1093 【再再戦】ランダム推理村【ちくわ王国】
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本屋 クレイグは、ランダム を能力（占う）の対象に選んだ。
勇者見習い ジョット
勇者です。先輩が食い殺されてしまったけど、城の中でのほほんとしていようと決めた勇者です
>>6:170チュレ
レディア狼側としても蝙蝠としては吊っておきたいんじゃないか？それにどっちが偽なんて片方蝙蝠じゃなきゃわからないし。
それにジュストって周りの意見に結構あわせてたから、レディア吊りは正体がなんであれ推したと思う。
ただ、やっぱ、レディアジュスト蝙蝠は低いな。
>>6:196クレイグ
ポラ守るためって、自分でマスケラ真目をあげたのに変じゃないか？って思うんだがどうだ
それにずっと気になってたんだが、ポラが、狼側だとして呪以外の場合は●ポラの理由がわからない。特に普通狼の場合なんてただ狼が損するだけだ
●ポラで狼にメリットでるのって、逆呪か蝙蝠か、だと思うんだ。
あとは白でしたってやつだが、指定削るってだめだけに狼coなんてしないだろうと思う
だーから、もしかして、狼でも狩の正体を誤認してるのでは、となってるが内訳考えると・・・。どこまでジュストの発言信じるかだよな…
基本信じてるけど
勇者見習い ジョット
>>6:206クラット
蝙蝠と協力するつもりでって、それポラ占って白でも溶けないし、ポラ吊った場合での、最終的にソドムが「実はマスケラ蝙蝠でしたにゃん」とか言ったところでスルーされるのがおちじゃないか？と思うんだが
ま、ソドムがほんとに村と共闘するつもりがあったの前提なら、襲撃先一回訂正だけでもグレーなのに2回とも指定の欄で嘘をついてたってのは低いと思う……んだけど
>>6:218ポラ
ふむ、なるほど。どっちかというとGJでたらしい4dのがしりたかったがこれでいいか。サンキュ
>>14イル
どっちの占い師も蝙蝠溶かしてないぞ
指定も二人とも3回使ってるしな
>>37
それってソドムが襲撃先で嘘ついてたって認めることになるんだが、狼の狙いは何だ？普通に信じてもらえず、ただソドムが吊られる未来しかみえないんだが
勇者見習い ジョット
まー実際、ポラが呪って言われるとそれもどーなんだろうな。逆銃殺起こったらそれで3狼確定になっていたわけだが…
つっか、狩の護衛先って狼としてはすっげえほしかったんだろうなぁ
そう考えると護衛先要求してたやつって他にもいたっけとかなってる
あと、ポラ偽の場合、マリーGJ説は心理的にとっさに勇者でGJ重ねを避けたとかどうだろうかとか思ってる
または、自分なら護衛したてあろうとこに狼の遊撃先予想加えてだしたとか
当然、どっちもメリットなんて薄いが
悩む悩むが、メイ白とツリガネ確白は結構ナイス情報だと思ってる
【独】 勇者見習い ジョット
>>6:220
あーやっぱかー。その勘違いってやっぱ村だよなー……
>>6:227
奇遇だな。俺もでなきゃならなさそうに感じてきたらまとめて書いてる
マメなど知らぬわ
>>25
何でGJ日あてたら非蝙蝠なんだよ…
GJ日なんてあたっててもあたってなくてもソドムのだした襲撃先との一致が重要なんだと思うが
って>>28でクラットナイス
【独】 勇者見習い ジョット
>>ヤーニカact
不安すぎて綾に丸投げしようと思えないんだよ…
ま、綾が不安すぎるというよりは、マリー先輩だからこそってやつだが
>>45
なっるほど。狼としては占いにも内通もちを送っときたかったってことか。
ここでC送らなかったのは他にいかせたかったか、諸事情か…
昆虫博士 ニコル
メイ白でたからメイの白要素をだしたほうがいいのかな。
メイちゃんには悪いけど、ボクは今日の占い結果見るまで、狼吊り候補だったから結構無理くりになると思うけどね…。
