1109 【ハム入り】誰が為に猫は鳴く2【誰でも歓迎】
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>>*1台風さん
そこは確かにそうかもしれませんね…。
私を狐だと思っていたのなら、溶けたかどうかを真っ先に確認したいと思いますし。
ううーん、カインさん鋭すぎますね…。
私も疑われているようですし。
( *3 ) 2013/04/20(土) 22:29:44
( A26 ) 2013/04/20(土) 22:30:09
>>45ジュスト
いやいや、溶けてないことでもしょんぼりしてるでござるよ。ただ、占い結果を先に見たというだけでござる。
( 47 ) 2013/04/20(土) 22:30:24
訓練生 ルファは、そして今日は眠いんで寝る。おやすみー**
( A27 ) 2013/04/20(土) 22:30:48
>>38 アルカ
わり、一人一人の発言を噛み砕いて考えてから考察落としたいんで、まとまるまでまだ時間かかる。
今晩中には灰考察出す予定だから、気長に待って欲しいぜ。
( 48 ) 2013/04/20(土) 22:31:34
>>46ルファ
ジュストに対してもそうだが、もう一人のロック対象である姫についてはどう見てる?
更新前後の反応とか。
( 49 ) 2013/04/20(土) 22:32:25
( A28 ) 2013/04/20(土) 22:32:32
ルファとエレオは、自分が白出されたことに対してだけじゃなくて、
もう一方の溶け無し&白出しに対して思うところはなかったの?
お互いに占い希望出し合ってるようなのにさ。
( 50 ) 2013/04/20(土) 22:33:48
>>48トロイ
了解。
ただ通らなかったとはいえ希望出したドワイトとテレーズの分は早目に出してくれると有難い。
( 51 ) 2013/04/20(土) 22:35:09
ところで、おでっとんはいつから伸びるの?
襲撃始まってから?
( 52 ) 2013/04/20(土) 22:36:08
あ、あとは【占い結果確認】って言っとくぜ。
ちなみに片白が出てワクワクは、ハム視点で偽占い師が確定するし、補完占いにならない限り占い先に上がりにくいからありえる範疇だと思うオレ。
ルファを人外っぽく見てるワケじゃなく、オレの実体験だな。
( 53 ) 2013/04/20(土) 22:38:30
( +2 ) 2013/04/20(土) 22:39:44
>>40 ジュストさん
うう…ありがとうございます。
ミナオさんを警戒してるように見えましたか?
だとしたら、無意識に疑い返ししてしまったのかもしれません…。
1dずっと私ロックだったんので…。
>>41 ドワイトさん
ミナオさん騙りだとして。
ここで私に黒判定出したとしたら、私吊られるでしょう?
そしたら、霊能を抜かない限りミナオさんが騙りだとバレるじゃないですか。
だから無難に白出ししたのかなぁと思ったのですが…。
昨日もですが、ドワイトさんが私に突っかかってくる点が、イマイチ分かりません……
( 54 ) 2013/04/20(土) 22:40:18
初日開始直後は占いへの言及が多くて灰視が掴みにくかった分、灰に目が行きだした夕方以降は情報の宝庫だと思うが読み返すのめんどくs(ry
( 55 ) 2013/04/20(土) 22:41:26
トロイ>>53
それはどの程度見てる?
ルファの位置がハムなら、ほぼ間違いなく噛まれると思うんだが、昨日のカインの狼想定そのまま受けている感じなのか?
( 56 ) 2013/04/20(土) 22:42:37
占い先に上がる→キター! 初日で溶けたらオレ超ネタの人だ! よし、溶けるかもしれないから言いたいこといいまくろう。
当日の更新直前→溶けるかな、溶けないかな! もったいないから青窓いっぱいつーかお!
翌日→生きてたー! んじゃ、偽占い師確定だな! 占い判定黒出し来るかもなー、ワクワク!
