1109 【ハム入り】誰が為に猫は鳴く２【誰でも歓迎】
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>>*13 台風さん
なるほど。でもこの盤面なら占われても大丈夫だろうという気はします。
まあここが狩なら本当に楽なのですけども…！
うーん、正直狩人に関してはまったく嗅覚がないので、今すぐ上げるというのは厳しいですね…。
ログ読んでから考えてきます。
( *14 ) 2013/04/21(日) 12:49:54
>>173 ハイヴィ
推理では私の方が上って思うからいいよ。
>>174 ミナオ
>>1:350ね。
ハイヴィ＝人狼なら、ミナオ襲撃はしなさそう。
人狼が確実に妖魔を吊りたいならハイヴィが妖魔を教えてくれるだろうから村側もデメリットばかりではない。
だからハイヴィ＝人狼に対する警戒感よりも信用の方が上回っている、って話。
( 176 ) 2013/04/21(日) 12:49:57
隠密修行 ミナオは、急用がでて、箱から離れなければいけなくなったので続きは夜になりそうでござる**
( A53 ) 2013/04/21(日) 12:50:51
>>1:290 エレ
9:1という高い確率で真狂みてる状態で
狩２COはその否定要素になりうるの？
（9:1で真狂みるなら、はいはい狼の狩人回避ですねで落ち着きそうと思った）
逆にこの編成だと狼が狩人回避しない理由とかあるんだろうか。
考え直す、という申告がなんか気になったので
ここに補足欲しい。
( 177 ) 2013/04/21(日) 12:51:05
いや、どっちが上とかそんな陣営勝利と関係ないとこで
自分の自尊心だけ満足させられても困るけどね。
んじゃ、続きは夜に〜**
( 178 ) 2013/04/21(日) 12:55:34
( A54 ) 2013/04/21(日) 12:56:16
おはおは。
>>176 エリシャ
昨日も>>1:350で補足してあるの見たけど、>>1:237なんか引っかかって何回も読んだんだよ。狼側の視点からずっと話してるんだと思った。ごめんごめん、訂正してくれて良かったのに。
( 179 ) 2013/04/21(日) 12:58:54
>>1:75ここのメリルさんからソーヤさんへの言葉のかけ方が、なんとなく、ここ共有かなという感じがするような…？
( -61 ) 2013/04/21(日) 13:02:37
はー、昨日のが理解出来て良かった。
そうするとあそこらへん突っ込んでた、カイン、ドワイト、オデット、あたりは非狼とってもいいってことね。すっきりした。
( 180 ) 2013/04/21(日) 13:06:40
鳩ぽっぽーでござる。
>>176エリシャ
ニコルも言ってるでござるが、狼ではなく村にデメリットばかりではないという話でござるか。済まぬ、勘違いしていたでござる。まだ、違和感はあるでござるが、一応了解でござる。
( 181 ) 2013/04/21(日) 13:07:52
投票を委任します。
探究者 エドワーズは、領主の末娘 エリシャ に投票を委任しました。
探究者 エドワーズは、領主の末娘 エリシャ を投票先に選びました。
おはよう一撃。
＞不慣れ狼は騙れ
いや本人の生存日数だけ考えないで、陣営勝利考えないと。
＞エリシャ直近
俺の1dのメモに、エリシャは視点構築が遅いって書いてあった。
エリシャ要素の可能性は大いにあるかもだけど、
まぁ俺も1dと照らし合わせつつ、ちょっと考えてみようかな。
ルファ>>132
なるほど、じゃあミナオ評期待してるね。
出す前に噛まれるなよ？（フラグ）
ちなみに最後の文はエレオである理由ではない気がする。
あと占い師の２人はルファ/エレオ人が見えて何か収穫あった？と軽くネタ振り。
( 182 ) 2013/04/21(日) 13:11:09
まあ「論理」矛盾というのは違うかもな。
戦略として狂アピに見える黒出しでも斑即吊りというのが頭にあるなら「吊られなくて良かったね」という趣旨の発言が出るのがそもそもおかしいだろ。
片白なら補完も十分有り得るし、「偽黒出しやすい」んだから。
だからこの時点ではそういう戦略的ヴィジョンは持ってなかった、或いは持っていても意識はしてなかった。
つまりオレとの対話で出したのは後出しの言い訳だ。
言い訳するから人外だとは言わんがその言い訳が黒いなら流石に黒視せざるを得ない。
論理矛盾というより、思考の流れがガタガタなんだよな。
まあ多分だが、"姫視点では"矛盾のない回答をしてるんだろう。
だがオレの思考基点は「吊られなかったことをポジティブに考えよう」という発言だ。
吊りの可能性に言及した時点でアウト=矛盾なんだよな。
あくまで、オレの中ではな。
( -62 ) 2013/04/21(日) 13:21:27
うーむ。
オーガストの時より言語化能力が格段に下がってるな。
やっぱ確白だとそういうの鈍るのか。
あと２時くらいになったら考察始めよう。
練習練習。
( -63 ) 2013/04/21(日) 13:24:03
商人 アルカは、というか本気でエドワーズの霊圧が消えてるんだが大丈夫か?
