338 トロイ
もともと人狼が確定霊能者を抜くために出した案だしね。
その村の結社員が「面白そうだから」で実行したのが始まりだと思う。
もう近頃だと通常編成では遊び心が生まれる余地無いもんね…。
( 341 ) 2013/04/25(木) 22:21:13
>>-335
カードは1日目「夜」から始まる別ゲーなので
初手ギドラ＞解除である一定の放置枠に叩き込まれる。
占われないし、しばらくは吊られない
日数立ってなおかつ噛まれないとさっくり吊られるから、それまで説得と思考開示しなきゃならない忙しさになる。
ぶっちゃけ奇策
( -336 ) 2013/04/25(木) 22:21:28
>>340
村視点だと、「あー、多分ソーヤが霊なんだろうなー」って雰囲気が見えるんだが、当たっても当たらなくても良い立場で見ての感覚だからな。
狼でやられると、オレも「ここのこの発言が云々」「発表順が云々」って考察してた気がする。
こういうのって、深読みし始めると外すよな。
( 342 ) 2013/04/25(木) 22:23:28
>>340 テレーズ
でも「共有者を襲ったらハズレ」って訳じゃないし、アルカやメリルのような手強いの相手だったらノーガードで誰でも襲いたい放題だから、精神的には楽だと思うんだよね。
( 343 ) 2013/04/25(木) 22:23:55
>>-336
ほむほむ。
やっぱり短期とは少し違うんだなあ。
私の出身国の短期も夜から始まる形式だけど、ギドラＣＯしてた人は大抵、「意味不明だから吊り」されてました･･･
昼間５分・投票３分の国だから、説得の暇もないし、考える暇もないから、っていうのが原因かな、とは思うのですが･･
( -337 ) 2013/04/25(木) 22:26:57
( -338 ) 2013/04/25(木) 22:36:05
発表順に関しては、霧のせいで元々遅れていたという。
( -339 ) 2013/04/25(木) 22:40:58
>>-338
そこは村によると思うぜ。
オレがここの前に参加してたランダ村は、ランダム要素を取り入れつつガチる村だったんだよな。
で、霊がギドラに非対抗した上で独断で潜伏してたが、やっぱりＣＯした時は猛烈に叩かれてた。
ネタ村寄りなら可、って感じじゃねーのか？
( 344 ) 2013/04/25(木) 22:47:00
>>344
霊能が聖霊騙ったり、狩人が狩猫（猫又）騙ったりはみかけるけどね…
( -340 ) 2013/04/25(木) 22:50:34
>>335トロイ
霊共ギドラは鬼畜ですよ！
なにせこの忍者が分からなかったのですからな！
( 345 ) 2013/04/25(木) 22:54:23
>>-340
猫又がわからないんでググってみたら、面白そうな役職で思わずガン見した。
狩猫ギドラは狼が襲撃しにくそうで良いな……！
( -341 ) 2013/04/25(木) 22:57:16
>>345
共有視点ソーヤ透けてるとしか思えなくて
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
状態
( 346 ) 2013/04/25(木) 22:57:19
初めてやった霊狂ギドラは
すっけすけだった。（３日目おはか
( -342 ) 2013/04/25(木) 22:57:42
雪国の作家 エレオノーラは、隠密修行 ミナオﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A118 ) 2013/04/25(木) 22:59:58
>>345
ミナオが言うと、何故か共感よりツッコミが出そうになる不思議……！
まぁ、見抜けないと思った時は、ギドラの中から厄介な奴を噛んでおくのがベストのような気もする。
……そこを読まれてＧＪとか出されるとしんどいけどな！（笑）
( 347 ) 2013/04/25(木) 23:03:24
>>343 ハズレではないのでしょうが、ハズレを引いた気分になります。
( 348 ) 2013/04/25(木) 23:04:07
( 349 ) 2013/04/25(木) 23:08:09
ドワイトが狩ブラフ撒いてるなーっておもいながらスルーしてたから
さすがにアルカ護れなかった。
GJしたいけどはいヴぃーがあの場面で抜かれるとかおすい。
いきなりドワイト襲撃の辺り、はいヴぃー真は更に濃い目だしね。
GJ狂いなら護れるんでしょーか。
( -343 ) 2013/04/25(木) 23:12:11
