1103 【身内村】みんなでわいわい潜伏しようず村☆
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和兎 射手座は、黒猫 ブラン を投票先に選びました。
和兎 射手座
◆ブラン
>>4でＧＳ位置の違うアリスと射手座を往ったり来たりというのはやや違和感ですかね…。アリスの要素として主に言及されているのが>>4:68>>5:4下の話題ぐらいしかないように見えるんですよね。>>4中ＡＢに関しても了解ではありますが、前日にこの辺りのパターン（誰が狼だったらどういう成り行きになりそうで懸念etc）の視点からの考察って出されてないように見えるのです。ちょっと取って付けた感がしてくるです
ただブラン狼を仮定して最黒の射手座に票入れない理由があったとかは思ってない（思いつかない）ですが。
それとまた言語化下手な垂れ流し失礼で申し訳ないですが、私個人的にはアリス>>15の２はそんなに違和感ないと思ってるです。ブランの考察って割と直近のに指摘する感じで要素取ってること多いと思ってたし直近の射手座見て引っくり返ったってこととしてしっくりきてたですかね
和兎 射手座
。その射手座ってのが自分だからという要因はあるかもしれませんが。
あとペンギン>>4:18の②は確かになーと思い始めてるです。
◆アリス
>>17射手が割と白く見えてて、まだ相対的には射手より黒いかな→★ここもうちょっと詳しく聞けると助かるですねー。どの決め手で差がついていたのかとか。
>>16普通に考えると白い、白印象稼いだ可能性は考えられる→これもアリスの考察的にどういう説が導かれるのか気になったですね。今のままだとちょっとどっちつかずの考察上げてる印象もしてくるというか。
◆ししょーに関してはどこかで誰か言ってたかもしれないけど要素少なくてどう判断すればいいんだろうとは私もけっこう悩んでるです。ちょっと考える。でもまずはお大事にです
うーん自分でも書いてて悩むというか、うんまあなんか文章下手で申し訳ない。続きは昼か夕方また来ます
【独】 黒猫 ブラン
なんだかんだで結局寝れずこんな時間に・・・。
なんか、もういいや・・・。なんでこんなに頑張ってるんだろ。。。
適度に手を抜いても死ぬわけじゃないのに・・・。
もともと今日、いないっていってあるし、ちょい寡黙になってみようかな。
もう疲れたよ・・・・・・。
【独】 黒猫 ブラン
てか、タイミング的に今回最初に発言する事多いんだよねぇ…。
それちょっと不利だわｗ喉の都合上・・・。
後から出てきた発言読んで考察してってほうがいろいろ効率いいもの
・・・ってふと思ったｗ
なんかいろいろ損してるなーって。。。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
むにゃむにゃ。
>>31で状況黒は立派な証拠だって言うなら、僕はその証拠をきっちりと提示するけど良いよね？ 答えは聞いてない←
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
(ａ)▲アルパカでハギノが意見噛みをしたと演出したかった可能性を説明。
→飼育員のおじさんは何故▲アルパカで意見噛みを主張しなかったのか。
→▲アルパカでハギノが意見噛みをしたと悟られたくない様に演出したから
→飼育員のおじさんからも疑似ラインを敷いた可能性大。
→当然ＬＷも知っている可能性大。
(b)▼ドラゴン▲アルパカで狼は狩人生存している可能性は十分ある。もし、狩人噛んだとしても、４ｄは死体無しが起きた。
→死体無しが起きたなら、高い確率でクレール噛みでＧＪ起きたと錯覚する。
→クレール噛みＧＪだと思われれば、当選飼育員のおじさん狼だと露呈したくないと思われる。
→村視点飼育員のおじさんの狼だとマズイと思われるのは、ハギノの可能性が高い？
→やっぱりハギノは疑似ラインを敷かれた可能性が非常に高い。
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
(a)(b)の理由によって、狼はハギノに疑似ラインを敷いた上に、ＬＷはそれを知っていて且つ、▼ハギノにしても村が続く事を知っている。
(c)今日の全体の流れ的に、誰も疑似ラインを引っ張った事の話題が出ない。
→狼は疑似ラインを敷いた事を隠してる可能性有り。
→灰の中から、疑似ラインを敷こうとしてる、もしくはその布石を既に敷いていたと考えられるか。