( A55 ) 2013/04/21(日) 13:27:50
戻った。が、喉が無いので暫くいないいない詐欺の予定。
エドワーズ>>152
>>142で言っているように、消去法だから誰というのは特にはないな。
エドワーズも狼っぽいという訳ではない。
現状で一番疑っているのはエリシャだが、ロック気味になっている気もするので考察見て考え直す予定。
視点以外で理由出すなら黒側便乗が印象悪かった。
ニコル>>180
すまんが、解説求む。
エリシャ狼前提で話しているのか？
( 183 ) 2013/04/21(日) 13:31:20
( A56 ) 2013/04/21(日) 13:31:27
( 184 ) 2013/04/21(日) 13:34:36
( +24 ) 2013/04/21(日) 13:34:41
>>182ソーヤ
陣営勝利考えても騙り出た方がーって思うって私は出した気がする―Zzz
( 185 ) 2013/04/21(日) 13:35:19
>>152 エド
ありがとな。みんな凄いって事は、特にわかりにくい発言もないって事でいいのかな。
>>155 ルファ
了解。>>1:312は見落としてた。
ルファが狼探しばかりしてるような気がしてて、聞いたんだけど、そこ見てなんか納得はした。
俺、まだニコル見れてないんで、言語化ができたら欲しい。
ちょっとエリシャ見てくる。
( 186 ) 2013/04/21(日) 13:36:38
>>96 ハイヴィ
目指すは村の勝利のみ。村が勝つのであれば生存勝利などは必要ない。
>>155 ルファ
そうでしたか、申し訳ない。
一応、私も仮にと言ったので私が狼だった場合を考えてみてほしいのです。
>>154 ルファ
灰色は他にもいるのにどうしてトロイとスーなのでしょうか？
エリシャを吊るか占って黒が出たらトロイとスーは白なのでは？
序盤から仲間を切ってくる事はないでしょうに
>>156 ルファ
少し時間をいただきたい
>>158 20%しか読み込めていないです
語源化にも時間が掛かります
( 187 ) 2013/04/21(日) 13:36:43
( 188 ) 2013/04/21(日) 13:39:12
( 189 ) 2013/04/21(日) 13:42:05
探究者 エドワーズは、リミットブレイクの前にライドしなくては！
( A57 ) 2013/04/21(日) 13:43:01
>>186 ジュスト
そういう事になりますね
私の語源化する能力が低いだけです
( 190 ) 2013/04/21(日) 13:44:38
転寝 オデットは、探究者 エドワーズに、言語化だよ、ってつっこんどくーzzZ
( A58 ) 2013/04/21(日) 13:47:05
司祭 ドワイトは、200%エドワーズだとどうなるのだろうか・・・。
( A59 ) 2013/04/21(日) 13:47:33
( -64 ) 2013/04/21(日) 13:47:38
昆虫博士 ニコルは、探究者 エドワーズは語源化系か…私は強化系だ。
( A60 ) 2013/04/21(日) 13:48:18
まあ陣営勝利考えるなら騙り出した方が安定するだろうが、昨日姫がまとめたCO順見ると
「おっはーわおーん」「潜伏キボンヌー『非占』」「我も潜伏を所望致す『非占』」っていう、変態の集まりみたいな狼陣営なんじゃね?っていう感はある。
( 191 ) 2013/04/21(日) 13:49:18
( -65 ) 2013/04/21(日) 13:50:19
薬草摘み ソーヤは、じゃあ俺はエドワーズに４ダメージ与えておくわ。▼探▼探▼探▼探（ネタ）
( A61 ) 2013/04/21(日) 13:50:20
うーん。オリジナルの破壊力には勝てんな。
ネタの切れも悪いとかホントオレ確白に不向きだな(
( -66 ) 2013/04/21(日) 13:52:08
薬草摘み ソーヤは、あ、クリティカルトリガー４枚出た。
( A62 ) 2013/04/21(日) 13:52:35
