人狼物語(瓜科国)


1095 【グレラン】干し魚を吊るす村【魚照】


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釣り師 零

フラット
過程が無くて結論がある。そんな人。つついても出て来なさそうで困る。
>>94はもうちょい掘り下げてもらってもいいかな。

とらえもーん
>>1:91上段が白に見える。霊でしか出て来ない発言は上手い狼でもやりにくい。
>>7見て最初はどーいうことだってばよ思ったけど、昨日のネタを本気にされる事に対する不満とか感じたから「なんとなくやりたかった」でも筋は通ってるんだぜ。

( 107 ) 2013/04/09(火) 20:37:56

鼻たーかだか フラット

>>104
正直 キバの印象薄い
時間帯が違っていたんだと思う。
さっき軽く読み返したけど、そんな多弁だっけ?
白とも黒とも思わなかった。
時間を見て、もう一度読み返すわ

( 108 ) 2013/04/09(火) 20:39:11

とら猫 とらえもん>>101 ぬるま湯モードだったし、体調かんばしくなかったから ね

( A8 ) 2013/04/09(火) 20:41:07

鼻たーかだか フラット

あぁー、よくこの短期間で、たぶん全員の考察出来るなあって印象だね。単純に考えれば、白いけど だね < キバ

( 109 ) 2013/04/09(火) 20:41:58

釣り師 零

ローザ
昨日から気になった所をぽつぽつと落していくのは一貫しているんだけど、どうもそこからの発展が少ないように思うんだぜ。もうちょい回答見ての結果が欲しいんだが。
あと>>92が霊に見えなくて困る

双子
ここは白じゃないかと思ってる。>>1:73はスタートとして、その後も動きが決まっていたように見えないんだよね。吊りで狼見えたら変わるかも知れないけど、多分もっと白側に移動すると予想。
あと俺とウィランカの会話に横やり入れてきたのも霊ならでは。
自分が白視している猫を黒視する者に目が向く辺りも白要素に持っている。狼は単独での白塗り・黒塗りはするけど、こういう間接的な事はあまりやらない。

( 110 ) 2013/04/09(火) 20:43:29

釣り師 零

三角
まあ考えてる事は一応分かるよ?あんまり同意できんけど。
>>1:135の回答ある?
ちょっと照っぽい面あるかもこの人。フラットと違って、狼ならこういう動きにならないタイプに見える。

三味線
そうだなあ。狼に目を向ける人が白いって意見もあったけど、俺はこの子みたいに満遍なく目を向ける人が自然で印象良かったりする。
だけどそれほどイメージに残る発言はないぜ。

( 111 ) 2013/04/09(火) 20:48:20

とら猫 とらえもん

フラット>>108
あー、コアずれだとどーしても印象薄くなるね
キバはそれなり喋ってるし、考察してるんじゃないかなーって思ったから。見直しは了解
★そういえば昨日コミット押してたよね?なんか意図あるの?

( 112 ) 2013/04/09(火) 20:48:29

とら猫 とらえもん、思うところに吊セットして一旦待機、考察見ればわかるんだろうけどw生きてたら吊り先の理由は言うよー**

( A9 ) 2013/04/09(火) 20:53:01

釣り師 零

きぬいと
うねね気にするのは乗っかっていても、ベクトル違い。>>1:67それも照側のに見てる意見出すのは人外だと割と利他的行為。
あと>>24とか総合的に見たらびみょーーーに白いって程度なんだぜ。

小鉄
動きが割と早い子。
他人の意見を参考(≠追従)する場面が多く、好印象。
具体的な発言としてはないからちょっと説明するのが難しいけど、白っぽく映ってるんだぜ。

うねね
昨日は集中砲火受けてたけど、俺の結論としては魚>霊>照>狼なんで、最悪人外でも狼でなきゃ吊り使う意味ないし、霊なら放置しておけば勝手に白くなってくれるんじゃないかと。

( 113 ) 2013/04/09(火) 20:55:19

釣り師 零

>>104とらえもん
そかー分かったじゃあそうさせてもらうんだぜ。

★フラット>>109
単純に見ればってどこ?読みかえす前の今の状態での意見を聞きたい。

( 114 ) 2013/04/09(火) 20:59:09

娼婦 ウィランカ

>>1:184零ちゃん
つまり、足は「襲撃吊りが被る可能性は低いと思ってるが、その発想は村人視点ぽい」と述べているよね?
でそれはあんまり私の言いたいこととは関係なくて、

