1099 【初心者歓迎】お花見が出来なかった村【忠臣歓迎】
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劇子役 オーガストは、跪いて頭を垂れるだけで結構ですよ?ﾌﾌﾌ…ネタ抜きなら考察で。
( A38 ) 2013/04/08(月) 18:51:45
( +88 ) 2013/04/08(月) 18:54:30
( -81 ) 2013/04/08(月) 18:56:59
ただハイヴィとヤーニカの視点着眼点は追ってみる必要があるかな。
( -82 ) 2013/04/08(月) 19:01:52
( -83 ) 2013/04/08(月) 19:05:07
( +89 ) 2013/04/08(月) 19:08:52
劇>>132
それは簡単、1d2dでスーパーロックかける質じゃ無いから俺。でも、●希望は狼の可能性が少しは高いはずと思ったところに出している。速攻●郵で特攻したり、もろに盤面整理〜って言えちゃう劇とは違うかもな。
実際斑になって絶対黒だとも絶対白だとも…どっちに転べば満足だ？
組立直しは既にやってて▼郵提案とかそこからの考察とかだ。空振った感をなんとなく感じてるけどまぁ継続するぜ。
( 133 ) 2013/04/08(月) 19:09:24
>>133ハイヴィ
どっちに転ぶか、ではなくどのように思考の枝を伸ばすのかが見たいのですが。
( 134 ) 2013/04/08(月) 19:14:46
レネが●悪で、ここ占いになってもいい進行を狼は選んでるわけでここの色は見せるつもりだったわけだし、ハイヴィ狼の希望が▼悪ってのは普通だけどね
別に非狼要素にもならないかな。
▼悪票が集中してたならともかくね。
>>128に関しても、その作戦が結果的に▼悪で破綻してしまったためテンション下がり、今日真占抜けたからテンション上がってきたってのは十分あり得るところだとおもうよ。
( +90 ) 2013/04/08(月) 19:20:40
劇>>134
劇と俺は考え方の基準も違うんだろう。
ちょっと待っててね。ひっくっ
( 135 ) 2013/04/08(月) 19:27:00
後は>>3:15にしてもそうだけど、前日から▼悪ですくなくとも狼だと思って吊りにいってるだろうしギドラ一つが白判定だしただけでジュストすまなかったって演技臭くない？
ギドラの仕組みわかってない人ならともかく、知識ある人間なら霊抜かれたら即解除するのにペギータはその一言一切言ってない=結社確定ってことくらいは理解できるスキル持ってるでしょう？
( +91 ) 2013/04/08(月) 19:29:14
俺が最初の段階で盗真目に見たのは（今は狂目、真捨て切れては無い）ここまで言語化してないが、盗>>147の７手〜の当たりの思想が一致してたからなのだろうと推察している。
これを俺の言葉でキチンと言い換えると「７手で勝つ勝ち方を考えるべき」で、これは俺が信念として今後もずっと持ち続けていくだろうものなんだわ。
仮に給村決め打ち成功で、結果村有利になるとしても給狼だった場合に相当変な事をやっている。７手で勝つ考え方ではない。成功すれば短い手で勝ち、失敗すれば情けない負けだ。給についてそこ悩みながら考察するのではなく、狩回避聞いて吊るのが「手順」と思っている。それと、盗と給みて決め打ち最後まで貫ける？最終日、給生存で迎えた場合に給村として残りの少ないメンバーで絶対に方針貫ける？という疑問が残る。
( 136 ) 2013/04/08(月) 19:29:36
( 137 ) 2013/04/08(月) 19:30:14
なんで守護の護衛先まで考えてるねん……。
>>117ヤーニカ
縄数間違えもあり、ソーニャ狼時に「狩狙いは悠長過ぎる襲撃筋」と考えない可能性もあるのでは、という考え。襲撃を考えるのはひとりじゃないから。
襲撃うんぬんは、ソーニャから>>3:341の回答をもらえてから答えたい。僕が穿ちすぎな可能性もあり。