白要素と言えば、ソドムちゃんを白めにみていて、ソドムちゃんと同等なくらいボクを偽視していたところかな。
狼2人が合わせて似たような意見を言うって、潜伏としては片方の色が露見した場合に道連れになる可能性もあるからね。
むしろ、ソドムちゃんメイちゃんは多弁で結構発言力があったので2人で押せば、ボクの偽押し通せるんじゃないかなって狼側の作戦だと思ってボクは黒視してたんだけどね。
勇者見習い ジョット
マスケラへ
★>>6:106,>>6:107の疑問に答えてくれ
で、やっぱヴィン偽ともおもいづらいっていうか思いたくないし、>>3:232,>>4:121とかみててもやっぱ二人対立してるようにしかみえないんだよな
つーわけで、指定もミスったわけだし、クレイグさらばってのが心境かな
まだ1(3)%くらいは真みてるけどな
狩はちょっと傾いてるんだが、どーしたものかな
昆虫博士 ニコル
>>6:186 チュレさん
基本的にポラリス周りの発言だね。（>>5:204 >>5:272）
>>14 イルくん
ごめん、その発言すごい黒い。
ボクは基本灰からしか占っていないし、蝙蝠が騙りにでていたらとけない。
蝙蝠だって占われないようにがんばってるんだから、日数進めば勝手にとけるってもんじゃないよ。
ブラフというわけじゃないし、昨日、灰占い推しを白要素として思って白め（>>6:136）って言ったけど結構5dの後半からイルくんは気になってはいる。
気になってる点としては、灰占い推しは占われても大丈夫って姿勢だして、占わせないようにしてるのかなと邪推してしまったよ。
★>>6:23 >>17って、すごい違和感。6dと7dだと人数的に蝙蝠とけないのが偽要素になるのかな？
【独】 勇者見習い ジョット
>>54
占ってないって言い方にひっかかったが、偽もらんだむで占わないといけないから関係ないか
ひっかかり損である
遅刻魔 クラット
思ったんだけど、ジュストが蝙蝠じゃなかった場合はC の可能性が高いんだよね？
で、レディアが蝙蝠じゃなかった場合も、やっぱりC の可能性が高いんだよね？
なら、どっちが蝙蝠なのかっていうのは深く考えてもあまり変わらない気がしてきたんだけど。
まあ、そりゃどちらが蝙蝠かハッキリとわかればラインから残りの蝙蝠わかるかもしれないけど、荒らすだけのような発言のレディアと常にフラットな発言のジュストから、残りの蝙蝠の場所がわかるとは思えないんだよね…
>>50ジョット
指定占いを使いきらせたかったのが目的ならあり得るかもと思ったんだけど、やっぱりそれだと狼側にデメリットが多すぎるか…
ソドムちゃんが本当に村と共闘する気あったのかは微妙。
協力する気あるなら潜伏狼は協力するように話を持っていきたいと思ってたはずなんだけど、信用できないって意見が多すぎるんだよね…
勇者見習い ジョット
>>17みて思ったが、視点を変えてみるか。チェス盤思考ってやつだな
ポラ視点：
・ソドムは襲撃先で二回とも嘘をついている
・狼は自分をニコルに占うように要求している
・自分は、ソドムともジュストとも仲間ではない
ここで気になるのが狼がジュスト蝙蝠だとわかってた前提とすると、なぜ占要求と当初3d時襲撃先が自分になっているのか。また対抗に加担している理由か。あとはニコ襲撃
(前提崩れないのはソドムが素直にジュスト襲撃と訂正したことと、▼要求な)
つかソドムとジュストのやりとりは全部自分吊るための茶番にしか見えない気がする
勇者見習い ジョット
んでこれに考えをはめていくと、
占：ニコ真 クレ辻C狼
霊：ヴィン真 レディC辻
狩：マス狼辻C
ソドム、オデ狼
となるわけか
なおクレイグ蝙蝠はジュストが蝙蝠COした時点でほぼ詰むことになるから省く
やってて思ったが、思考が全然ひっくりかえらねえ
あとでまたやるか
勇者見習い ジョット
