1098 【C入り編成】辺境の村【誰でも歓迎】
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>>88マイダ
リディヤ狂は後付けなんでしょ?リディヤ狂視がそのまま潜伏狂にはならないし、そもそも潜伏狂いるならツリガネのニコラス白だしが謎。潜伏狂いるなら自分達目線でも潜伏狂主張できるようにするんじゃないの?
( 89 ) 2013/04/20(土) 20:58:14
第一潜伏狂だとして潜伏狂だと思われるような噛みをするのは潜伏狂の意味が薄くなるし、何より美しくない
( 90 ) 2013/04/20(土) 20:59:49
>>89 テレサ
リディヤCは後付なのは昨日言ってません。
潜Cがいるからニコラスに白だして、潜Cへ思考を向かせたく無かったということでしょう。あの時はユウギリ真視強めでしたから。
あとは信用で勝てると見て、占い噛まないことにしたのでは。
( 91 ) 2013/04/20(土) 21:03:15
>>90 テレサ
灰にLWがいるのに、灰狭めるのも美味しくないです。
ここはもう平行線でしょう。
( 92 ) 2013/04/20(土) 21:05:19
>>91
潜伏狂に思考を向かせたくなければあんなに噛み合わせばかりしないでしょ。
( 93 ) 2013/04/20(土) 21:05:30
( A17 ) 2013/04/20(土) 21:08:57
結局マイダは灰にLWいると思ってるの?いないと思ってるの?
( 94 ) 2013/04/20(土) 21:17:04
>>94 テレサ
・・・わざとですか?
いないと思ってるのは、発言読めばわかるはずです。
( 95 ) 2013/04/20(土) 21:20:25
( A18 ) 2013/04/20(土) 21:20:47
( 96 ) 2013/04/20(土) 21:22:51
( A19 ) 2013/04/20(土) 21:27:20
花屋 マイダは、すみませんが後2発言が限界ですので、聞くだけになります。
( A20 ) 2013/04/20(土) 21:28:34
灰にLWがいるなら灰狭めない方がいい。潜伏狂いるなら悟られない方がいい。ならやっぱりユウギリ偽なら灰噛みばかりするのは得策じゃないよね
( 97 ) 2013/04/20(土) 21:34:21
やっぱりツリガネのニコラス白出しはおかしい。ユウギリ偽で潜伏狂ならレネを狼でも狂でも行けるようにニコラスには黒を出したいはず。どのみち自分のできる主張を狭める必要がない
( 98 ) 2013/04/20(土) 21:56:17
戻ったが地上で話すことはないんだよな
マイダが票先変えたら意見変えた共有は邪魔、という理論でマイダ噛むだけだしこのままでいい
( *7 ) 2013/04/20(土) 22:07:27
疑われている人からの弁明は逆効果だし、まあ放置でいいな
( *8 ) 2013/04/20(土) 22:08:00
( A21 ) 2013/04/20(土) 22:20:44
テレサ潜狂だと思ってる。
テレサは結論だけ引っ張って来て過程を見ないのなんで。「要素が薄い」という理由で疑われてた身としては凄い気になるんだけど。
「俺が灰狼派から潜狂派になった事がおかしい=テレサ白視した事がおかしい」って事になるんだが。今まで取れてた自分容疑外前提思考(自分白視点)とブレてる。
「潜狂いるなら潜狂の存在臭わせる襲撃謎い」って、昨日マイダに指摘されてなお「俺が言ってた」って事を無視してるのなんで。
潜狂どこだと思って喋ってる?リディヤが説得対象である(つまり非狂)って前提で話してるよな。
その理論展開するなら自分orマイダで考えないか?両方生かされ狂食われた状態って視点がない。
対マイダのレネ真視点とユウギリ真視点を混同した発言(灰狼いない前提と灰狼居る前提交えて突っ込んでる)は、能力矛盾。
レネを狼でも狂でも行けるようにニコに黒出しおかしいも…レネ真なら灰狼いないんだが。
俺の4dのユウギリ真視に絡めたいんだろうけど、灰LWの可能性見てた時とそうじゃないとわかった時とじゃ話が違うぞ、と。
( 99 ) 2013/04/20(土) 22:43:19
んで、俺が考察してたのは、狼利を堂々推す為の偽装人格(表テレサ)だったのかなとなっとる。
「襲撃で潜狂臭わせすぎる事で、その存在を隠そうとしてたんじゃないか」という逆説的否定を狙った……のが、襲撃筋。
