人狼物語(瓜科国)


1099 【初心者歓迎】お花見が出来なかった村【忠臣歓迎】


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野盗 シャムシール

すまん、ちょい席外す。

今日の希望は>>143
理由は>>147>>148ね。

>>153からペギータは分かってくれそうだけど、俺はその灰からの白打ちを単体考察からではなく判定結果から得たい、って事な。

( 171 ) 2013/04/06(土) 20:24:24

写真家 ヴィンセント

うぃ。ただいまー。
>>147シャム
にゃるほど・・・僕とは全く違うタイプだ・・・。まあ好きに動くのが一番良いのかなー?でも僕は単体で見ていく役職が好みで真で見がちなんだー。

>>151レネ
統一でも自由でも変わらんなー。レネは灰視点で動いている感じー?

( 172 ) 2013/04/06(土) 20:25:34

【独】 野盗 シャムシール

ソーニャ+パーシーが両狼ではありませんように。

( -120 ) 2013/04/06(土) 20:25:38

【墓】 若店主 エト

アール狼ぽいな、と思ったのは何か発言が無難というか
占い希望や考察が全体の流れから外れてない印象なんよなー
良くも悪くも

>>+93
ほむむん。魂黒い把握。
どこ吊っていくか計算すんの苦手なんだよな〜
アルカ的には今のとこどこ消してどこ残しておきたい?

( +94 ) 2013/04/06(土) 20:26:09

劇子役 オーガスト

>>163シャムシール
まあ、善処するよ。

( 173 ) 2013/04/06(土) 20:26:28

【独】 花屋 マイダ

>>170 また謝ってるw

( -121 ) 2013/04/06(土) 20:26:47

写真家 ヴィンセント

>>169シュカちゃん
んー?占い避けてるように見えたー?
僕占い希望出すなよーって意味で言った訳じゃないんだけどどこら辺から感じ取ったか聞いて良い?

( 174 ) 2013/04/06(土) 20:27:27

【赤】 酒飲み ハイヴィ

戻りっと。狼作戦思考垂れ流し。
大将が調整してくれれば良いぜー

理想は霊抜いてハムが信用勝ちとっちゃう事
俺は何で序盤占枠から逃れられそうな雰囲気かわかんないけど
中盤以降むしろグールより捕まりそう。
逆にグールは序中盤凌げれば生き残れそうな気もしてる
なんで▲霊がボーナスかと言うと抜けたら狼の利が大きそうデメリもそんなに無いかなと
一発様子見してから明日●グールになってから真狂チャレしてもそんなに確率変わらないかもとか。真が真ぽくなる可能性との比較。狂の黒出しと真護衛確率の比較
根っこに俺&グールの自力生存難しそう(両方初狼て…

( *25 ) 2013/04/06(土) 20:30:39

劇子役 オーガスト

>>170パーシー
銀行強盗を例に出すと。
「おいテメェ金出せやさっさとしろ土手っ腹に風穴空けるぞワレェ」
というのと
「あの、すいません…お金、出して貰えませんか…?あ、ごめんなさい、出来ればでいいんで…」
というのでは、どちらが"らしいか"ということ。
いちゃもんへの謝罪は灰に埋めておけばいいよ。

で、そういう「性格」部分が目について、どこに視線を向けてるのか見えにくかったから謝罪とか挟ませない聞き方をしてみた。
後は考察と合わせて見てみるよ。

( 175 ) 2013/04/06(土) 20:32:49

【赤】 酒飲み ハイヴィ

今進んだログ読めてないから世論わからないけど
やっぱり占吊先見てからじゃないとちょっとってのと
余裕ありそうなら霊チャレのが渋い。
そんな感じの思考。F編成はやっぱり狼サイドキツイ気がするー