→それを悟られたくないから、ハギノ飼育員のおじさん疑似ラインの話題が出ないか。
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
>>+28>>+30での説明通り、ＬＷはハギノ飼育員のおじさんの疑似を敷いて▼ハギノにしても、村が続く事を知っているから、▲アルパカで意見噛みの疑惑や▼ハギノにした人に疑惑を吹っ掛ける必要がある。
そこで始めて生き残った灰を検証すれば、分かりやすくなるかな。
和兎 射手座は、うぱるぱ ししょ～ を投票先に選びました。
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
「ししょー」
>>3:63でクレールに委任。
>>4:34では、ハギノ→飼育員のおじさんに疑いが向かった理由を理解出来ない旨を主張。
>>4:35では、疑われた人が黒の場合、その人が白視した人が疑われる危険性を示唆。それに加えて、ハギノ飼育員のおじさんのラインがあるなら、▲ペンギン・黒猫ちゃんにするんじゃないか、と予想。
>>4:47でハギノ狼ならば、ＳＧに出来そうな場所が予想出来てない。
うわ、この時点で十分過ぎるぐらいししょー白いよ……。
疑似ラインを敷こうとする意思も無ければ、敷いてる布石も無い。
最後まで見ないで申し訳無いけど、ししょー村決め打ち。
和兎 射手座
・5日目の投票先
超お前が言うな的なこと言ってしまいますが、ハギノは>>4:60とか見ても他より吊られやすい候補になっていたと思うんですよね。>>4:83でも村っぽいと思えるほどの切り込みあると感じるでもなく、結果論的にアリス黒目かなと思ってます。
ブランはちょっと迷う。多数票でハギノが吊られるんじゃないかと確信持てていたのだったらアピの為にハギノ以外に入れる意味はあると思うんですが、確信があるならハギノ以外どこ入れても変わらない気がするし、ブラン狼がアリスに「票重ねた」というのはやや考えにくい気がする。ここまで「ブラン狼なら」の話。垂れ流しですいませんが>>35上も含め今の所しっくりくる可能性が思いつかないです
ししょーのアリス票は>>4:75の方針とは一致してるかなーというぐらい。
和兎 射手座は、のうてんき アリス を投票先に選びました。
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
んー、ハギノ飼育員のおじさんに対しては、そこまで切り込んでいるイメージは無いが、疑われてる当人と周囲の人の意見に対して、しっかりと考え判断を下してるかな。
変に疑似ラインを繋げたり、終盤のＳＧを作る為の布石を敷いてる布石は見当たらない。
射手座もししょー程では無いけど白く見える。
あ、４d見てなかったorz
>>4:29ハギノ飼育員のおじさんのライン(▼ドラゴン投票によるラインか？)を感じるものの、それ以降の反応が似すぎていて、二人のライン説に引っ掛かりを覚えてる。
>>4:61ペンギン黒視。
>>4:62ハギノの姿勢が一致する、と主張するが、>>4:66で黒視。
んー、射手座狼と仮定して、後半のＳＧをするには、ペンギンが妥当だが、▲ペンギンにしてどうするんだよ、と言いたいｗ
【独】 白猫 クレール
ブランは白決め打ちたい。
射手座ちゃんも思考の伸び方が村。ここ狼なら▲ペンギンも一日早い気がする。
うぱるぱちゃんはやっぱりSG作る気なしの行動と、1d2dの立ち位置の不安定さが隊長相方と考えるとしっくりこず。
うぱちゃん狼だといつ整理対象になるかわからない感じだったのに隊長がラインつなぎに怪しく動く余裕あるかな？とか。
どちらかというとあの時点で比較的安全位置にいた人物の方が相方としてはしっくりくるのですね。
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
「アリス」
>>3:58▲アルパカはペンギン黒猫ちゃんアリスに１W居るかもと思わせるだろうが、脅威にはなりにくいのでは？と意見噛みをやや否定気味→そこから意見噛みに見せた状況黒塗りか能力者狙いでは無いかと予測→ハギノ飼育員のおじさん狼の場合は▲アルパカはしなさそうと予測。
>>3:91黒猫ちゃん白視
>>3:97ペンギンに色々と疑問や質問を投げ掛けるも、ＧＳでは最白と置く。
アリスは、黒猫ちゃんもペンギンにも▲アルパカによる意見噛みの疑惑は出して無いし、そこに繋げられそうな黒塗りの布石が無いよー。
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