＞シュカ
リアル大変そうだけど頑張って。
( 138 ) 2013/04/08(月) 19:30:32
>>135ハイヴィ
お待ちしております。
貴方が村であれば、貴方に白を打つのが最も望ましいと思っていますので。
( 139 ) 2013/04/08(月) 19:31:50
見習い風水師 ペギータは、酒飲み ハイヴィに桜餅をご馳走した。
( A39 ) 2013/04/08(月) 19:32:04
( A40 ) 2013/04/08(月) 19:33:49
３行抜けてたorz
酒>>136 の上に来る
☆劇>>88 劇>>93
と合わせて趣旨理解。俺が給を村で見たくなるのはタイミング的に黒を出す占いは狂っぽいから。こういう角度だ。
( 140 ) 2013/04/08(月) 19:34:31
( A41 ) 2013/04/08(月) 19:34:58
>>136
そこだよねー。
正直決め打ちには踏み切れない感がなぁ。
( -84 ) 2013/04/08(月) 19:35:45
見習い風水師 ペギータは遅延メモを貼りました。
▼レネなら▲フラットがいいかな
狩はメイ護衛だろうし、メイ狩という万が一の自体があってもペギータ護衛だろうしね。
( +92 ) 2013/04/08(月) 19:37:50
シュカが狩の場合だけ、どこ守るかわからないかなー。
この子独特だからね。
( +93 ) 2013/04/08(月) 19:40:28
ようやく箱。
何となくＧＳとか出してみる。
白＞黒
オーガスト＝ヴィンセント≧パーシー＞(多分白の壁)＞シュカ＞ハイヴィ＞ヤーニカ
割とオーガストさんが落としてくれた要素を拾って、そこから考えているだけという感じ。
( +94 ) 2013/04/08(月) 19:46:11
見習い風水師 ペギータは遅延メモを貼りました。
オーガスト：
オーガスト：動き軽い、思考隠しもない様に見えるし初日から安定
ヤーニカ：初日以外あんまり見みられてないですごめんなさい。
ハイヴィ：初日絡もうっていってたのに二日目中々絡んでくれなかったなー。色々出来そうな人。
ソーニャ：私。素黒い人。
シュカ：毎日態度が変わってる。初日はネタ混ぜ込んで楽しくいくひとかなと思ったけど。ヴィンス以外の灰どう思ってるか見たい
ヴィンセント：割と色々感覚的には共感できる。時々人に任せちゃう辺りが身軽
パーシー：考える前に言葉が出ちゃう人。そこが妖しく見えてたけど性格要素だと思う。
( 141 ) 2013/04/08(月) 19:50:23
>>122 ソーニャ
他の人から白視もらっているから、そのやり取りを精査したら印象変わるかもと思って外したのね。そこは了解。
怖がるというのは、占い師に対してということなのかしら。
決め打ち云々は、シャムシール真なら▼ソーニャ▼残り占い師で勝てるのに〜とか言ってるから、シャムシールの真偽判断をして吊る人を決めてって言ってるように見えたのね。
その後の言動を見ると、単純に▼斑からの霊判定で判断しろって意味だったのかしら？
( 142 ) 2013/04/08(月) 19:50:50
>>138 ペギータ
んー、襲撃筋を一人で考えるのではないのは同意なのだけれど、赤ログでも話さないものなのかしら？ とは。まぁ、このあたりは狼次第な気もするけれど。
( 143 ) 2013/04/08(月) 19:53:21
フラットさんは現状だと護れないな。
ただ、噛んだとしても狼的に美味しいかという疑問。
まぁ無駄に灰噛むよりはありなんだろうが。
狩人候補兼の村噛みなら、危険人物のオーガストさん噛みはあるんじゃないか？って感じで考え中。
次点でメイさんだけど、灰に狩人いればここは護衛入りやすい。
それでも噛みに行くってのはありだけど、私ならオーガストさんを優先するかな。
( +95 ) 2013/04/08(月) 19:55:08
>>142 ヤーニカ
下段
うん。だって真だと信じるのなら私▼で霊結果出れば吊る必要ないの。