>>1:94>>1:92零に対して>>1:103娼があって、それに対して>>1:115足で「零はそれでひいちゃうんだー」ってあったから、それをみて、>>1:132娼で何を期待したのか?零のどんな反論、追及を期待したのかを聞いてみたしだいよ。>>1:115足は零が私を追及・反論等することを期待してるように私は感じたわ。その回答が>>1:143だったので・・・なんだか零ちゃんが何を言おう言うまいがどうでもよかったんじゃないかなと感じたのかな。

ちなみに足の中身が2人いることにやっと気づいたよ。「」の意味がやっとわかった。一人だとおもって読んでるとなんかギクシャクしてたよw

( 115 ) 2013/04/09(火) 21:00:17

けが猫 うねねは、札師 ローザ にうしろゆびをさすことにしたよ。


しろ猫 玉三郎は、札師 ローザ にうしろゆびをさすことにしたよ。


娼婦 ウィランカ

■1 発表無しも考えたけど、結局うまくメリット説明できないな。これやると照魚が困るのは間違いないけど、れいのーもまともに話せなくなってしまう。自分で考えてたけど却下。
更新全員立ち会えないのは明白だから、順番発表しかないと思うよ。>>37の途中止めもメリットわからないので反対。結局狼があえて間違った照魚を装うかもって考えると全員の判定聞いたほうがクリアーに考えれるかな。途中止めより。

( 116 ) 2013/04/09(火) 21:11:29

鼻たーかだか フラット

>>114

>>108 で回答済み
キバは、白とも黒とも思わなかった

( 117 ) 2013/04/09(火) 21:13:52

釣り師 零

>>115ウィランカ

最初に俺が聞きたかったのは>>1:75うねねの意見とそれを見た双子の>>1:78を第三者、特にうねねに近い考え持った人に見てもらいたかったから質問した。

それで返ってきた回答が戦術論的なもので聞きたい事とずれていたから、俺はわざとウィランカがぼかしたのかと思ってひとまずだけ放置した。

それを見た双子が>>1:115だったから、俺は>>1:120と返した訳。

ウィランカ>>1:132被る被らないの話
双子>>1:143「被る被らないどうでもいい」
ウィランカ>>1:171「被ry」
双子>>1:173「だからそんな事言ってない」

要するに双子は俺が【最初に】聞きたかった事とずれたのが気になっただけだったんだと思う。違ってたらヒドミギは教えて。

( 118 ) 2013/04/09(火) 21:16:06

釣り師 零

>>117フラット
いや、そこではなくてだな。「単純に考えれば、白いけど 」の部分が詳しく聞きたいんだ。

( 119 ) 2013/04/09(火) 21:18:14

釣り師 零は、札師 ローザ にうしろゆびをさすことにしたよ。


修道女 スカーレットマリア、くろ猫 まろの頭を撫で撫でした。

( a2 ) 2013/04/09(火) 21:32:41

娼婦 ウィランカ

今日の投票先は誰にしようかな。

照魚と狼をわけて探そうとすると頭がおかしくなる。打開策として・・・単純に「れいのー9人」が他の5人に白さで勝てばおのずと勝利は見えてくると考えはじめているよ。

昨日のうねねの行動は通常編成なら即吊り強行したいです。しかしこの村の編成を考慮してうねねを見ると、吊られたがりの照の可能性もあり、放置され狙いの照装い狼の可能性もあり。もうわけがわからない。

みんなも昨日そう感じなかったかな?

照魚狼をいったんおいて、非霊っぽいのは誰か考えてみようかと思い始めてるよ。

( 120 ) 2013/04/09(火) 21:37:33

とら猫 とらえもんは、札師 ローザ にうしろゆびをさすことにしたよ。


けが猫 うねね

>>116ウィランカ
発表なしで起こりうる要素としては判定ミス=人外確定。
仮に狼がそれを偽装したところで吊るわけだから問題なし。
判定割れ止めは何人の段階で割れたかによるけど、状況によっては芋づる式で人外がわかる。

デメリットは自分で言ってるように発言要素が皆無になることだね。
後は照魚炙れた場合でも灰はその分狭まって見やすくなるが、=狼の非襲撃対象になるだけなので完全村利ってわけではない。

魚照吊りの0.5手を各人がどう考えてるかでも変わってくるけど、普通に魚照隠す方が襲撃させる的な意味では美味しい。

( 121 ) 2013/04/09(火) 21:41:16

けが猫 うねね

>>120ウィランカ
下段違うよ。非霊ぽいのを考えるのじゃなく、非狼をはじいていって吊ればいいのよ。
一見難しそうな編成に見えるかもしれないけど、黒引いていけば勝てる単純な編成なんだよ。