リディヤは2狼騙りに気付かれた際の予防線(あからさま襲撃に見せるべく)として、一人だけ襲撃されなかったのではないかな。
で、昨日狼側で誤算が起きた(起きてた)と。
1.俺が表テレサをとことん白視してた。連日のテレサ関連突っ込まれなかったあたり、村視点の表テレサと、狼から見るテレサ(表+裏)でギャップが起きてたと予想。
2.予防線のはずのリディヤが謎の狂視点漏れ発言+潜狂視される状態になった。視点漏れ云々はおそらく俺が拾ってくるまで、あちらさんも気付かなかったんじゃないかと。
3.潜狂臭わせすぎ謎いって、仮想狼(俺)がいの一番に突っ込んじゃってた。
と、いう三つ。
今日のはリディヤ非狂=迷いはガチという事から、マイダに行けなかったんじゃないかなと。
( 100 ) 2013/04/20(土) 22:45:27
庭師 アーリックは、ちょっと退席。23時半までには戻る。
( A22 ) 2013/04/20(土) 22:47:05
ただいま。
何とかまとめてきたので出してみる。
ちなみに非C要素とかかれてないのはC要素と思ったところ。
一応非Cの可能性も見てるので、非C要素も拾ってる。
>>1:81レディア整理吊り枠。
>>1:180レディア村だと思ってる、確定白になっても吊りたい。
>>2:14謎の灰吊り宣言。手順見ても村視点見てもあまり聞かない。
>>2:28アーリックとアミルに微ラインと言いつつ、黒要素を拾ってるわけじゃない。
そして>>2:44で吊り希望。謎の投票。
>>2:35ユウギリ真上げ。このためのライン切り?
>>2:50全体的にユウギリラインのほうを真上げしてる。
>>2:52なぜかパンダ吊り全く意味が無いらしい、ラインが見れて役職セットで考えられるのにね。
>>2:65占い吊りかぶせたら勿体無い。謎。狼いつつるの?
>>2:181★テレサ
このゲームって何するゲームだと思ってるの?
狼早い遅いにかかわらず吊るゲームだよね?
なら狼の早吊り目指して悪いことなんて無いでしょ。
( 101 ) 2013/04/20(土) 23:08:10
( 102 ) 2013/04/20(土) 23:09:08
( 103 ) 2013/04/20(土) 23:09:58
>>6:23でユウギリツリガネ狼は考慮してる。
これはやや非Cかもね。
>>6:29アーリック非狼寄りにも関わらず今日の熱い手のひら返し。
>>6:68でマイダの僕真打ちに関して抵抗。
>>6:72ユウギリの違和感を感じ取るのはやや非Cっぽい。
>>6:74,>>6:77でユウギリライン偽なら違和感があるとして真上げ。
>>6:128マイダの真要素上げを否定。
>>71ログを読み返す前に結論。
以降ユウギリ真、僕偽説得。
以上かな。
結論としてはかなりCはありうる要素を持ってる。
けど、時々非Cっぽい動きもある。
絶対にCといえるほどじゃないけど、Cは結構高めかな?
( 104 ) 2013/04/20(土) 23:12:13
面白い、面白いよ。やっぱり殴りあいがないとね。
>>99
アーリックが先に噛み筋の違和感言ったのは保険じゃないの?アーリック狼、見せかけの噛み筋、どちらかがバレてもどちらかが使えるように
潜伏狂はいないんじゃないの?そもそも狂は騙ってなんぼだし、潜伏させるならそれなりのアクションは起こすでしょ
( 105 ) 2013/04/20(土) 23:29:03
>>105
それなりのアクションって僕から見てCだとしたらすごく動いてたよ。
3日目の動きは思考にもすごい負担がかかったし。
なんというか、意図的に発言や意識を自分に向けようとしてるのかとさえ思った。
Cなら意図的なんだろうけど。
( 106 ) 2013/04/20(土) 23:33:20
テレサ>>105
なんで今まで言わなかったの?それこそ昨日マイダに指摘された段階で。
俺が襲撃筋謎いって言った時に突っ込まれた事があったけど、その時考えるとやっぱブレてるよ。
内訳誤認と票持って生存し続けるだけでメリットあるよとは、昨日の俺の言。
そして予想以上に白視されすぎたんじゃないか?ここは村視点と狼視点のギャップ説にかかるが。
吊りにも占にもかからないならアクション起こしようがない。
( 107 ) 2013/04/20(土) 23:34:10
( 108 ) 2013/04/20(土) 23:35:21
>>101レネ
8つ目:アンカ先見てから言ってね
9つ目:占い決め打ってからかな。少なくとも序盤で占いと吊りを被せる必要はない