寧ろ真だとしたら吊るのは吊り手一個無駄じゃないかな？
だから一瞬、この真でも吊りたいって吊り手無駄に使いたいのかなと穿った見方をしてしまったのね。
( 144 ) 2013/04/08(月) 19:56:08
( -85 ) 2013/04/08(月) 20:03:56
劇へのの率直的な今の感想言っちまうと、初日より白度が俺の中では下がって来ている。黒まで来てはいない。（丁度ここで劇>>128が見えるという…）
劇>>1:244 これはもうやり取りした。私占う？でもやめとけば
>>88>>101 給村決め打つ？でもやっぱ怖い？（←すまん意訳違ったらよろ）
これって▼給が手順と思っている俺としては給が白だった場合に村決め打ちしようとした村アピ材料と捉える事が出来なくも無いなんだ。これが黒いかと言われれば判断は出来ない。>>93 刺されても後悔しない>>101 後を任せられる この辺めちゃくちゃ同意だ。>>104 これ見て狼の仲間作りかどうか判断出来ない。判断出来ないばっか…。
( 145 ) 2013/04/08(月) 20:05:20
俺もＧ編成で村決め打ちをやったことがあるが、自分とめちゃくちゃ思想似てる。襲撃筋から俺やそいつ狼ならその噛みはしない。そいつなら任せられる。そいつが片白になった。占い、状況考察等々込みで、そいつ村決め打ち出来ないかまとめに相談、確白消滅したらそいつ確白扱いにする判断してもらって成功した事ある。すげー怖かったぜ？Ｆ編成でそもそもだし、更に今からやる必要ある？この有利そうな状況で？そういう疑問も持っている。
この辺スッキリする説明あれば聞きたい。
俺も劇村決め打ちが一番心強いと思ってるぜ。反面やっぱ怖さも強くなるから慎重に見極めたいんだわ。
( 146 ) 2013/04/08(月) 20:05:34
酒飲み ハイヴィは、ちと休憩 ( ・∀・)つ旦 ふぅ
( A42 ) 2013/04/08(月) 20:06:23
海外の浮気調査番組こえー。この番組が終わるまでは少なくともゆるおんかなー？
>>110ヤーニカ
僕懐柔されにくそうー？オガにべったりだよー？
その三人に任せたら狼倒せそう？
( 147 ) 2013/04/08(月) 20:07:16
ゴメン。ちょっと決定までパタパタしてあまり入れないかも。
希望だけ提出していきます。
▼レネ ▽ヴィンセント
第二希望出したけど、素直に狼吊でいいと思う。
飼い狼にしても、俺は情報引き出せる気あんましないし。
そんなら狼減らすのと、今生きてる可能性高い狩人保護で。
GJ期待してるわけではないけど、GJ出たら素敵だよなーって。
ヴィンセントは>>112から。
占われてた日の襲撃だからは単純と思いつつ、襲撃しなければだめだったっていう事実からは逸らせなかったので。
質問とかあったら、なるべく早く戻ってきて回答します！**
( 148 ) 2013/04/08(月) 20:07:37
あ、俺の話しは全部、▼給まで完遂して
それでも終わず6d来たらという想定のもとで話ししてるからな。
一応補足。
( 149 ) 2013/04/08(月) 20:10:38
ああ、俺も今特別優先したい灰吊りない
▼技
飲んだくれてるわ〜
( 150 ) 2013/04/08(月) 20:12:46
>>145ハイヴィ
>>135がそのままですね。
私と貴方では考え方の基準が違うのでしょう。
まあ実際私自身もソーニャ白決め打ちしきれないのでアピと取られても仕方ありませんね。
因みに、「給村決め打つ?やっぱ怖い?」は解釈が違います。
「給信じたいんだけど、信じてもいいかな?」という感覚でしょうか。
( 151 ) 2013/04/08(月) 20:14:35
( *26 ) 2013/04/08(月) 20:15:34
シュカに質問飛ばしてみる
ここ気になるのは二日目のハイヴィとのやりとりでのヴィン疑いに対してはそれほど不自然さは感じられないけど、あの時点、灰2黒のはずなのにヴィンに集中しすぎていたこと。
