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それで、グレランはグレランでも吊り先希望を出す方を私は希望ですわ。
勿論希望から実投票での変更はありですわ。
漠然とした状態よりも、はっきりと誰が疑われてるか判っていた方が、その疑い先が狼になった時により面白いと思いますの、うふふ。
吊り先と噛み先が揃う事には前述した様に期待していませんし、それなら占い先もある程度揃わない様にした方が良いですわ。
>>+29
さー、いえっさー!
村にとって何がマズイかというと、占いが抜かれる事じゃないんだなー。
確定霊が抜かれて、誰が狼だったのか、残りの狼の残数が村が分からない事なんだよね。
占い潜伏で灰に色が付かないでいる状況において、確定情報が無くなるのがかなりの痛手。
確定霊を抜くには、やはり狩人を見付け出し抜くしかない。
狼は抜いた役職が分かる奴が居る→狩人抜き→確定霊抜きのパターンが勝てる可能性高くなるお。
>>+36の極論は狩人が初回▼される事なんだよね。
狼が狩人死んでるか分からなきゃ、そう易々と霊抜き出来ないからw
狩人を吊っておけば、狼は狩人を抜く事は無くなるからねー。
あっかいーまふにゃー 正義のしーるーしーにゃーん♪
(にゅー豚さんに乗った猫参上)
いまは何がどうなってるかにゃ。
(土鍋と薪と野菜を背負ってる。具は他にもなにかあるかも)
[ししょー鍋という言葉が聞こえて]
今夜はししょーさんを地上から引きずり下ろして鍋にするターンかにゃ?
こんばんわなの。
全然議事録読んでないから空気読まない状態で顔出すけど、ペンギンが今日思ってたのは
結局この村では占い結果は永遠にわからないわけで、
もちろん占い師が2人いるからどちらかがきちんとその占い先の白黒を主張できるような発言力のある人であれば占い先も重要にはなるけど、それも定かではない現状、占い先って特に重要ポイントではない気がするの。(逆にそこを重視してしまうと、狼がさも占い師らしく振舞って黒を白だと主張されることもあると思うの。)
なんで、なんか占い先襲撃がどーのとか、占い吊り被ったらどーのとか、いろいろ考えてるけど、そこはどーでもいい気がしてきたの。
どっちかといえば、吊りと噛みが被ってくれるほうが嬉しいの。
何言いたいか自分でもわかんないけど、そういう感じなの。
>>39ブー
うまく伝わらないかもだけど、アリスの感覚としては思考の流れを読む時に+で情報になると思ってるのー
狼さんって、仲間庇いがちになることが多いと思うのー
だから、黒いって言ってた人が白くなったり、逆がよくあると思うのー
そういう時に、どういう理由で色が反転するまで考えが変わったのか、その過程が見えるかってのが大事な要素になると思うのー
だから、初日のほうに誰を怪しんでる→そこから思考がどうなったかってのが見えれば情報の足しになると思ったのー
後半はそれでいいと思うのー!ただ、GSは出せばいいものではないと思うのー
アリスは思考の流れが見たいから、GSよりも考察充実させてほしいのー
だからGSだけぽんっと出すくらいなら、占い希望先とその理由だけでもあったほうが思考見えていいかなーとは思うのー
まぁ、その辺は2日村だし大丈夫だとは思うけど一応言っておく
(がるぅの尻尾がじがじしながら)
みんな鍋に入れていったら…闇鍋を超越した、カオス鍋になるのかにゃ?
いや、プロでアスパラさんで出汁をとってた時点ですでにカオス鍋になってたかもしれにゃーけど。
[にゃいだーの耳がじがじ]
おっさん臭がするダークマター鍋が出来そうだよw
カオスを超越したダークマター……うわぁw
>>56の意見は全力同意で。
と思ったけど情報の所には別にグレランって書いてなかったな!はっはっは!
よくわからないがグレランおっけーならそれでもいいんじゃないかなぁ。
読み途中。
個人的には>>29のハギノの狼像に、ふんふん…と感心してしまったの。
ペンギンは狼の想像をしたときに、占い師臭い人を噛むような気がしてたから、それだとバレバレだってことに気づいていなかったの。
だからそういう考え方もあるのか、と。
そしてさらにアルパカの>>32の答えにもふんふん、とうなづけるの。
占いがどこに居るかわからない以上、喋れない人よりも喋れる人を消していったほうが狼にとって有利なの。
仮にこれで占い師が場に残ってしまっても、喋れなければ意味ないの。
(※どうしてもラスト3人!とかで占占狼で残ってたら、狼負けちゃうけどw)
>>38 ハギノ
★ちなみに意見を聞きたいの。「2人居る占い師の占い先を統一にするのが無意味」だと思ったのは、どうして?