……って思考の流れになったオレである。
( -9 ) 2013/04/20(土) 22:42:43
( 57 ) 2013/04/20(土) 22:42:57
エレオノーラ>>54
ミナオを偽寄りに見ている書き方>>28に見えたので、ミナオ狂で白出し=エレオノーラを狼視という発想ではないのかなと。
なので、黒出して破綻という発想が分からなかった。
( 58 ) 2013/04/20(土) 22:46:17
割と本気で>>1:332あたり読んでて置いてけぼりくらったCO。
有利っぽい?なのだけ理解したけど。
( 59 ) 2013/04/20(土) 22:46:24
狼に偽と知らせること、護衛を取ること、釣り縄を稼ぐこと、村人を迷わせること、破綻すること。
ぱっと思いついたのがこれくらい。
( +3 ) 2013/04/20(土) 22:46:36
>>43 ハイヴィさん
すみません、正直に言ってしまうと占い師についてはまだ読み込めてません。
ハイヴィさんの方が真っぽいなぁというのはログ見て何となく思いましたが、ミナオさんが不慣れな真の可能性もあると思うので。
あとはハム溶けたら確定するかな、と思ってたところもあり灰を優先して見てました。
…がハイヴィさんに言われたとおり、私考えが甘いのでログ見直してきます…。
真狂と見たのは状況が大きいですね。なのでその認識でokです。
( 60 ) 2013/04/20(土) 22:48:48
( 61 ) 2013/04/20(土) 22:49:28
>>エレオノーラ
★自分を客観的に見て「この人何を考えてこんな風に動いているんだろう?」っていうの出せる?
( 62 ) 2013/04/20(土) 22:56:26
>>61 アルカ
今の陣形って狼は妖魔殺す気ないとかどうしてかなって。イマイチ分からんのです。
( 63 ) 2013/04/20(土) 22:56:44
>>58ドワイト
それは違うだろwエレが自分村視点で話した結果だろw
自分村なんだからミナオが偽で私に黒出して私吊りになると破綻しちゃうから、破綻恐れた安定の白出しなんだろね
こういうことだろ
( 64 ) 2013/04/20(土) 22:57:26
とりあえず、今日はエドワーズがネックになりそうだな。
掬い上げられるかどうかはかなり微妙だが。
何にせよ、エドワーズは昨日のアルカの質問に頑張って答えてくれ。
あと、議題というか吊りと占い希望はちゃんと出して欲しい。
吊られたとしても、意思は残る。
( 65 ) 2013/04/20(土) 22:57:44
>>52カイン
えー・・・
寝てちゃダメー・・・?zzZ
( 66 ) 2013/04/20(土) 22:59:34
>>63ニコル
狼騙り見てる?真狂想定で見ての話してるんだよ
その場合狼が襲撃や発言要素で妖魔見つけたとして偽黒出して吊れないだろ?
狂に念通力送ってここに黒だしてくれーが通用するならそんな心配もないかもしれんけどなw
( 67 ) 2013/04/20(土) 23:00:52
( A29 ) 2013/04/20(土) 23:01:19
カイン>>64
そうなんだが、どうもずれている感じがしてな。
片白見てても仕方が無いので、一先ず視界外にぶん投げておくか。
( 68 ) 2013/04/20(土) 23:01:38
>>68ドワイト
ズレは多分、騙りの仕事ってそれが仕事だろって思うからじゃないか?