そんな考えですぜ大将ー。表で発言してくるぁー

( *26 ) 2013/04/06(土) 20:32:52

郵便屋 パーシー

希望
●…ヴィンセント ○…ソーニャ
▼…ソーニャ   ▽ジュスト

ソーニャは最初に目を引いたから印象に残ってたんだけど、加えて昨日オーガスト占い賛同…ってほどでもなかったけど、そこそこ許容してたのが、意外だった。ジュストも賛同して、この流れならオガを弁当or斑にと乗っかったっていうのは短絡的かと思いつつも。おまいうはカレーにスルーで!
吊るよりは占いなのかなと思いつつ。なんだかんだで一番気になったから。

あとは今までの考察から。ざっくり。

希望だしたところで飯食ってきます離席**

( 176 ) 2013/04/06(土) 20:33:12

郵便屋 パーシー、劇子役 オーガスト、俺たぶん後者強盗だwん、今後は独り言以外ではあんまり謝んないようにするな**

( A103 ) 2013/04/06(土) 20:34:42

花屋 マイダ、メモを貼った。 メモ

( A104 ) 2013/04/06(土) 20:35:09

【独】 劇子役 オーガスト

>>176
吊るより占いかなといいつつ思いっきり吊りな件。

( -122 ) 2013/04/06(土) 20:35:40

【墓】 商人 アルカ

>>+94 エト
劇子役は危険かな。
白取ってくれたら楽になりそうだけど最後の最後で踏みとどまりそうだから早々に落としたいところ。
パーシーは序盤はそんなにだけど中盤で推理が冴え渡る可能性があるから早めに吊りたい。

理想はオーガストに黒出して吊りその後に▼パーシーかな。パーシーは昨日●オーガだし占わせてから吊って良いと思う。

まとめ勢は全員優秀だからちょい困る。場を明るく力があるペギータを先に落としたいところ。後半は疲れやすいから笑いを取れる人はそれだけで貴重。

カメラマンは上手く利用できそうだから残して(狼かな? と予想)

と書いたら>>176にしたかやはりパーシーは残せんな。

( +95 ) 2013/04/06(土) 20:35:47

見習い風水師 ペギータ

>ヴィンセント
>>82「シュカとパーシーは疑う余地を残している。他灰は信じることを優先している」
★疑う余地を残す方が、信じることを優先するものより怪しく見えるのはなぜ? 疑う村の線はなし? また、ヴィンはどのように勝とうと思ってるのかな。

★ヤーニカ評があればほしい。

ヴィンセントは占への触りはそこそこ。
能動的な灰触り(>>1:152ソーニャ)は少なく、自分に触ってきた灰への反応(>>1:226パーシー、>>43シュカ)の方が多く見られる。
その辺りは、パーシーのヴィン評の見方>>57に同意。

( 177 ) 2013/04/06(土) 20:36:05

給仕 ソーニャ

ヴィンス 昨日→割と近い考え方かな。>>1:6とか。灰見るのかず減らしたいは微白。理由・狼は灰見る必要ないから。でも狼でも言えないわけじゃないね。
>>1:79 この時点で潜伏幅に限界ってあったかな?
>>1:93 いや、この時点で誰が見てもオーガ軽く見えてた気がするの。
昨日は印象だけで見てたけどちょっと見直してみたら不自然かな?と思うところも出てきた。灰。
>>1:114 黒い所直吊りなのに黒い所あんま見つけられない、だとすると吊りはどうやって判断するの?
>>1:266 なにでレネ真と思った?

ヤーニカ 昨日序盤重いって言ったけど見返してみたらそうでもない…かな?
本人が言っていたとおり白い所見て行く感じが全体的に多くてここは不自然さ感じないな。>>1:333ジュストへの促し好印象。
全体的に疑われてる人へのフォローが多い?誰か一人、じゃないから村なら頑張れのエールなのかな。
狼なら白取りはあまりしない気がするし、ここは現状では白より。

( 178 ) 2013/04/06(土) 20:37:22

写真家 ヴィンセント

>>177ペギータ
☆うーん、疑う村の線も全然あるよー。でも判断つかないんだよねー。信じるタイプの方がブレとか見やすいし狼的には疑う方が楽なんじゃないかなーとか思ってるよー。

☆ヤーニカ評?信じる人ー。なんだろう違和感とかよりも村を探してるイメージ。

( 179 ) 2013/04/06(土) 20:39:53

【墓】 神学生 リュミエール

何となくで占い師雑感でも出す。

玉露さん:狂
>>26より、割らなかったのが狂人=割っていないのは狂人。
非狼と見ているので一応真もありえるけど、信頼薄いしどうだろ。即死するかな?