>>4:12ハギノ飼育員のおじさんのコンビならば、もう少し黒くならない動きをしたり、意見噛み狙いで多弁組を噛むじゃないか、と主張。
>>4:16で、二人が疑いを回避しようとするなら、アルパカ>>2:129を利用してくると予測→実際無かったからその可能性は低いと判断→総括的にハギノ飼育員のおじさんのラインに納得は出来てない様子。
>>4:16下段と>>4:63では、結局ハギノ黒視から覆らず。
>>4:38でペンギン白視。
>>4:56黒猫ちゃんの意見にかなりの不満を見せてる→黒猫ちゃんに「黒塗りにきたように見える」と指摘。
【独】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
/*
アリス狼ならば、狼視点疑似ライン敷いてるのは既に知ってるのだから、ハギノ飼育員のおじさんのラインに疑問を出して自分から手の内を晒す様な真似するか？という疑問。
黒猫ちゃんへの指摘は言い掛かり感は無く正当性があるから、後半のＳＧを視野に入れてるとは考えにくい。
やっぱりアリスも村決め打ち。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
まず、ハギノは飼育員のおじさんに疑似ラインを敷かれたと言わざる得ないなー。
それは状況的にも、飼育員のおじさんからも疑似ラインを敷かれたと言ってみよう。
最初に、飼育員のおじさんからラインを敷かれた証拠を挙げてようかな。
やはり、>>3:7のハギノ吊り回避をするために▼ドラゴンを推した事で、村はハギノ擁護してる印象を与えやすいと考えられるよね。
あとは強いハギノ擁護、ここも飼育員のおじさん狼と出たら、ハギノを擁護してると思われやすい。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
次に状況要素。襲撃をメインに見てみようか。
まず▲アルパカにする事によって、アルパカはペンギン・黒猫ちゃん・アリスの３人に警戒していたし、ハギノ>>2:20>>2:22と３人に「狼の可能性は残る」と言ったから、“ハギノがペンギン・黒猫ちゃん・アリスを黒塗りするために▲アルパカにした”と印象を付けられるよ。
ハギノ>>1:29で自分が狼なら、自分を疑ってる人を噛まず、疑ってる人を怪しく見てる人噛みにしてＳＧにする、と言ってたし、クレールが実際その印象を受け取ってたし>>4:58。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
次に４ｄの死体無し。
▲アルパカで、狼はアルパカが真狩では無い限り狩人生存してる可能性は十分にあると考えるだろうし、仮にアルパカ狩人だったら▲クレールは通るよね。
４ｄは死体無しだったら、“狩人が生きているのを知りながらも▲クレールにした”か“▲ドラゴンにして偽装ＧＪ”にしたか……灰護衛ＧＪも無いとは言えないか。
どちらにしても、死体無し死体無しが起きたのだから、大体考えられるのは、“飼育員のおじさんが狼だから、霊能判定を知らせたくなかった”のではないか、という推測だよね。
偽装ＧＪなんて起こすなんて考えは出てこないだろうし、灰護衛ＧＪもあまり考えにくい→クレール護衛ＧＪが出たと考えるのが一般的だし、クレール護衛ＧＪが出たと思われれば普通は霊能判定を知らせたくなかったから、と考えるのが自然。
【墓】 ぼくはこわいおおかみじゃないよ ガルゥ
そうする事によって、ハギノは飼育員のおじさんを擁護してた・飼育員のおじさんのハギノ吊り回避・飼育員のおじさんのハギノ擁護がよりハギノ飼育員のおじさんのラインを浮き彫りにさせると考えられる、よ。
やっぱり疑似ラインを敷かれたと判断するかな。
って、疑似ライン説の説明だけでこんなに長くなってしもうたorz
長くしてごめん＆離脱！**
和兎 射手座
アルパカ襲撃とペンギン襲撃について考えられることあるかなと思ったけどこれ以上特に見つけられないまま…
申し訳ありません、もしかしたらしばらく戻って来れないかもしれないので…
暫定黒からアリス、ブラン、ししょーの順かなと思ってます。
ししょーは狼でも驚かないとは思っているが、>>38などだとやっぱり狼と思える決め手に欠ける感。発言少ない中から公平な判断できてないなと自分でも思うのでそこは申し訳ありません。