( -344 ) 2013/04/25(木) 23:15:22
>>-344
過去に、狩人を狙って灰襲撃をしたらＧＪ出された事がある。
アグレッシブ狩人は本当に怖いぜ……。
( -345 ) 2013/04/25(木) 23:21:12
>>335 トロイさん
ですねー、深読みしすぎて外しました…。
霊共ギドラされると、狩人は占いに行っているだろうとは思えるのですが、三択はやっぱり厳しかったです。
発言・動き＞感覚 で探してしまうので…。
あの時はテレーズさんが狼だったので、アルカさん襲撃後すぐに解除されましたが、
もしテレーズさんが白だった場合、まだ解除されていなかったと考えると、狼からするとすごく面倒です…。
なので狼からすると、霊共ギドラ厄介すぎました。
( 350 ) 2013/04/25(木) 23:21:48
>>-345
去年末に私が建てた村・・・3-1の15人聖入り村で、占いGJ霊能GJ灰GJで詰ませたやばい狩人がいるのー
( -346 ) 2013/04/25(木) 23:24:01
>>-345
GJ記録5連続までなら経験あるけど
何かが降りてこないと無理無理
( -347 ) 2013/04/25(木) 23:24:06
まあハム編成だと灰護衛は厳禁だからにゃー
護れてギドラなんだよねーzzZ
( -348 ) 2013/04/25(木) 23:28:33
>>350
だよな、本気で霊を抜こうとすると、パッションで選べなくなるもんな……！
まぁ、でも今回の場合は狂人潜伏で霊が確定する状況だけに余計しんどかったのはあると思うが、襲撃先としては共有はそう悪くないと思うぜ。
特に意見の鋭い共有だったら、ギドラしてなくても噛みたいからな。
( 351 ) 2013/04/25(木) 23:40:41
>>-346
自分が狼をやっている時にだけは、そんな恐ろしい狩人に出会いたくないな……。
灰ＧＪとか、狩人がＣＯした瞬間に狩人本人＋守護先の灰で白が二人増えるもんな……。
あの瞬間の絶望感ときたら。
あとで参考までにログ読んでみるぜ……！
>>-347
ＧＪ５連続とか凄まじいな……！
オレの場合、何かが降りてきてても出来る気がしねーよ！
( -349 ) 2013/04/25(木) 23:46:42
悪ガキ ジュストは、ハム編成は占い師抜かないとだめー（かぷかぷ
( A119 ) 2013/04/25(木) 23:52:51
研究者 トロイは、前の村で蝙蝠をやってただけに、ジュストの気持ちはよくわかる……ッ！
( A120 ) 2013/04/25(木) 23:56:56
オデットさんから進行表云々言われたので、作ってみたら吊り縄が8本もあって絶望してましたCO。
でも村から見たら、人外5人もいると考えると案外少ない…？
あとは襲撃先が色々勿体無かったなと反省。
ジュストさん狙っておいたら、白だとしても溶けたと見せかけられますし、ハムだったら黒出しできますし。
ただ、もしそれでハム吊り成功しても初っ端から破綻して真確定という事態になりそうで提案できませんでした…。
が、そこでハイヴィさん狙えばよかったんですよねー、ですよねー……先読みする能力……！！
あとは噛みあわせても死体一つしかないのにGJじゃないから、狩人にはバレそうだなと思い…。
あとは初手は大空さんの案のカインさん狙いで行っておけば良かったなー…と。
灰広いので狩抜ける可能性低いですし、どう見てもカインさん村過ぎたので。鋭すぎますし。
襲撃先からどう見られるかって言うのを考えてませんでした。
( -350 ) 2013/04/25(木) 23:59:19
>>-350エレオノーラ
そうねー。
18人だからそれでもそれなりに灰広いけど、ハム確定があるから厳しいものがあるわね。
あとはいヴぃーは２日間は抜かせない（
諸々、むしろいきなりはいヴぃー噛みは驚いたの。
あそこで勝負をかけてこれる襲撃には見えなかったから。
( -351 ) 2013/04/26(金) 00:16:41
エレオ>>-350
ミナオがジュストに黒出したら
ジュスト「狩人CO」
オデット「あ、ハイヴィ真か」
になるんだよね。
告発ない限り、（表向きは）ジュスト吊る気はなかったから
ミナオが狼COして告発して…やっぱハイヴィ真確定するんだよなぁ。
3-1がいいと言われるのはこのせいか。
( 352 ) 2013/04/26(金) 00:18:36
メリル>>346
透けてたとしても、
俺襲撃しておいて共有だったら痛すぎるので