レネさん:狼
>>1:101見たら長期間生き残る予定の占い師?という疑問が沸いた。
その辺の回答見たけど、あまり納得はしていない。

シャムシールさん:真
狼探さない姿勢は怪しいけど、理屈は分かる。
1日目からスタイル変わってないし、こういう人なんだろう。

何となく消去法みたいになった上に、今回はさっぱり自信無いな。

( +96 ) 2013/04/06(土) 20:42:47

【独】 劇子役 オーガスト

私の経験論で言えば狼は信じる方が圧倒的に楽。

( -123 ) 2013/04/06(土) 20:43:05

【独】 野盗 シャムシール

>>176 パーシー
いきなり吊り希望は無いだろ…下手なライン切りに映って仕方ない……orz

…本当に両狼って線は無いよな…(祈)

( -124 ) 2013/04/06(土) 20:43:08

写真家 ヴィンセント

>>178ソーニャ
今日に来ていきなりだねー。
潜伏幅の問題は役職任せだねー。僕は少なくとも非役職透かしてたしー。
☆一番村っぽくないとこを吊りー。
☆シャムの襲撃懸念のなさ、アールグレイの重さとレネの灰視だねー。

( 180 ) 2013/04/06(土) 20:43:46

見習い風水師 ペギータ

>>179ヴィンセント
ヴィンセントは「疑い先行だと村を滅ぼしがち」から、疑うタイプも見れる人かと思ったけど違ったか。僕は狼の場合、疑うより信じる方が楽だな。他人を吊りに動くと注目が集まるもの。

もうひとつ。
★信じるタイプは狼の場合、どうブレると考えてる?
★軽さ偽装をできる狼は疑わない?

( 181 ) 2013/04/06(土) 20:46:34

【墓】 神学生 リュミエール

玉さん狼として、あのタイミングで占に出してどうするの?というのが疑問。
私なら霊騙りをさせるかな。

狂に負担がかかるけど、そこは仕方が無い。
占に出しても結局負担はかかる。

( +97 ) 2013/04/06(土) 20:47:11

花屋 マイダ

ペギータさんへ

今日の決定出し代わりましょう。
フラットさんもメイさんも私まとめで良いと言ってくれたので、その私がペギータさんに任せるわけですから問題ないですよね。

( 182 ) 2013/04/06(土) 20:48:20

【独】 劇子役 オーガスト

マイダお姉様マジマイダお姉様。

( -125 ) 2013/04/06(土) 20:49:30

見習い風水師 ペギータ

>>182マイダ
了解。
反論、意見は常時受け付けます。

( 183 ) 2013/04/06(土) 20:49:58

【墓】 商人 アルカ

さて今日は占い掛けが起きる可能性と斑になる可能性が大きい。
そうなると真っ白な人を占えば黒もらってSGになるし。中途半端に白い人だと後半に疑われる可能性も高い。
今日はどこを占うか重要か。
3狼がいる状況だからもちろん狼は占いから外しに行くだろうけど。ただそれを逆手にわざと狼を占わせて黒出させて「ああ確白だしたら困るよね。狂把握」という手段もあるな。
普通はやらないけど。

( +98 ) 2013/04/06(土) 20:50:13

【独】 劇子役 オーガスト

そういえば今日は灰を全然使ってないな。

( -126 ) 2013/04/06(土) 20:50:16

写真家 ヴィンセント

>>181ペギータ
☆窒息して明確に矛先を向け始めるかなーって思ってる。いきなりここ村だと思ったけどやっぱやーめたーみたいな感じ。
因みに村なら窒息したときに迷走し始めると思ってるー。あれ?でも誰誰のここ村っぽいよなー、うーんって感じでー。

☆軽さを偽装できる狼かー。分からんちん。し辛いんじゃないかなー?

