人狼物語(瓜科国)


1099 【初心者歓迎】お花見が出来なかった村【忠臣歓迎】


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【墓】 医学研修生 フラット

まとめ役は
過保護村のログ見て備えてましたが、
灰の触れ方がホントわかんなくて
ペギータさんみたいにやらなきゃー
って思っても
思考追いつかないわ、
対話の種使っちゃうわでもう…
仮決定反対された時は困り果ててました;

まとめ役の話は是非結社の2人には
アドバイス欲しいと思ってました

( +111 ) 2013/04/10(水) 02:20:16

【墓】 医学研修生 フラット

>>+109
そんな…アルカさん
頼りにしてますよ

墓下に狼PLの方いてくれると
狼側も戦略とか反省とか
いろいろ助かると思いますし

( +112 ) 2013/04/10(水) 02:25:34

【墓】 商人 アルカ

←自由に動きすぎてまとめ役になった事もなく吊られる人。

>>+111 フラット
優しく疑問を聞く程度で良いんじゃないかな? 確白に疑われるのが怖い人もいるし。
仮決定に反対されたらその意見を汲み取って考えるぐらいで良いんじゃないかな?

誰かまとめ役のアドバイスをプリーズ。まとめ経験0過ぎて適切なアドバイスが出来ぬorz。


狼視点の話しをするなら。
狼からしたら確白に白打ってもらえるのは嬉しいね。だから安心したりもするし。仲間が吊られるのを止めに入る事が多いねぐらいか。占いならまだ止めないこともあるけど。

( +113 ) 2013/04/10(水) 02:27:08

【墓】 商人 アルカ

んで確白が完全に信用してくれたら後は誘導し放題。
狼にとって確白の思考は一番欲しい。強権まで行かなくても裁量する力があるから吊られたくない。
確白の思考は少なめ程度で出して灰の思考を探って行くぐらいがいいのかな?
人によってスタンスが違うけど自分だと違和感や疑問なところを聞いて穴埋めて行く感じかな。

( +114 ) 2013/04/10(水) 02:31:37

【墓】 商人 アルカ

>>+112 フラット
少し嬉しい。

>>+113>>+114
がまとめの動き方じゃなくて狼から見た確白についての話しになっちゃた。

( +115 ) 2013/04/10(水) 02:33:07

【墓】 医学研修生 フラット

>>+113 アルカさん
そう聞くとすごく
大事ですね
パッと質問出来る
身軽さとか鍛えたいです

気になったことが次々灰同士で
聞き合ってて、ペギータさんも
いい感じに質問回してたので
どうやって入り込めばいいのやら
ってなってましたもので

すぐ疑問が出るようにしたいですね

あとタイピング早くなりたい(切実)

( +116 ) 2013/04/10(水) 02:36:18

医学研修生 フラット>>+115さすが狼専門PLですねw

( a12 ) 2013/04/10(水) 02:38:02

商人 アルカ、今回の目標が村人をどうやって吊るかという人外視点でのお勉強にきたぜww

( a13 ) 2013/04/10(水) 02:40:11

【墓】 商人 アルカ

>>+116 フラット
まあ無ければ作るという方法もあるぜ。
○○さんをどう思っている? とか自分が疑問に思っていることに意見を求めるとか。そんな感じでも思考は見えてくることがある。
占い狼の時はこれを利用して誘導することも……

( +117 ) 2013/04/10(水) 02:41:57

【墓】 医学研修生 フラット

>>+117 アルカさん
それなら確かに…
そういうとこから
始めるのもありですね

まずは自分から絡んでく勇気大事


…そしていちいち人外視点入るのが流石としかw

( +118 ) 2013/04/10(水) 02:47:10

医学研修生 フラット、ありがとうございます。人外やる時にでも参考にしたいので

( a14 ) 2013/04/10(水) 02:49:14

【墓】 商人 アルカ

>>+118 フラット
聞きに行っても大丈夫さ。嫌な顔はされないさ。
確白ならむしろ頑張って答えようとしてくれて嬉しくなるさ。
灰の時でも寡黙になるくらいならその手も使える。みんなの意見を引き出そうとしている人だねという評価がもらえるからね。