ペンギンは自由希望(そもそも自由っていうルールなのかと思ってたの)だから別にこれどうでもいいんだけど、この特殊村ではあながち無意味っていうわけでも無いような気がしてるの。
2人の占い師がそこに色をつければ、二人共、その人が白か黒か、主張することになる。
仮に一人の占い師で場を動かすことが難しかったとしても、2人いれば説得もできるんじゃないかな?って。
そういう意味では、無意味だって決め付けるものでもないと思うの。
(通常村では明らかに無意味だよw)
ハギノとブランは占い師視点でぐいぐい来てる感じなのー
ペンギンは非占でいいの
あとはハギノとブランの発言力をみて、素村で占い師に関してどれくらい発言出来るかの様子を要チェックするの
>>48 回答ありがとうなの。
>>51の懸念にも納得したの。
>>47には反対なの。序盤に限って言えば本当に反対。>>54の説明に同意なの。二日村の立会い無しって、グレラン前提だからだと思ってたの。時間に制限がかかるような村じゃないと思ってたからペンギンも参加してるの。どうしても、っていうなら委任するけども…。ただ、後半どうしても(合わせないと村負ける)っていう時に、票を纏めるのは有りだと思うの。
> 統一発言
自由が最良か不明なのでそういったが、統一がいい訳では無いとはいっておくぱか。ちょっと考えたぱか。
CO不可能な以上、占結果(情報)は村に与えられないし、占先指定して占の意に沿わない所を占うよりは占の疑念を払拭していく方がいいかなと思ったぱか。よく考えたら占希望多数決で決めても、村の疑念は払拭されないぱかね。というわけで少なくとも統一はないぱか。ゾーンなんかもあるぱか。よくわかってないのでとりあえず自由占いとしておくぱか。村も考察は落とすからそれで占に考える要素をあげるといいぱか
狼的には占先に成る事は潜伏縛りが無い時よりも怖くないはずぱか。占が狼を知っても狼が巧みなら逆に吊り上げられるパカ。だからちょっと有利な村人程度で、潜伏村でないときよりは重要度ちょい低め的な。でも情報を多く握る者だから占には頑張って欲しいとも思うぱか
んで、ここまで読んで、だけど
ペンギンも意見をちょっと変えるの。
・占い先希望名言は消極的に無し
・但し疑っている人はきちんというべき
あとは占い師に任せる部分だとは思うし、あえて詳細の明記は控えるけど、
纏めれば「占い先が疑い先とイコールとは限らないから」が理由なの。
ニュアンスが難しいところだけど
疑い先を知ることは、村人にとって考察材料になるけど
占い希望を知ることは、村人にとって考察材料にならず、狼の材料になるだけなの。
ペンギンが言ってる意味が分からんちんw
>>56で占いは定かじゃない、占い先が重要ポイントじゃない、という考え持ってるなら、>>43何で吊り先と占いが被る事を危惧すんのさw
しかも、占いと吊り先が被る事に対して何の危惧してたのか、ペンギンは話したっけ?
>>56で占いと吊りが被った方が嬉しいって言ったけど、その事に関して具体的な理由言ったかな?
ししょーの利点があるとは言ったけど>>45、ししょーは詳しい利点なんて言ったっけ?
>>51は占い先の明言する事に対する危険性、>>53は>>51の同調の話、>>54は居ない人が票合わせ出来ない可能性の話だよね。
つまり、占いと吊りが被った時の利点の話なんて全く出てないよ!
なのに、ペンギンはどの意見で占いと吊りが被った時の利点に納得出来たんでござんしょw
ペンギンは吊りたいぐらい黒く見えるわ、僕から見たらね。
ブランのいう考察のねじれ怖い。でも村人だって怪しいと思って●(明言するかは未定なので悪魔で各々しかわからない希望)にしてもそれを占結果で払拭できないし、それでその人が死ぬまで疑うことになるのかといえばそうでもなし、よっぽも180度変わったりしないならそんなもんじゃないかとも。
とにかく占であれ村であれ話をすることでしか疑念を払拭できない。 ペンギンもいうようにで立ち会い不要の件もあるゆえ、グレランが外せないならば、
基本グレラン、但し一日目に気になる人をとりあえずあげて二日目にその人ととことん話合→投票(払拭できれば別の人が▼だし無理ならそのままになる)→三日目▼理由→話合…と。これだったらご指名だし一生懸命話すんじゃないかとかおもたぱか。 自分でも穴だらけだと思うからあんまり突っ込まないでほしいぱか。つづく
しかしまぁ忙しいと言ってゆぅさんとこには「いやぁ忙しいから村なんかに参加できないよHAHAHA」とか書きつつ、この最多弁っぷり…。
事実仕事(在宅ワークですが。)の合間にしか見れなくなったから忙しいんだけどね。
今日は何一つ依頼がなくてorz
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