ハイヴィ＝真でミナオ＝狂人と仮定した場合。
ニコル＝ハムは共通項として。
エレオノーラは>>139。
テレーズは邪推だったけど>>1:224は非狼っぽいかもね。
人狼だったら占い師は何とかしたいだろうし、「狂人襲って真の信用下げて吊りに行く行為は人狼っぽい」って言い難い気がする。
ジュストは>>24だね。
>白なら襲撃されるくらいに頑張ってほしいんだけどな
こういうのは同感だね。
普通の人間だったら片白でわくわくはしないでしょ、って意味では下段は微妙だけど。
カインは相手を理解しようってスタンスだから占い師や霊能者が生きている間は白放置でも問題無いんじゃないかな。ところどころ仲裁と言うか橋渡ししている部分もあるし。
自信のある潜伏狂人ってセンは今のとこ考慮外。第一声での非占霊COが早過ぎるから。
( 192 ) 2013/04/21(日) 13:53:27
転寝 オデットは、薬草摘み ソーヤにつみこみ・・・？zzZ
( A63 ) 2013/04/21(日) 13:53:33
( A64 ) 2013/04/21(日) 13:55:12
思わず噴出したじゃないですかｗｗｗ>>191
ハイヴィさんからも質問をいただきましたので、文章まとめないとですねー。これはぱっと出せます。
そしてアルカさんに言われて私のログを見直してみたのですが……
見事に対話しかしていないことに気付き……
しかも人から話しかけられてばかりです……
アンカがない(＝自分発信)発言が灰考察と、一発言しかないです……。まずいです……。
あとエリシャさんに疑いが集中しすぎていてですね……。
そんなに黒いですかね…エリシャさん…。
( -67 ) 2013/04/21(日) 13:57:48
>>187エドワーズ
生存勝利は必要ない、というのは自分の立ち位置意識しての発言に見えるが、キミが村でこのまま吊られる事が村勝利に結びつくの?
村の為に死ぬ覚悟があるなら死ぬ気で情報落としてくれ。
( 193 ) 2013/04/21(日) 14:02:03
薬草摘み ソーヤは、効果は全てアルカへ。さて、考察の邪魔しても悪いし、しばらく黙る。
( A65 ) 2013/04/21(日) 14:03:18
( A66 ) 2013/04/21(日) 14:03:47
盲目 テレーズは、何がTHEだ、かっこつけやがって。と思った。鳩より。
( A67 ) 2013/04/21(日) 14:04:30
>>193 アルカ
了解した
誰かが使ってたので真似してしまった
( 194 ) 2013/04/21(日) 14:06:29
鳩からですが、1時間だけ聞けるようになったので聞き返してきますわ。見知ったネタがあったのでつい。
( 195 ) 2013/04/21(日) 14:07:35
私見だけど、潜伏狼のほうが騙り狼より話術パワー必要なので、狼苦手なら騙りに出る/出すってところかな。
騙りに信用が云々てあるけど、基本ワンチャン真抜きできればいいわけだし
ということで、わたしはいまだに真狼は捨ててない
( 196 ) 2013/04/21(日) 14:08:22
あと>>187
昨日の姫の狼陣営予想がルファ・トロイ・スーだったからだろう。(>>1:346)
ちなみに、何故序盤から仲間切りしないと思った?
この編成には詳しくないが16人F編で3潜伏だと死ぬ気で身内切りするか非ライン編みしないと瞬殺されるぞ。
( 197 ) 2013/04/21(日) 14:09:34
これから今の流れを見てみると、エリシャが両占い師から狼視されてることから
真狼ならエリシャ白濃厚
真狂ならエリシャ黒でもおかしくない
ぐらいかなぁ
まあ、今日の占いは本気で公溶かしにいけとしか言えないけど
( 198 ) 2013/04/21(日) 14:11:56
( -68 ) 2013/04/21(日) 14:14:52
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