ブランとアリス比べて単体というか考察姿勢的な白要素はアリスの方が多いかなと思ってます（>>4:61など）。ブラン単体考察姿勢的には>>36みたいな違和感はあり、他の人とのライン気にしてる？と感じてはいた。ただブラン狼だとしてそれが意味ある行動かという点ではまだ疑問。狼だとしたらと言われるとアリスよりしっくり来ないと思ってます（>>10下>>39なども）。かなり悩
和兎 射手座
む。
戻って来られることがあったらアリス狼と強力に思える追加要素が見つかるか（或いは意見引っくり返って他の人 狼追加要素見つかるか）から考えたいと思ってます
すみません、今は大丈夫なんですが大事を取って一旦離脱します
シシ神様をリスペクトする アルパカは、ガルウの独り言聞こえた…僕は人(？)の心が読めるアルパカになったぱか！ そしてガルゥの恐怖の片麟見た←
【墓】 中の人などいない ペンギン
とりあえずなんとなくﾁﾗ。
全然こっちにきてから来れなくて申し訳ないうえに、明日から土曜日まではほとんど、というか一切INできないだろう、と伝えておきます！
【墓】 中の人などいない ペンギン
あと2dでハギノを黒塗りしてたのはペンギンです←
えっと、わざとです。
色々意図もあって…。
ハギノには本当に申し訳ないことをしました。
【墓】 中の人などいない ペンギン
黒塗りから、
ハギノが全力で白くなることにも期待したんだけどなぁ。
あと、ログはあんまり読んでません←
ざっとは読んだ！
とりあえずガルゥに疑われてたのだけはわかったww
色々曖昧にしてたのも、
意図っていうか、まぁ…いろいろあるんだよ！！！！
【独】 中の人などいない ペンギン
とりあえず明日から旅行ー！！！
そして、射手座の色だけがどうしても気になります。
射手座占い師だと思ってたんだけど、今日にきてまたアリスが最黒にいる・・・・どうした・・・・。
これはやっぱりアリス狼かもしれんな。
占い師誰だったんだろう。
【独】 中の人などいない ペンギン
意外とブラン占い師かなぁとも思ってるんだけどね。
射手座占い師だったら、アリス・ししょ～に白出たもんだと思ってたけど、ここまでGS変動すると、ほんとにわかってないんじゃないかな、なんて思えてくる。
もしくはアリス・ブランは占ってなくて、今日ブランで白出たか。
それともガルゥの言うとおりブラン狼なのかなぁ？
でも、ブランと隊長は切れてそうなんだけどね。
そうすると、失速気味のアリスがやっぱり気になるよね。
射手座とししょ～は普通にしろいと思う。
【独】 中の人などいない ペンギン
アリス狼だとすると、ペンギン噛みも普通に納得。
ペンギン、アリスに入れそうだったもんね。
そうしたら、多分アリス吊られてエピだったはず。
【墓】 ひーろーまふらー 仮面にゃいだー
にゃー…全身いたいにゃ。ひりひりにゃー…なにがどうしてこうなったにゃ。
(日焼けして真っ黒こんがり焼き上がった猫が二足歩行で帰ってきた。涙が火傷にしみる)
のうてんき アリス
☆>>37射手
射手の思考の過程が見えるって点が大きい。>>4:64の中段アンカ辺りが射手白っぽいの理由。思考過程が見えるっていうのは、狼が無理やりあげた考察ではないことの証明にもなるし、その人がどう考えてるのかから違和感も拾えるから、これが見える射手の方が白いと思ってる。
>>16質問部分については自分でもどっちって結論は出てない。
>>4:18>>27とか考えると、どっちかというと白だと思ってるよ。でも、上記の通り射手のが白いと思ってるから、ししょーかブーが狼ってのがあって、黒捨てきれないのがある。
とはいえ、まだ射手をじっくり見返してないから、現状ではという感じ。
のうてんき アリス
■灰考察
射手ちゃん：>>3:64はやっぱり狼だと、白って考察を出すには回りくどいの。
３ｄ吊り先については>>4:64
４ｄも主には>>4:64で言った感じで変わらないのー
狼だとしても、>>40でししょーをSGに持ってこない感じは白い。
うーん、特に気になるところもないし、今日の考察も伸びてるというか、>>39>>40で多方面から考察しようって印象がある。
ししょー：うーん、やっぱりなんとも言えない、ごめん。
白いかなぁとも思うんだけど、>>4:15とかログ読めてない感じが逆に白いって感じで、これで白要素とるのもどうなの、なの…。
体調は無理しないでなのー
白：兎＞＞猫≧う：黒
GSはちょっとししょーに悩む…。ただ、これで白とるのもなぁというのがあるのと、他の人と比べると相対的にはこの位置になるかなぁ…。
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