2日目 / 1095 【グレラン】干し魚を吊るす村【魚照】

1095 【グレラン】干し魚を吊るす村【魚照】

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視点：人狼墓全

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歩く双子妖精ヒドゥーム＆ミギウムは、｢一番可愛いのってボクだと思う｣｢お前すげぇな｣

( A29 ) 2013/04/10(水) 01:06:03

娼婦ウィランカ

☆>>211ローザちゃん

>>210は普通の村では、占い師や霊能者がCOしてそして純灰が誰なのか判別してから灰考察がはじまるっていう話でした。この村はそれがないから頭ぐるぐるですということです。いきなり占い師でてきたらたしかにおかしいと思う人いるね。ごめんね。

>>209前半部も了解。もう一回読んでみるよ。ただ寝る時間もせまってるの。発言数もそろそろおわりそう。

( 213 ) 2013/04/10(水) 01:06:23

娼婦ウィランカは、歩く双子妖精ヒドゥーム＆ミギウムを超合金ハリセンで殴り倒した。

( A30 ) 2013/04/10(水) 01:06:49

歩く双子妖精ヒドゥーム＆ミギウムは、｢痛い｣｢オレはちげーのに！｣｢暴力可愛くない｣

( A31 ) 2013/04/10(水) 01:09:31

灰の中から考えるにゃ。
三味線、ウィランカ、ローザ、サンカク、フラット、玉、トラ、鉄。
サンカク、三味、フラットは判定があっさり感だけど狼かと言われると微妙にゃ。吊られたがり、噛まれたがりにも見えないにゃ。放置しても問題なさそうにゃ。
タマは魚COの話とか縄数とかの考えが割と近いので印象はいいにゃ。普通の事を普通にいってる感じ。いい意味でにゃ。白っぽいにゃ。
ウィランカは初日は霊能の語りに対する発言以外印象無かったけど、>>120村視点だと取ったにゃ。初日含め、直近の問題に意見を言うところいいにゃ。

( 214 ) 2013/04/10(水) 01:09:54

鼻たーかだかフラット

>>202 サンカク
そうみたいですね
同じ目線な部分があり、仲間認識していたけど、考え方自体は、白く見られていないみたいですね。
自己嫌悪と共に、白さ感覚が落ちることは、否定しません。

( 215 ) 2013/04/10(水) 01:11:51

けが猫うねねは、可愛い投票は妖精にいれておこっと。

( A32 ) 2013/04/10(水) 01:13:17

娼婦ウィランカは、けが猫うねねを小一時間問いつめまくった。

( A33 ) 2013/04/10(水) 01:13:48

釣り師零

>>191三味線
ああ、そこね。照騙りはない事もないくらいに思ってるけど、三味線の考えは>>39とプラスしたら納得かな。

ウィランカ
>>145うみゅ。なんとなくそんな気はしてた。
>>210ぎょー

ローザ照の意見出てたけど、俺は違うと思うな。というのも回答>>129はこちらを納得させようとするような動き。
霊にしろ狼にしろ魚？にしろ、同意はできないけど意見としての筋は通ってるんだ。
照ならもうちょい簡単にヘイト稼ぎにかかった上で非照アピぽいのが入りそうな気がするんだよね。>>160はそれに逆行している気がする。
ただ俺のそもそもの意見として霊吊られても大丈夫的な感覚があるのに違和感を覚えているから、>>209でのウィランカの質問に対する回答では納得できなかったかな。