>>55クラット
ジュストが蝙蝠でない場合ってクレイグ真あるんだよなこれが…。狩にも微妙に関わってくるし
下段はだよな。正直、俺は当初の条件なら通す気があるなんてまったく思えなかったし、蝙蝠あぶりだした時はそれが狙いだったのかと思った…んだけど、その後のソドムは通す気だったようにみえるんだよな…
>>5:196,>>5:318あたりとか特に
つーことで、情報開示しぶってただけで通す気だったとは思ってる
潜伏狼はLWだけあって今までも特に突出意見ってなかったような気がするしわりと慎重な狼像にみえる(適当)
異国の旅人 イル
蝙蝠を狙って占って溶けないってことがあるのか？っていう
元々ランダム推しだし
回数限られてんだし狙うからには確実に狙ってくれと思う年頃。
占い師に期待しすぎか？
スタンスが違うのかもな
回数指定は切り札って考えてて
俺は最初に使い切るよりもここぞって時に出したいタイプ
からクレイグがランダムにするってのもアリだと思ってたし
勇者見習い ジョット
一応、>>57案でも潜伏2蝙蝠もクリアできてるのか
マスケラが狼が最初になってるのは、狼の狙いが、偽を生かす一点にあると考えられるから
でも、こうすると、俺襲撃でGJでたらポラ真とわかることになり、襲撃は華子でいいとしても護衛先をださせる理由がないんだよな
やっぱ辻か？
このパタンだとクレイグの色が気になるな…
ツリガネ綾
ソドムって本当に全部、村が提案をのまないことまで考えていたのかしら？
蝙蝠共闘案ってすごく現実的だし、蝙蝠いなくなれば2狼がなんとかしてくれると考えてたことはない？
指定をあのタイミングで使うことはつまりニコル襲撃が通らないことを知らなかっただけじゃないのかしら？いくらなんでも占生存ルートは狼にも蝙蝠にも利点ないわ。
【独】 勇者見習い ジョット
だーめだ…
陣形予測だけじゃ限界がある…
いい加減ログからの推理に移りたいんだが、いかんせん人数が多いんだよな…
【独】 勇者見習い ジョット
>>61綾
少なくとも飼い狼自体は通ると思ってたはずだぜ
提案自体は、ソドムの性格的に狼は正々堂々とする前提になってたぽいからなんとも
つかなんだろう…。綾とは相性悪いのかな俺…
中段はそれを理由にソドムは狼coしてきたってのは当然わかってるし、それに裏がないかを皆で話しているわけで
最後のとかもう、それでマスケラ真視あがってるんだろ、と
まー単純に考えろと言いたいのかな
いや、俺結構ストレートにいくタイプだけどな
記憶喪失中 ソドムは、ここまで読んだ。 ( b36 )
昆虫博士 ニコル
ボクとしてはポラリスには蝙蝠疑惑強いし、本屋さんからの黒だからヴィンセントの結果でヴィンセントの真偽もつきやすいので▼ポラリスでいいと思ってるよ。
本屋さんが黒に黒出ししてる可能性はあるわけだけど、ソドムちゃんがボクに●ポラリスを求めたってことは黒の可能性は限りなく低いと思っているよ。
【独】 本屋 クレイグ
2日目：観測者 マリーベル は 人間 のようだ。
3日目：笠原 メイ は 人間 のようだ。
4日目：異国の旅人 イル は 人狼 のようだ。
5日目：昆虫博士 ニコル は 人間 のようだ。
6日目：詠み手 ポラリス は 人狼 のようだ。
7日目：観測者 マリーベル は 人間 のようだ。
本屋 クレイグ
やーもう無理ー無理ー。どんなにあがいたってこれ真視取るの無理でしょ。
【C国狂人CO】
このまま無理するよりは表で聞いちゃおうと思って。さすがに人外COしてないと聞きにくい質問だしね。
華子襲撃って指定襲撃回数に含める？含めない？
ユーリさんに聞いてみないとなんとも微妙かなぁ。多数決とか取ってみる？
ダメならダメで頑張るから大丈夫だよ！
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