( 184 ) 2013/04/06(土) 20:50:31

【独】 劇子役 オーガスト

そういえば今日私への質問一個もないな…

( -127 ) 2013/04/06(土) 20:53:37

【独】 劇子役 オーガスト

ソーニャの考察待ちなう。

( -128 ) 2013/04/06(土) 20:54:13

【独】 技師 レネ

>>165
下段 つまり白打ちする数が少なくて済むから、白黒探しの方向性が違ってもいいということね。その点は考えてませんでした。
でも写みたいに考える人もいるので、シュカから聞きたいかな。花の言う通りであれば回答いらないケド。

あと今日は【立ち会える】よ。

( -129 ) 2013/04/06(土) 20:55:00

悪ガキ ジュスト

戻ってきたら質問だらけでビックリしたよ。
やっぱわかりにくい発言が多かったのかな?
とりあえず質問返しからだね〜

( 185 ) 2013/04/06(土) 20:55:12

技師 レネ

>>165
下段 つまり白打ちする数が少なくて済むから、白黒探しの方向性が違ってもいいということね。その点は考えてませんでした。
でも写みたいに考える人もいるので、シュカから聞きたいかな。花の言う通りであれば回答いらないケド。

あと今日は【立ち会える】よ。風まとめに関しても異論なし。

( 186 ) 2013/04/06(土) 20:56:37

飛び級 シュカ

☆ヴィンセント>>174
前日の○希望の理由を>>44>>49と連投で聞いてきている点から、占い希望理由を早めに聞いて、反論しておくことで占いを避けたがっているように見える。具体的には、シュカは戦術論=狼の白アピと短絡して主張しているわけではなく、初日に「結社灰潜伏は狂人黒出し防止にならない」「狂人対策で斑即吊りはしない」という主張するなら、斑吊りしないなら占いなしで灰直吊りしてそれを無駄にしないことを考えているはずなのに、、灰考察が白取りメインで、占い希望先は白取れなかった消去法という部分が白アピに見えたということで、戦術論から想定される灰考察(灰の黒要素取り)をきちんとしないで、白要素取りメインで泳いでいるのが白アピに見えるということ。

( 187 ) 2013/04/06(土) 20:59:01

給仕 ソーニャ

>>パーシー
昨日のアンバランスは>>1:139見るともう性格要素、な気がしてきたよ。
スタイルは変わってないね、レネの言うとおり「思った事を全部言ってしまう」人なんだろうな。ただ時々長文目が滑る。
1:209 ヴィンのどの辺見て自分の意見をバンバンいってる感じがしたんだろう。
基本的に考察と質問への回答、自分からはあまり積極的に質問飛ばさない印象、なんていうか、オガ黒視してないよ!アピールが「俺疑わないでね」に見える。微黒
>>56 死んだ後のこと考えないのはなんで?あと、考察鋭い人の意見が必ずしも自分と同じというわけじゃないと思うの。それでも参考にする?

>>59 オガ反対されるって思ってたらしいけど。白狼懸念してるのが自分だけと思って田のかな?

( 188 ) 2013/04/06(土) 20:59:34

【赤】 技師 レネ

あーそっか、俺騙りは死んじゃうで考えてるから そこんとこの違いがあるんだなー。

レッドアイは俺生存で騙りぶん回しコース考えてるのかー。それなら霊抜きだな。

護衛に関しては基本的に俺についてると思う…アールグレイもシャムも発言少なめだしね。真視については難しいな。3占い師生き残ってたら、まず疑われるのは俺だろうしね。

( *27 ) 2013/04/06(土) 21:00:37

飛び級 シュカ

>>186

灰の数が違うもあるけど、占い3COで初回襲撃されたら、結果は1回しか出せないけど、3人ともそれを考えて狼探しているのかな?という視点からの疑問

( 189 ) 2013/04/06(土) 21:01:50

写真家 ヴィンセント

>>187シュカちゃん
違うんだよー。反論したいから早くだせーってつもりで言った訳じゃなかったんだー。
もう言及するべきじゃないんだけど昨日の時点で言えば意見も浸透したのに今日になってから言っても希望を押せないじゃんって意味だったんだー。