( 122 ) 2013/04/09(火) 21:43:38

けが猫 うねね>>122 言うまでもないとは思うが、はじいて残ったのをって意味。

( A10 ) 2013/04/09(火) 21:44:29

しろ猫 玉三郎

箱前までまだかかりそうにゃー。

とりまローザ返事ありがとにゃ。
目前の吊りに向けて狼探すより、終盤の戦術論をまず話したのかにゃ…印象よくないにゃ。
一貫してローザは戦術好きそう感はあるにゃ。
でも、だからこそ霊は死んでもいい認識なのが浮いてるにゃ。他にも突っ込まれてるみたいにゃ。

んー、でもこれ照寄りかにゃあ。

( 123 ) 2013/04/09(火) 21:44:48

武芸猫 小鉄

>>78
意見ありがとー。マイナス面のほうが多いか。

COを募るのは反応微妙っぽいからおいらの>>71->>74あたりはポイしちゃう。
この話題はこのくらいにしとくねー。


で、おいらが今気になっているのは、サンカクかなー。
照に対しての対応が「積極的に吊っていい対象」と見ている。
>>1:147の質問に対しても吊るとばっさり。
ローザにもおいら突っ込まれてた気がするんだけど、確かに狼の放置狙いはなくもない。
でもこの序盤、>>71で言ったように対抗が出る可能性高いと思うんだよね。狼ならわざわざ対抗の出る可能性の高い照COするだろうか?

( 124 ) 2013/04/09(火) 21:48:38

武芸猫 小鉄

フラットが吊りたくないって挙げた場所が自分と全然違っておもしろいなと思った。

( 125 ) 2013/04/09(火) 21:50:22

娼婦 ウィランカは、札師 ローザ にうしろゆびをさすことにしたよ。


鼻たーかだか フラット

>>119
先にサラッとウィランカ読んでて、一人一人きちんと考察しているのが白いかなと思っていて、そこからキバを見たので、同様に普通に考えるなら白いんだけど、あんまり白い印象残らなかった。

( 126 ) 2013/04/09(火) 22:01:05

けが猫 うねね

>>126フラット
じゃあ、先に読んだ似たタイプだと感じたウィランカの評価は?

( 127 ) 2013/04/09(火) 22:02:18

鼻たーかだか フラット

>>127
ウィランカのほうが白い印象。

( 128 ) 2013/04/09(火) 22:07:48

札師 ローザ

>>91零後半
少なくとも今日は吊るべきじゃないなー。

もしうねねが霊能力者ならば噛まれると思っているよー。

>>93
あたしが吊られてもまだ他に霊能力者はいる。
他の霊能力者は各自結果を見れる訳だから大丈夫だと思うよー。

最終的に狼残存数>残り吊り数にならなければ少数の犠牲も構わないしね。

( 129 ) 2013/04/09(火) 22:08:27

武芸猫 小鉄

>>120
中段、昨日の時点で人外に当てはめるなら照が一番候補。
でもこんな回りくどい事するかなーとか考えて照も微妙かなって感じ。
というわけで、今は霊かなーとか思ってるよ。

( 130 ) 2013/04/09(火) 22:10:24

とら猫 とらえもん

まったり灰考察

□三味線
寡黙1号
>>1:82の提案は特に思うことないな…なんか言ってみただけだし感。>>1:39でうねね非狼説 ふーん…で?
要素的には白も黒もとれない…寡黙吊りしても全く惜しくない。そういう意味では>>89霧張らしたから吊りたくないとかまったく同意できない。
★フラット>>39三味線はうねね=魚疑惑してるんだけどこれでもうねねの霧はらしてるようにみえるの?

( 131 ) 2013/04/09(火) 22:10:58

武芸猫 小鉄

>>129
実はあんまり縄に余裕がないらしい。

( 132 ) 2013/04/09(火) 22:11:16

けが猫 うねね

>>129ローザ
中段〜下段の思考で臨んでるってなら、それでも大丈夫って思わせる考察が後からどどーんと来るんだよな?
期待して待機。

( 133 ) 2013/04/09(火) 22:13:46

とら猫 とらえもん>>132 余裕ないねー ローザは危機感ない子だね…

( A11 ) 2013/04/09(火) 22:14:28

釣り師 零

>>129ローザ

えー>>132であるんだけどさ、少なくとも村のマイナスにはなるでしょうに。
なんだか違う気がするんだぜ。

( 134 ) 2013/04/09(火) 22:14:30

娼婦 ウィランカ

>>122うねうね
非狼をはじいて残ったのを吊る ←それができれば苦労しないってw 

うねねちゃんは昨日よりは印象よくなってるわ。>>1:28>>1:29>>1:33>>1:75あたりはまさに霊能者としてあるまじき発言と思うよ。私のことばで言うと、非霊っぽい。
ただ時間たつにつれて、真面目に狼探してる感じはするね。>>84なんかは言葉強いけど、私も同じこと言いたくなるのよね。寡黙に霊能者いたら村にマイナス。
ローザちゃんなんか寡黙なうえに皆からもろ矛盾つっこまれ。うねうねが頑張ってるのは伝わってくるよ。

( 135 ) 2013/04/09(火) 22:15:06

【独】 武芸猫 小鉄

うねねがすっかりうねうねに!