( 216 ) 2013/04/10(水) 01:15:25

【墓】修道女スカーレットマリア

<<迷い猫きぬいと>>が来るんじゃないかな？

( +10 ) 2013/04/10(水) 01:17:46

【墓】修道女スカーレットマリア

2票ずつでランダムだね(

( +11 ) 2013/04/10(水) 01:19:44

札師ローザ

あ、よかった。零いたよー。

>>92のあたしの答えから>>93の質問になった理由ってある？文章を途中で区切ったのかな？

( 217 ) 2013/04/10(水) 01:19:54

娼婦ウィランカ

ねる。自分の意思で投票も官僚。
魚人ちゃんは明日も私を選んでくれるのかしら。それとも魚人か私が墓だったりしてねｗ

( 218 ) 2013/04/10(水) 01:20:31

歩く双子妖精ヒドゥーム＆ミギウムは、「わーい一票ゲット」「でもあれじゃオレまで可愛いみたいじゃね？」「は？ボク単独に決まってるでしょ」

( A34 ) 2013/04/10(水) 01:21:27

娼婦ウィランカは、今日もロイヤルルームへと消えていった。

( A35 ) 2013/04/10(水) 01:22:25

歩く双子妖精ヒドゥーム＆ミギウムは、「ロイヤルルームってなんかすごいの？」「シルバーシートみたいなもんじゃね？」

( A36 ) 2013/04/10(水) 01:25:07

札師ローザ

見つけた、吊数計算している人（猫）！

>>56きぬいと
霊吊り→1手ロス
魚照吊り→0.5手ロス
狼吊り→ロス無

と表現していたけど君は今回の吊数計算を何手何人外吊余裕何って答えるのかな？２日目時点で教えてねー。
魚と照でロスと答えている所が気になるなー。

( 219 ) 2013/04/10(水) 01:26:42

さば猫ひめ

トラは……ギドラはよくわからいにゃ。思ってたのと違ったって事なんだろうにゃ。他よんでみたけどあんま色が見えないにゃ。人外っぽい何かしらのアピールがありそうには思えないけど……。

鉄にゃんも色見えにくいにゃ。縄の言及、COについてに発言含めて照魚感はないにゃ。

ローザは……なんだろうにゃ。ここにきて「私が死んでも代わりはいるもの」かにゃ。難しいにゃ。照に見せての放置狙い狼の可能性が出てきて困ってるにゃ。作戦考えるの大好きにゃ。理系かにゃ。

( 220 ) 2013/04/10(水) 01:30:20

歩く双子妖精ヒドゥーム＆ミギウム

「ローザはうねね狼前提で考えられる程なんか考えてると思えないんだけど」
「どこ投票しようとしてるか教えてくれね？伏せる意味思いつかねーし」

( 221 ) 2013/04/10(水) 01:31:04

しろ猫玉三郎

ごはん終わったにゃん。零まだいるかにゃ聞きたいにゃー
★小鉄評「参考≠追従」をできれば説明頼みたいにゃあ。もう遅いかにゃ…

( 222 ) 2013/04/10(水) 01:35:35

札師ローザ

>>221
前者はうねね狼前提ではなくうねね非霊前提かな…。
>>1:2や今日の変貌でうねねで真は見れないよ。

投票先についてはごめん、まだ確定はしていないよー。
一応設定はしているけれど返答が返ってくるまで待ちたいんだー。

暫定でいいならば【零に投票しようとしているよー。】

( 223 ) 2013/04/10(水) 01:37:15

歩く双子妖精ヒドゥーム＆ミギウム

「照魚で繋がってるもクソもねーだろｗ」
「うねね人外を疑ってる人でも狼を主張してる人は記憶に残ってないんだけど…」
「狼だと思ってないとライン推理は役に立たないと思うけどなんだろこの発想」

( 224 ) 2013/04/10(水) 01:39:50

釣り師零

☆ローザ>>217

理由？ってのはよく分からんけど、ローザの霊としての意識を聞かないとそもそもの前提崩れるから聞いた。

( 225 ) 2013/04/10(水) 01:53:03

けが猫うねね

え？ローザはうねね狼前提ってことでライン推理してるのかと思ってたよ？
それなら、視界晴らしのためってなら▼うねねじゃ？

人間判定みたらうねね狼とうねねからのラインが全部消えるでしょ？
なのにうねねと繋がってそうなところ吊りますって何ｗ

( 226 ) 2013/04/10(水) 01:59:55

釣り師零

☆白玉ちゃん>>222

全体的になんだけどな。一例だけ挙げるとすれば小鉄>>73→俺>>78→小鉄>>124とか分かりやすい。
印象操作ならどんな回答が来るか分からないのに振るの難しいし、逆に自分から振った話だから追従意見でも無い。
意見に柔軟性を持ちつつ、自分なりに反芻してから発言しているね。
人外って「こういう流れにしたい」との意識がどうしても出るものだけど、小鉄にはそれがない。

( 227 ) 2013/04/10(水) 02:01:06

迷い猫きぬいと

待ってるぽいので先に回答

>>219ローザ
6手5人外、だけど吊余裕は2回にゃ
最短での負けは、4d　霊霊霊霊霊狼狼狼魚照　(2dと3dの吊り先&噛み先が全て霊と仮定)　の状態で▼霊▲霊になると、村負けにゃ
村陣営の勝利に必ずしも魚照の処理が必須でないから、こんな事になるにゃ