まー違うって思ったところは反論するけどねー。

( 190 ) 2013/04/06(土) 21:02:29

【墓】 商人 アルカ

さて暇つぶしにカメラマンを雑感。
基本はマイペースという感じ。>>82はちょい黒塗りか? ゆるゆる動いているけど勘だけど防御感を感じるかな。
とりあえず狼置き。

( +99 ) 2013/04/06(土) 21:02:54

演者 ヤーニカ、ただいま。急いで議事に潜って希望考えるわ。

( A105 ) 2013/04/06(土) 21:03:33

【赤】 悪ガキ ジュスト

ハムスターに悪い発言を村でしようとしたけど大丈夫?

( *28 ) 2013/04/06(土) 21:03:40

【赤】 技師 レネ

村がいい感じに自滅方向だから霊の確定情報は与えたくないね。抜けるなら抜きたいけど、風か花は決めかねるな。
今日二人が占われないなら風抜き(レッドアイの目を信じて)
占われるなら玉抜きでどうかな?(僕の目を信じて)

( *29 ) 2013/04/06(土) 21:05:03

給仕 ソーニャ

本気で、ハーヴィーとオーガは印象論しか今でない気がして他の人に判断任せたい感じ。

と、質問に答えたいんだけど雑巾がけしすぎたのか肩こりと頭痛酷くて頭回らないの、ちょっとお薬飲んでくる。

( 191 ) 2013/04/06(土) 21:05:27

【赤】 技師 レネ

きにしなくていいよー>グール

( *30 ) 2013/04/06(土) 21:05:44

悪ガキ ジュスト

>>75
>>4のレネの文の量の多さ
他の占い師に比べて文が長い。
元から考えていそう。

( 192 ) 2013/04/06(土) 21:06:00

【独】 技師 レネ

ジュスト面白いなーw
われわれジジババからすると こういう発言新鮮でいいですよね>ジジババ勢、見物人

( -130 ) 2013/04/06(土) 21:07:54

写真家 ヴィンセント、希望出しって何時までだっけ?

( A106 ) 2013/04/06(土) 21:08:40

演者 ヤーニカ

>>121 ソーニャ
んー、私が『レネを偽黒出したかった偽or真と想定』したら、今日の判定を見て『偽黒出さなかったし、レネ真っぽーい!』って思考が動くと思うから、いくら慎重派でも、それを考察材料にして多少は真よりに見そうと思うのだけれど、どっち付かずそうだったのが、思考が動いてなさげで疑問だったのよ。

って、ペギータ>>129を見ると意図が伝わってなかったのかしら。反応待ちで。

( 193 ) 2013/04/06(土) 21:08:40


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恋多き娘 メイ
10回 残681pt
飛び級 シュカ
20回 残287pt
見習い風水師 ペギータ
28回 残126pt
給仕 ソーニャ
28回 残135pt 飴
医学研修生 フラット
10回 残751pt 飴
劇子役 オーガスト
51回 残38pt
悪ガキ ジュスト
23回 残511pt 飴
技師 レネ
16回 残408pt 飴
酒飲み ハイヴィ
16回 残399pt 飴
自称玉露 アールグレイ
17回 残535pt 飴
演者 ヤーニカ
26回 残57pt 飴
野盗 シャムシール
21回 残442pt
花屋 マイダ
20回 残472pt 飴
郵便屋 パーシー
23回 残329pt 飴

犠牲者 (1)

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やじうま (0)

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負傷兵 スヴェン (1d)
若店主 エト (1d)
異邦人 シロガネ (1d)
詐欺師 ネッド (1d)
駆け出し記者 ラフィーネ (1d)
踊り子 メリッサ (1d)
学術士 ヒューゴ (1d)
雪国の作家 エレオノーラ (1d)
花見酒中? ポルッカ (1d)
商人 アルカ (1d)
神学生 リュミエール (1d)
小説家 エラリー (1d)
禿ガル ジードフ (1d)
靴磨き キリト (1d)

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