オレもそうなんだよな
だからエレに騙りの仕事って何だと思ってるか聞いてるわけよ
( 69 ) 2013/04/20(土) 23:03:39
>>63ニコル
2-1選んだ時点で狼は不慣れ
↓
狼はこの編成での勝ち筋を見い出せてない
↓
自陣営勝ちを度外視して妖魔勝ちに動くだろう
↓
なら妖魔に不利な襲撃(妖魔狙いの灰襲撃とか)は仕掛けないだろう
↓
妖魔を殺す気がない
( 70 ) 2013/04/20(土) 23:04:06
>>67 カイン
いや、真狂で見てるよ。
あ、そーゆうことね。理解理解ありがとう。
( 71 ) 2013/04/20(土) 23:05:18
( 72 ) 2013/04/20(土) 23:06:11
エレオノーラ非狼はそうぽいねー
リアクションが真狂内訳わかって喜んでる風ではないにゃーzzZ
( 73 ) 2013/04/20(土) 23:06:31
>>56 ドワイト
いや、>>53で明言してるけれど、あくまでオレの実体験の話でルファ人外を見てるワケじゃない。
ワクワクしてるからってハムじゃないとは一概に言えないっつー話。
あと、狼3潜伏なら不慣れっつーよりむしろ自信家の印象、って言ったのは雑感だから、別にそこに拘泥してるワケではない。
そういう可能性も考えつつ、灰考察出しますよって程度だぜ。
( 74 ) 2013/04/20(土) 23:06:59
>>67の補足としては、狼騙り出しておくと溶け確防止がやりやすい
2死体出ても確定しないような襲撃と占い先を組み込めるからだな
これが溶け編成で一番応用力あり、様々な展開に対応しやすいから占狼が好まれる所以
( 75 ) 2013/04/20(土) 23:07:35
( 76 ) 2013/04/20(土) 23:07:54
( A30 ) 2013/04/20(土) 23:09:00
>>72アルカ
ごーりせいを求めるなら、狂人にハムへ黒出してもらうのが狼陣営の最適解なんだけど・・・
占2でそれすると、狼視点ではバランス護衛の懸念があるんだよねー
だから3-1がポピュラーだろうって話に繋がるし、諸々で不慣れなんじゃないー?って話に繋がるのよねー・・・Zzz
( 77 ) 2013/04/20(土) 23:10:36
( A31 ) 2013/04/20(土) 23:10:55
スーは割と決め打ちに恐怖感ないんだねぇ。
意外とアグレッシブというか。
( -10 ) 2013/04/20(土) 23:11:08
カインの>>75見て思い出した。
ゾーン指定は良いとして、占い先投票とかどうする?と思った。
( 78 ) 2013/04/20(土) 23:13:32
( 79 ) 2013/04/20(土) 23:14:42
( -11 ) 2013/04/20(土) 23:14:56
>>77オデット
なるほどね。
…今更だが、狐村のログ見てくるかな(
actにツッコミ入れるのは無粋かもしれんが「ふつか」って部分に意味はあるのか?
( 80 ) 2013/04/20(土) 23:16:12
投票を委任します。
探究者 エドワーズは、訓練生 ルファ に投票を委任しました。
投票を委任します。
探究者 エドワーズは、商人 アルカ に投票を委任しました。
>>80アルカ
じゃあみっか〜zzZ
とりあえず、吊らない場所にいるハム候補はドワイトだと思うの〜。
カイン見てないけど、ここはやっぱり生きてたらでいいよね〜zzZ
( 81 ) 2013/04/20(土) 23:19:05
>>50 ソーヤさん
ルファさん溶けないかな?と結構思ってました。
ですが溶けなかったので、とりあえず酒真且つ訓狐はないなと。
>>20の反応が村が素で言ってるのか、それとも占い真贋分かった狼やハムの反応なのか……。
生存勝利で襲撃が怖いってどう見れば良いんですかね…。
私なら能力者の代わりに喜んで襲撃されますけども。
やっぱりまだ図りかねる枠です…。
ただ、日替わり間際の発言見ると占われるのに最後まで発言するのはあまりハムっぽくないかな、とは思いました。
>>57 カインさん
真を確定させないことだと思っています。特に占い師。
>>58>>68>>69ここら辺見てやっと分かりました。
ドワイトさんは、破綻することが騙りの仕事だと思ってるってことですね。だから噛み合ってなかったと…。
( 82 ) 2013/04/20(土) 23:20:22
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