( 228 ) 2013/04/10(水) 02:06:05

札師ローザ

>>225零
ここで>>91で君に問われていたのは「うねねの語尾が変わっていたことは何要素だと思ってる？」ってことだよね。

あたしはそれに対して吊られたくないと言う風に考えたの。
もし霊能であるならばそこまで抵抗せずに気楽にいくかなーと思っていたんだけど…。

そこから零は>>93で「ローザは生存意欲あるの？」と私のことのように聞いて居たのが疑問に感じたんだけど…これで大丈夫かな？

( 229 ) 2013/04/10(水) 02:09:56

札師ローザは、・・・意外と人いたなぁ。もう双子と玉三郎しかいないかと思った。

( A37 ) 2013/04/10(水) 02:11:17

けが猫うねね

全て▼▲霊じゃなくても詰むよ。

4d　霊霊霊霊霊霊狼狼狼魚or照
これは魚か照が襲撃か吊られてる形だけどこの場合でも▼▲霊だと乙るんだよね。

( 230 ) 2013/04/10(水) 02:11:59

札師ローザ

>>228きぬいと
6手5人外だけど余裕２ってどういうことかな？
魚か照を除いて余裕＋１かな？

( 231 ) 2013/04/10(水) 02:13:53

迷い猫きぬいとは、>>231答えるから、誰か飴頂戴にゃ…

( A38 ) 2013/04/10(水) 02:16:18

けが猫うねねは、迷い猫きぬいとほい。

( A39 ) 2013/04/10(水) 02:16:47

しろ猫玉三郎

>>227
零ありがとにゃあ。うむーん、もうちょい考えるにゃ。

( 232 ) 2013/04/10(水) 02:16:55

釣り師零

>>229ローザ

そもそも、霊なら気楽にってのが分からない。
だからうねねに対する印象以前に君自身がどう感じているのか聞いたって訳だ。
だからそれで合ってる。

( 233 ) 2013/04/10(水) 02:17:20

迷い猫きぬいとは、ありがとにゃー＞うねね

( A40 ) 2013/04/10(水) 02:17:56

札師ローザは、迷い猫きぬいと時間かかりそうですか？

( A41 ) 2013/04/10(水) 02:22:39

迷い猫きぬいとは、30分までには出せると思うにゃ

( A42 ) 2013/04/10(水) 02:24:18

迷い猫きぬいと

>>231ローザ
取りあえずお昼頃作った票貼るにゃー

3d　霊霊霊霊霊霊霊狼狼狼魚照

　4d-A　霊霊霊霊霊霊狼狼狼？
　　5d-A-1　霊霊霊霊狼狼狼？→RPP
　　5d-A-2　霊霊霊霊霊狼狼狼→吊り余裕0

　4d-B　霊霊霊霊霊狼狼狼魚照
　　5d-B-1　霊霊霊狼狼狼魚照→村負けエピ
　　5d-B-2　霊霊霊霊狼狼狼？→RPP

？＝魚か照のどちらか片方

場合分けして大体こんな感じだったけど
あー、これ吊余裕1だにゃ、2じゃなかったにゃ
4d-Bで狼吊っても、最悪5d　霊霊霊狼狼魚照
でPPもどきにゃね、計算間違えてたにゃー

( 234 ) 2013/04/10(水) 02:28:15

札師ローザ

>>234
うん、分かったよ。
丁寧に纏めてくれてありがとねー。

…とそろそろダウンです…。

( 235 ) 2013/04/10(水) 02:31:35

迷い猫きぬいと

零：>>1:43「魚照無視で狼狙うほうがいい」以後の発言、かなり幅広く灰に触れてるにゃ、ここは灰見てるぽいにゃ
無視といいながら何度か魚照関連の要素取ってるけれど、そればっかりという訳でもないのでまあ自然かにゃ
質疑を得て要素探して考察投下と、結構真っ当に狼探してる感あるので、まあ白ぽいかにゃあ

ひめ：「襲撃」発言や「*」とかですこーしあざとさ感じたかにゃ、ローザ非照なら第二照候補と思うにゃ
うねね白視の切り替えの発生タイミングとか、よく分からない行動が多めだにゃ
なんというか受動的で、狼を探しているという様子が今一つ伺えないにゃ
思考開示が殆ど他者からの質問起点で、自発的な対話や考察投下が無い、黒いというか、白要素が見当たらない感じにゃ

( 236 ) 2013/04/10(水) 02:37:53

迷い猫きぬいと

ウィランカ：1dの双子妖精とのやり取り、見た感じウィランカの方がズレてるぽいにゃ、けどそこから取れたのは思考開示に積極的というだけにゃ…
感情表現に裏が無く、素直に自身の感覚を伝えている様に見えたにゃ、で、それら一つ一つが割と村視点ぽく見えてるにゃ
少々他罰的な感じの発言は当人なりに村利を考えてそうだにゃ、白いと思うにゃー