灰狼仲間の時も寡黙になるくらいなら視点漏れしてもいいからどんどんしゃべろうぜwwというアドバイスを送っている。

気づかれるときは気づかれるし。気づかれない時は本当に気づかれないし。

( +119 ) 2013/04/10(水) 02:59:48

商人 アルカ、もはや抗えないなこの黒い魂わww

( a15 ) 2013/04/10(水) 03:00:09

【墓】 医学研修生 フラット

>>+119 アルカ
取り敢えずはまず喋ってなんぼ
なゲームですよね

私も2000ptくらい溶かしたいw

( +120 ) 2013/04/10(水) 03:04:34

【墓】 商人 アルカ

雑談しまくたり。自分の考察文を添削してもらったりすると普通に消えちゃう。

本当に余裕で消える。晩御飯のメニューとかも話したりするな。

( +121 ) 2013/04/10(水) 03:10:51

【墓】 医学研修生 フラット

>>+121
楽しそうでなにより^_^
私が初参加した村滅ぼした狼も
チームワーク良くて羨ましかったです


まだまだ陣営まで
決めたり出来ませんが
いつか闇堕ちしたらご一緒したいですね
楽しそう

( +122 ) 2013/04/10(水) 03:22:36

【墓】 商人 アルカ

チームワークが良い狼は本当に怖い。
闇堕ちたら是非人外の世界へ。仲間は沢山いるぜww

( +123 ) 2013/04/10(水) 03:26:20

【墓】 医学研修生 フラット

ありがとうございます


むー名残惜しいですが
すみませんそろそろ
寝ないとまずそうですね

明日はも少し早く
墓下来れるつもり
なのでもしよかったら
またお話しして下さい

( +124 ) 2013/04/10(水) 03:32:59

商人 アルカ、おやすみ。また明日

( a16 ) 2013/04/10(水) 03:42:27

医学研修生 フラット、おやすみなさいですー

( a17 ) 2013/04/10(水) 03:44:49

【独】 恋多き娘 メイ

にょんにょん。読みのがしていたのに気づいた。
>>5:46 ヴィンセント
あの時私が聞いたのは何でもいいのでした。
GJ避け狙い、とか、この人ならこんな襲撃しない、とか、ほんとなんでも。
ただ、結構聞きたかったのは、ヤーニカが意見食いに見えるフラット襲撃するか?という辺り。
別の理由があったのかもですが、オーガストに注視されてた状態で、さらに自分不利な食いしてるのは引っかかったんですよね。

( -21 ) 2013/04/10(水) 07:22:08

【墓】 恋多き娘 メイ

朝だー!

>>5:+144 シャムシール
おおう。狂人認定避けの白出しでしたか。御上手なのです。
ソーニャ黒もタイミング的には狂人と見られるところでしたが、引っ張られてしまったのです。
ジュスト吊りについては狂人は狼の事情を必要以上に怖れない胆力必要ですよね。と。シャムはよい狂人だったのです。

( +125 ) 2013/04/10(水) 07:42:46

【墓】 恋多き娘 メイ

>>+97 ヒューゴ
さーいえっさー!

>>+98 アルカ
次は狼希望するのですよー!
手取り足取りってされたことないので優しくしてね///なのです。挙動不審になる自信ありありなのです。

( +126 ) 2013/04/10(水) 07:50:47

【赤】 酒飲み ハイヴィ

おはよー大将グル
今日も乗り越えてシュカ食ってやりてぇぜ

>>30 割と危ねぇ発言だよなー狩と思ってた
狩じゃねーなら?…

毎日死に物狂いだぜ

( *6 ) 2013/04/10(水) 07:53:21

写真家 ヴィンセント

眠い・・・眠い・・・
>>33ヤーニカ
回答ありがとー。えと、なんでそこを白ってとるかっていうと
狼なら襲撃を選択する側、灰でめんどくさいって呟くのは襲撃を選択される側の視点だと思ったのです。
因みにこの襲撃めんどくさいって赤ログで言うとしたらどんな状況なのかなー?僕は想像つかないのです。

( 34 ) 2013/04/10(水) 07:55:29

写真家 ヴィンセント

>>33ヤーニカ
んー、あともう一個。僕が黒要素取りに行ってるように感じてる?なんでー?
僕は自分が取った白要素をちゃんと白要素と取って良いかの確認がしたいんだ。
そこで多分ピントズレが起きてるのだと思うのです。

( 35 ) 2013/04/10(水) 08:10:13

【墓】 恋多き娘 メイ

フラット初心者さんだったのですねー。不安さは見えたのですが、それ故ですか。
食われ際の考察とか綺麗にまとまっていて良かったのです。

私も未だにまとめとか確定霊とか苦手なのです。裁量なんて匙加減難しすぎなのです。
自分でやるときは基本完全多数決主義なので、サボり放題サボります。リコール上等、進行役な認識なのです。
だからまとめ上手くならない、ということなのですが。