>>2:207 ジュストは見切れてない。
ジュスト狼とわかった今となってはこの一言をどう解釈したら良いのかな。（私に対してもソーニャはかわいいだけなんだけど
それとやっぱり昨日からの失速加減。
★2:169
白だったときのメリットでパーシー占い美味しいって事だけど、黒だった裸どうなっていたのかな？
★2:239とのことだけど私が一黒になったわけだけど、今の状況でオーガ白狼懸念からは解放されてる？
★>>2:266 シュカにとってヴィンス吊りしない場合の最善は？
★ぶっちゃけシュカ視点今SGどんな？
( 152 ) 2013/04/08(月) 20:17:23
劇>>151
下段がスッと出るあたり、感覚が違うは違うわな…
回答あっさりね…
ちょっと飲み休憩継続。ひっくっ
( 153 ) 2013/04/08(月) 20:20:33
>>147 ヴィンセント
あら、ヴィンセントはオーガストが自分を白視しているから、オーガストを白視しているわけではないわよね？ アールグレイ周り(そして今も)自分への触れ方を冷静に判断しているように見えたけれど。
たぶん勝てると思うけれど、パーシーを見てるとちょっと不安になった。何というか私への白取りがちょっと甘く見えるのをどう判断したらいいのか。
( 154 ) 2013/04/08(月) 20:23:29
オーガ、ハイヴィはお互いに村打ちしようとしてんのねー。
その作業終わったらもう一人お願いねー。簡単に言うなってー？
個人的にはパーシーあたりがオススメ？結構素の感情で動いてるんじゃね？って思ってるー。
( 155 ) 2013/04/08(月) 20:23:49
劇噛むと白いポジの演酒が怪しくなるのかな？
狩だと思うならいいかも…
( *27 ) 2013/04/08(月) 20:24:29
ついでに垂れ流し
ヴィンセントは、私への疑いが白飽和狼の疑い先に困ったのかもとも一瞬邪推したけれども、見たら普通に白かったわ。
姿勢の一貫性もそうだけれど、私的に>>3:303の反応が鬼白いのよね。ヴィンセント狼ならアールグレイ真なのだけれど、この反応って狼としての後ろめたさとか全くない反応。狼ならここはもっとびくびく感が出るか、アールグレイを畳み掛けるような言動になるんじゃないかしら。
自分への触れ方から違和感を見つける姿勢も継続しているし、ここだけがブレているわけではない。
( 156 ) 2013/04/08(月) 20:24:45
>>146ハイヴィ
この村ではしていませんが、私が寡黙掬い上げる際は>>3:146下段を基準にしております。
寡黙は盤面整理吊りが常道でしょう。
残していて、SG懸念や判断役がきっちりできるのかという疑問も当然出てきますし。
ただ掬い上げたいと本気で思った方には、そういう理屈抜きで信じたい、吊られて欲しくないと思ってしまうのです。損得や手順抜きで。
私は普段そういうことをしていますので、信に殉じるに悔いはありません。
信じた以上、恐れ抱く余地はなし。
というのが私のスタンスですね。
( 157 ) 2013/04/08(月) 20:26:49
>>154ヤーニカ
違うよー。普通に村だと思うから村打ったんだよー。
んー？ヤーニカじゃないないのかなー？シュカちゃんなん？情報増えてないしねー。正直僕にはここ二つ吊って続いたら無理。
( 158 ) 2013/04/08(月) 20:26:55
LW像として郵とかは無くなるかもねえー
あ、でも後々劇噛むなら今日しかないと思うよ。俺が行きているうちなら、郵飛あたりを援護するために劇噛み押したりするかもしれない って思わせれるかな？
( *28 ) 2013/04/08(月) 20:28:41
>>155ヴィンセント
努力はしますが、時間がかかるかもしれないのでせめて下地を作っておいてください。
( 159 ) 2013/04/08(月) 20:30:38
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