( -13 ) 2013/04/09(火) 22:15:47

けが猫 うねね

>>128フラット
理由を出さないってことは完全パッションのみ?

ところで今日フラットか、ローザ吊ろうと思ってるんだけどどう思う?

( 136 ) 2013/04/09(火) 22:15:54

札師 ローザ

あとこれは言っておくけれど

【明日の投票先になぜその人を選んだのか、その理由は絶対聞くからねー。】


48時間あった訳だし各自気になったことを質問したり怪しいと感じたところを聞いてみたりしたはずだよねー。


結果に残る投票という形で表現するんだもの。

「DDは発言数が少なかったから。まる」とか「DDは生かしておけないと思ったから。まる」とか言った人はこの48時間何をやっていたのか聞きたくなるなー。


聞きたいことがあれば今聞く!
そうして最終的に考えに考えぬいた理由を表現して欲しいと希望するよー。

( 137 ) 2013/04/09(火) 22:16:29

武芸猫 小鉄

>とらえもんact
だねー。ちょっと前のほうでもローザは吊っていいよみたいな発言が見えたの。
逆に残したい天邪鬼感が……うずうず。

( 138 ) 2013/04/09(火) 22:18:47

迷い猫 きぬいと

訂正:>>100の「>>30」は>>1:30の間違いにゃ

>>129ローザ
えっと…ごめん全く理解出来ないにゃ

ローザが霊なら、▼ローザが通った時点で、元々厳しい吊り余裕が更に厳しくなった事を霊は認知するにゃ
ハッキリいって大丈夫どころか超ダルいにゃ
「少数の犠牲も」って、それは手数に2〜3程度余裕のある通常の編成に限った話にゃ

>>1:30を見る限りローザは手数の厳しさは理解してるハズにゃ
どうせ村陣営は全員霊なんだから、これは他の霊が結果を見れるとかそういうのとは無関係な話にゃ
なのに大丈夫って、具体的に何が大丈夫だと思うんだにゃ?

( 139 ) 2013/04/09(火) 22:21:16

【独】 娼婦 ウィランカ

★ローザちゃん
>>1:30>>92全く逆。本人の思考の変化とか心境とか聞いてみたい。

( -14 ) 2013/04/09(火) 22:21:43

とら猫 とらえもん

□ローザ
目下吊り候補
>>92>>129この危機感のなさは、吊られたい照か仲間がいて別に吊られても大して狼どっちかでいーんじゃない?

□ひめ
寡黙2号、リアル大丈夫?
ここも要素取れないので寡黙吊しても(以下略)
>>90襲撃先ってなんだwボケか?

( 140 ) 2013/04/09(火) 22:22:47

【独】 武芸猫 小鉄

>>129
まったく関係ないけど、私が死んでも代わりはいるもの…ってやつ思い出した。

( -15 ) 2013/04/09(火) 22:24:07

とら猫 とらえもん

小虎>>138そう思うなら他に投票すればいいよ?
そういう村でしょ?

( 141 ) 2013/04/09(火) 22:24:14

鼻たーかだか フラット

キバ読み終わった。
むっちゃ優秀やん!!
少し疑い目で読んだのに、全然黒くない。

( 142 ) 2013/04/09(火) 22:25:23

迷い猫 きぬいと

ローザの発言手数の厳しさへの他人事感が酷くて、とても村とは思えないのにゃけど
突っ込まれてる割には持論折れず、説得という程自身の意図説明を浸透させようという意思も伺えないにゃ
ようは、怪しまれてもいい、という風に見えたにゃ
んー…、これやっぱとらえもんとかが言う様に照ぽいのかにゃ…?

( 143 ) 2013/04/09(火) 22:25:32


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しろ猫 玉三郎
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鼻たーかだか フラット
16回 残428pt 飴
とら猫 とらえもん
18回 残106pt 飴
札師 ローザ
22回 残66pt
歩く双子妖精 ヒドゥーム&ミギウム
29回 残0pt 飴
あご髭生やした サンカク
11回 残523pt 飴
野良猫 三味線
9回 残458pt 飴
迷い猫 きぬいと
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武芸猫 小鉄
17回 残269pt 飴
けが猫 うねね
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