( +127 ) 2013/04/10(水) 08:24:45

恋多き娘 メイ、写真家 ヴィンセントをつんつんと突付いた。

( a18 ) 2013/04/10(水) 08:24:56

【赤】 酒飲み ハイヴィ

そういえば霊能も噛めてたね…
どっちの方が良かったんだろう…
今更こんな事考えても仕方ないよな…
LWって寂しいな…

( *7 ) 2013/04/10(水) 08:25:38

【墓】 恋多き娘 メイ

正直、個人的に白飽和起こっていたので、襲撃されたのは楽になった感じなのです。
生きてたら、もっかいヤーニカとハイヴィの間ウロウロしてた気しかしません。

ヴィンセントは超働いてオーガストに貢ぐのです。ファイトー。**

( +128 ) 2013/04/10(水) 08:30:29

【赤】 酒飲み ハイヴィ

大将、グル、墓下で俺の評価は黒いかい?
くっくっくっ
良いんだぜ?墓下で黒くたって
俺に疑念もった奴らをそれとなく消してってんだからな。
くっくっくっ

( *8 ) 2013/04/10(水) 08:33:19

写真家 ヴィンセント

連撃ー。
>>5:166ヤーニカ
パーシーの思考の進行具合が遅いという理由で昨日▽に上げてるけどこれ僕との違いは何?
ソーニャにも怒られたけど昨日僕は全く停滞してたべー。

先に言っておくとこれも一応黒要素探しじゃなくて白要素探しだから力抜いててきとーにしゃべってよー。

( 36 ) 2013/04/10(水) 08:42:22

【墓】 禿ガル ジードフ

>>+75 萌野盗シャル
狂人のお仕事として

・村人に黒を出して吊らせた
・自分の位置を教えて真を襲撃させた
・自分を吊らせて吊りを消費させた

の御三家を達成したのなら十分すぎるほど

悪い点としているのはアールグレイとレネならレネが信用勝負できたかも知れないことや、二日目に黒出していたらメイがジュストの代わりに吊られていただろうということも勘案しているんだろうけど、それはあくまで結果論で狂人がそれら全てを予見して動くのは難しいから一概に悪いとも言えないと思う。
ちなみにメイ白は襲撃先確保(灰襲撃による灰狼の情報開示防止)、霊確は護衛ずらしの意味合いもあるので悪手とも言い切れないと思う。

( +129 ) 2013/04/10(水) 09:07:28

【墓】 学術士 ヒューゴ

おはようございます。
だんだんと墓下の初心者COが信じられなくなってきたような…これだけいると絶対一人くらい騙り混じっているでしょう?w

冗談はともかく、フラット君はお疲れ様でした。
私は霊能もギドラも自分でやったことはない(一度提案されたことはありますが狼が混じって失敗しました)のですが、過去二回ほど初霊と確白役職のギドラを見たことがあります。
お互いがわかる共有はともかく、そこに混じる霊能は大変ですよね。
フラット君はいい動きしてたと思いますよ。私の確白時はうん、もっと酷かった(

( +130 ) 2013/04/10(水) 09:13:07

【墓】 禿ガル ジードフ

ちなみにこの村でシャムが霊を騙ったという想定で話を進めてみる。

初日メイ白

二日目護衛先がレネorアールグレイの二択になるのでシュカの見切りが上手ければアールグレイで初回GJがありうる。
吊りはジュストになるのでフラットから黒。

三日目アールグレイ襲撃成功でフラットから黒。フラット>シャム>レネの順に吊ってその間にレネがヤーニカ辺りに黒を出し、その黒を吊れたら今よりも一手狼有利に、かな?

( +131 ) 2013/04/10(水) 09:18:12

禿ガル ジードフ、学術士 ヒューゴが萌えキャラに惹かれて出てきたことを確認。

( a19 ) 2013/04/10(水) 09:18:31

【墓】 禿ガル ジードフ

私は初心者か萌えキャラのどちらかです(ギドラCO

( +132 ) 2013/04/10(水) 09:19:04

【独】 禿ガル ジードフ

ダ写恋郵嬲風給医劇悪技酒玉演盗花

( -22 ) 2013/04/10(水) 09:20:04

【独】 禿ガル ジードフ

ダ玉盗技|医風花|写恋郵嬲給劇悪酒演

( -23 ) 2013/04/10(水) 09:21:30

学術士 ヒューゴ、禿ガル ジードフ萌えキャラktkr(

( a20 ) 2013/04/10(水) 09:23:30

【墓】 学術士 ヒューゴ

>>+132
私は永遠の初心者か眼鏡男子か残念なイケメンのいずれかです(ギドラCO

.oO(ふふ、透けてませんね。完璧です(キリッ

( +133 ) 2013/04/10(水) 09:24:16

学術士 ヒューゴ、さて、講義に行ってきますね**

( a21 ) 2013/04/10(水) 09:25:38

演者 ヤーニカ

>>34>>35>>36 ヴィンセント
たしかに狼が赤ログの内容をそのまま表に出さないと思うけれど、多少改編したところで、それが白アピになるのかと言われたら、んー? ってなりそう。
まぁこの話は水掛け論論で終わりそうだけれど。