玉三郎：比較的多弁ぽい割には、どうも行動全体として狼探してるのかびみょいにゃ
特に2dは小鉄とローザに触れまくっただけで、他に気になるとこ無かったのかにゃー？と思ったにゃ
質問飛ばしてる姿が散見されるけど、村が狼探してるのか狼が探してるふりしてるのか、玉三郎からはあんまり判別出来ないにゃ
別段黒くないけど白くない位置にゃ、もしこの村に占い師が居たら、●玉三郎で出してたと思うにゃ

( 237 ) 2013/04/10(水) 02:38:21

迷い猫きぬいと

フラット：>>85が凄い白いにゃ、何が白いって、これまでの発言でうねね以外に殆ど触れてない程度には狼探して無いのに便乗してる辺りにゃ
これが自分の立ち位置とか微塵も意識して無さそうで、微妙に不慣れぽい点込で狼としてのフラットを考えるとあまりにも豪胆すぎるにゃ

残りも言語化してくるにゃ**

( 238 ) 2013/04/10(水) 02:38:46

しろ猫玉三郎

ちょいぼーとしてるにゃー。

キバのパワーとヒミちゃんずのツッコミ、零の鋭い見方とうねねの殺意は今日吊るの嫌にゃー。
フラットは白とったからいいかにゃ。
あとは目ついたとこにゃ。

◆サンカク
昨日から灰の見かためっちゃ直観にゃあ。
吊り少ないから霊は危機感持ちそうに思いはするけど…わりと性格だと思うにゃあ。
>>1:152から明日以降は考察できるとみてるから今日はいいか。

( 239 ) 2013/04/10(水) 02:54:54

しろ猫玉三郎

◆小鉄
>>75 >>77の違和感が残っててにゃ。
ログさかのぼると>>1:96下が追加されたのがうねね追従ぽく見え怪しいと思ったにゃー。
でも零の意見きいてみると、その辺は変でもないのかにゃ。
元の>>1:71は自分の読み方だったけど、うねねの見方が違ったのを取り入れたって見えるか…
元がきぬいとの意図読み違いだったぽいしにゃ。
うむん。あまり黒くない気がしてきたにゃ…

◆ひめ
吊りたいって人いたので見たけど目立つ発言ないにゃ…
で、狼ぽいミスいくつかあるにゃあ。素直にとったらここで黒いのかにゃって感じ。

( 240 ) 2013/04/10(水) 02:57:45

しろ猫玉三郎

でもひめからは狼ぽいミス、以外の要素取れてないのも事実にゃあ。

にゃんかあれだけどにゃーはローザ吊りにするにゃ…人外ではありそうにゃし。
>>209 >>226うねねに同意だしにゃ。
寝るにゃあ…**

( 241 ) 2013/04/10(水) 03:06:20

迷い猫きぬいと

双子妖精：1d序盤からうねねに対する双子妖精の思考の変遷を追っていくと、かなり白いと思ったにゃ
最初は不審視してノイズ扱い>>1:45してたけど、>>1:111で白要素を拾い、>>1:117でその要素の確実性を検討
そしてそこから>>41でうねねへの攻撃から要素を拾って…と、0から要素を積み重ねて、検討した上で推理を進めてるにゃ
これは他者の色が見えていない立場だと思うにゃ

サンカク：>>1:137「村陣営じゃないとわかったら吊る」単純故に、雑味が無いというか、人外は敵という意向がナチュラルに乗ってるぽくて微非狼感
しかし、>>196「吊り先考えねば」と言いつつ、>>205で照要素に目が移ってる散漫さが狼を探そうという意思が浅く見えて微黒いにゃー
他の要素は拾えず、今後の盤面的な意味でアレなのはひめと同様かにゃ

( 242 ) 2013/04/10(水) 03:48:18

迷い猫きぬいと

三味線：>>1:95辺りはサンカクに微非狼感取った分ここも同様に取れそうだけど、魚がどうこうの辺りから一定の複雑性の元発した発言である可能性もありそうかなーと思ったにゃ
なのでここで微非狼感は取れないにゃ
でも>>191「疑われる場所」はちょっと狼ぽくないと思ったにゃー
裏を返せば、三味線は灰を疑われ難い場所と認知していると思うのにゃ、この発想は見られているという狼の肌身の感覚からすると出難いと思うにゃ

小鉄：なんかあんまり要素取れないにゃ、でも>>124の結論の帰着が分からない点は気になったし、小鉄に対しては灰への触れ方見てくって方針は持続してよさそうにゃー
★小鉄
>>124ってその狼がわざわざ照COするか？という点と、サンカクが照でも吊るという発言をした事とを考慮して、結局小鉄はサンカクに対してどういう印象を持ったんだにゃ？

おやすみにゃー**

( 243 ) 2013/04/10(水) 03:48:33