襲撃する気にはならない（ぐっ）
( 353 ) 2013/04/26(金) 00:22:49
・前衛共有
・霊ブラフ共有
・ニート霊能
この布陣はなかなかに強いのではないだろうか。
( 354 ) 2013/04/26(金) 00:24:13
>>-351 オデットさん
ですねー。ちょっと厳しかったです…。
そうでした…！
オデットさん、ハイヴィさん守ってましたねその時。
…となると、GJ出されるうえ霊判定で占い真確定するわ、ハムは居ないわでほぼ村勝ちコース……；；
ハイヴィーさん噛みはミナオさんの案でしたので。
あとは占い抜く気なさそうと言われたことを思い出し、なら霊に護衛行ってるかな…？と期待していたのもあります。
大分賭けに近かったですが…。
あと今思い出しましたが、占い抜く気なさそうと言っていたのオデットさんだったような気がして。
( -352 ) 2013/04/26(金) 00:25:26
>>352 ソーヤさん
あれ、逆じゃないですか…？
ミナオさんから黒出されたジュストさんが狩人COしたら、オデットさんからはミナオさんが真になりませんかね…？
ミナオさんが狼COしたら真確定するので、それでしたらテレーズさんに告発していただいた方がいいのかなーと思いました。
( 355 ) 2013/04/26(金) 00:31:22
>>-352えれおのーら
まあ襲撃筋気になるお役職だしねー
あのときはまだはいヴぃー仮セットだったけど、溶け発生しなきゃ手順で勝ちなんじゃないかな、私狩COできるし霊生きてれば
って計算してたはずーzzZ
ついでに私怨（まがお
( 356 ) 2013/04/26(金) 00:31:35
エレオ>>355
あ、そうか。
ジュストハム→ハイヴィ真
ジュスト狼→ミナオ真？
で、両方想定すると分からないんだね。色々抜けてた。
告発するとどちらにしろミナオ破綻なので、
告発は騙りがするイメージかなー。
実はこの辺、きちんとしたセオリーは知らないんだけど。
( 357 ) 2013/04/26(金) 00:36:28
CO状況次第だけど
さすがに私の頭は寝てないのでジュストがどっちか見に行くとおもーzzZ
( -353 ) 2013/04/26(金) 00:41:48
>>-349
たしか…共有あり標準１７人村・２−２で共有片方出た陣形で
確定村１＞狂占＞共有＞真占＞確定村２…だったかな
翌日噛まれたけど
( -354 ) 2013/04/26(金) 00:45:54
>>354
３トップ最強説…ただし議事が分厚くなって死ぬ
( -355 ) 2013/04/26(金) 00:47:05
>>356 オデットさん
一応セットされてたのですか…！危なかったです。
手順で負けるのは辛いですが、手順うんぬん前に村人が村人らしかったので、やっぱり勝てる気がしませんでしたねー…。
そして私怨とは…
>>357 ソーヤさん
あ。オデットさん視点でもまだミナオさん真確定、と言うわけではなかったんですね。私も抜けてました。
ただ、ジュストさんが人外ってことには気付くと。
告発するのはどの位置にいる狼がするのか、というのは私も分かりません…。状況次第なんですかね？
( 358 ) 2013/04/26(金) 00:47:24
>>358 エレオノーラ下段
灰狼か、黒だされた狼 このあたりかなぁ
前者は占い確定してないとき、後者は道連れ狙い。
ただし後者は信用されない。
霊能抜けたあとなら必殺ＬＷＣＯという手もあり
( 359 ) 2013/04/26(金) 00:52:09
某所の人狼漫画で騙りが告発してたから
それがそのままイメージになってたとか言えない。
( -356 ) 2013/04/26(金) 00:54:40
( -357 ) 2013/04/26(金) 00:55:25
メリル>>-357
そう、その２部完結してないのに３部が始まったあれ。
近々更新再開みたいな事書いてた気がするけど。
( -358 ) 2013/04/26(金) 00:58:21
>>359 メリルさん
言われてみれば確かに、黒出された後に指摘するなら村人指摘したくなりますね…。
必殺LWCOですと…！？でも村からしたら、本当か嘘か分からないのでプレッシャーになりそうです。覚えておきます…！
( 360 ) 2013/04/26(金) 01:00:14
( A121 ) 2013/04/26(金) 01:01:58
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