別にヴィンセントが黒拾ってるなんて思ってないわよ。殴り返したらどんな音を奏でてくれるか、ちょっと知りたかっただけで。
黒取り苦手で白飽和してたヴィンセントが、自分の拾った白要素を見返すのは至って自然な流れ。返答からは狼から出てくるような警戒感も見えないわね。
うん、やっぱりここは白でいいと思うわ。

パーシーの思考の進み具合は、昨日出てきた結論は、一昨日に出てきてもいいのでは〜という感覚ね。ヴィンセントの白飽和からの思考停止は、私も似たようなものだったし、昨日あの状態になっても違和感はなかったわ。

私が狼のときって、考察とか白挙げとか出すのに、一手遅めにしないと都合の悪いところで失速するから〜という邪推も込み。
ただ、ここはロックの性格だったり、スキルだったりが影響してそうだし、他の人が挙げた白要素も納得だから、もう少し見るつもりよ。

( 37 ) 2013/04/10(水) 09:30:04

【墓】 技師 レネ

>>*8
まさにそうww

( +134 ) 2013/04/10(水) 09:50:13

【赤】 酒飲み ハイヴィ

あー、なんか誰にも勝てる気がしねぇ。

そして、勝てる気がしないというこの感覚が狼なのだろぅ
なんで胃が痛いんだろう…
短期の殴り愛は好きなんだが…長期は…
ぐ、ぐふぁっ

はいびーは村人はいびーは村人はいびーは村人

( *9 ) 2013/04/10(水) 09:50:42

【墓】 禿ガル ジードフ

直近のヤーニカさんがいい感じに見えるんだキュン☆ミ

( +135 ) 2013/04/10(水) 10:00:31

劇子役 オーガスト

自分に取られた白に反論して更に白視を得る手法というのはあるけど、ヤーニカのそれはどうも質が違うわよね。アピや戦術ではなく本気で分かっていないように見えるわ。
過去の経験から単純な白視を恐れている?
それともこういう疑問も「狼でも出来る」のかしら。

それと白取り甘くないかと人にいう割にヤーニカ自身そうシビアな白取りしてはいないわよね。
もうちょっと踏み込む姿勢を見せてくれたらヤーニカを捉えるのも楽になるんだけど。

( 38 ) 2013/04/10(水) 10:04:00

【墓】 禿ガル ジードフ

>>*8
いやいやもしかすると違うかもしれないよ

( +136 ) 2013/04/10(水) 10:04:19

禿ガル ジードフ、技師 レネを普段の可愛さ45倍のしぐさでもっふもっふした。

( a22 ) 2013/04/10(水) 10:05:38

【独】 禿ガル ジードフ

しかし普段から可愛さがマイナスだと可愛くないしぐさになってしまわないだろうかと。

( -24 ) 2013/04/10(水) 10:06:05


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生存者 (7)

写真家 ヴィンセント
38回 残158pt
飛び級 シュカ
10回 残695pt
見習い風水師 ペギータ
19回 残311pt
劇子役 オーガスト
46回 残53pt
酒飲み ハイヴィ
27回 残152pt 飴
演者 ヤーニカ
18回 残180pt
郵便屋 パーシー
26回 残132pt

犠牲者 (5)

受信中 ギュル (2d)
花屋 マイダ (3d)
自称玉露 アールグレイ (4d)
医学研修生 フラット (5d)
恋多き娘 メイ (6d)

処刑者 (4)

悪ガキ ジュスト (3d)
野盗 シャムシール (4d)
技師 レネ (5d)
給仕 ソーニャ (6d)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (14)

負傷兵 スヴェン (1d)
若店主 エト (1d)
異邦人 シロガネ (1d)
詐欺師 ネッド (1d)
駆け出し記者 ラフィーネ (1d)
踊り子 メリッサ (1d)
学術士 ヒューゴ (1d)
雪国の作家 エレオノーラ (1d)
花見酒中? ポルッカ (1d)
商人 アルカ (1d)
神学生 リュミエール (1d)
小説家 エラリー (1d)
禿ガル ジードフ (1d)
靴磨き キリト (1d)

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