☆狼を吊りきるゲーム。ただ完全勝利狙うならともかく普通に勝ちたいだけなら確白になる可能性のある者を無理に吊る必要はない
( 109 ) 2013/04/20(土) 23:39:31
>>102レネ
2つ目:そりゃあ判定文だけで偽決めうちなんて言ってたら吊りたくなるよ
6つ目:あからさまではあったけどかなり意見似通ってたからね、仕方ないね
7つ目:元からロラするつもりなかったから。ニコラスはケア吊り
最後:隙を作るレネが悪い
( 110 ) 2013/04/20(土) 23:45:27
>>109
2−2で確定霊能じゃないんだからパンダが確定白になる可能性ってほぼないじゃないか。
( 111 ) 2013/04/20(土) 23:46:08
>>103
2つ目:ゲルトの色はけっこう吟味していたんだけどなあ
5つ目:いやいや、アルビンはパンダじゃなくて片黒でしょ
( 112 ) 2013/04/20(土) 23:47:53
( A23 ) 2013/04/20(土) 23:48:47
>>112
そういやそうだ。
だけど、テレサも言ったとおり僕視点の状況白だろ。
( 113 ) 2013/04/20(土) 23:49:01
( 114 ) 2013/04/20(土) 23:49:02
花屋 マイダは、テレサが楽しんでるようで何よりです。
( A24 ) 2013/04/20(土) 23:50:05
( 115 ) 2013/04/20(土) 23:50:32
( 116 ) 2013/04/20(土) 23:54:39
というかさあ、私がCならなんでさっさと非占したのかなあ?ちょうど三人いるからみんなで考えてみようか?三人揃えばなんとやらって言うし
私をC塗りするからにはせめてこの程度の疑問は完璧に解消して欲しいものだな
( 117 ) 2013/04/20(土) 23:57:25
>>113
状況白とはいえ狼の可能性はあったはずだよ
( 118 ) 2013/04/20(土) 23:58:46
>>117
はじめから潜伏Cすると決めてた。
>>118
まあね、でも吊られないことは絶対ない状況だったからかなり低かったよ。
占い決め打ちのための布石は考えたけどね。
( 119 ) 2013/04/21(日) 00:02:38
あ、最初は霊に出る予定だったのかもね。
ただ、即非占してることが、非C要素になるからツリガネあたりに勧められて潜伏した。
と予想。
( 120 ) 2013/04/21(日) 00:05:23
( A25 ) 2013/04/21(日) 00:05:50
技師 レネは、じゃあちょっと落ちるよ。また戻ってくると思う。**
( A26 ) 2013/04/21(日) 00:07:47
戻ってきたが進んでないね。
ユウギリ吊りセット、もう休むよ。**
( 121 ) 2013/04/21(日) 01:41:02
( A27 ) 2013/04/21(日) 01:41:22
( *9 ) 2013/04/21(日) 05:34:44
寝落ちてた。結論出して、推理も出したので、人アピールをしてみる。正直なにをしたらいいのかわからない。
多く喋るとか質問しまくるとかはできなかったし、今日は喋ってるなとか思われるかもしらんので、悩んだ時は見なおしてみてほしい。
今日の俺の推理は今日の俺しかできなかったろうし、昨日までがなかったら今日の俺の推理はできてないんじゃないかと思う。
昨日の俺の推理は一昨日の俺にはできなかっただろうし、一昨日までがなかったら昨日の俺の推理はできなかった。
突っ込まれまくったあの日のも前日の状況や周りの発言がなかったらあの日の俺は考えもつかなかったろうし、次の日に出した推理はあの日までがなかったらできないもの。
考え続けた事が自分の白要素ってどんなアピールだって自分で思ったので補足すると。
今日の俺は、今までの俺の考えがあって、今までの俺の場所にいるから、できた推理(出てくる推理)だって事は伝わってほしい、と。
マイダ宛てだけじゃなくて、墓下で悩んでるって人にも向けて。
( 122 ) 2013/04/21(日) 06:29:33
>>119レネ
狼側のスキルも確認せずにCが独断で潜伏とかないわ
( 123 ) 2013/04/21(日) 06:41:56
おはようございます。
ユウギリ智狼 テレサCで結論。
セット済みです。
( 124 ) 2013/04/21(日) 06:58:50
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