人狼物語(瓜科国)


1093 【再再戦】ランダム推理村【ちくわ王国】


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【念】 悪ガキ ジュスト

能力者の中に、狼が2匹出てる。
灰の中にも残り2匹。
内、一匹がソドム姉ちゃんかチュレット兄ちゃん。

ニコル真ならソドム姉ちゃんが狼。
オデット姉ちゃんが真ならチュレット兄ちゃんが狼。
オレはソドム姉ちゃん狼に一票。

( !4 ) 2013/03/31(日) 01:18:19

、だめだにゃー。寝るにゃー。

( A15 ) 2013/03/31(日) 01:20:00

、ソドムとは表ではやりあってるけどお風呂ではにゃんにゃんしたよ!!

( A16 ) 2013/03/31(日) 01:20:42

【独】

ぐへへ
ソドムのあんなところやこんなところやあられもない姿を目に焼き付けたぜ(*゜ω。)むふふー
見た目は猫!中身は犬!
これぞ本当の猫被り!!
あそこの皮は被ってねーぜ!!←

( -26 ) 2013/03/31(日) 01:22:55

【念】 悪ガキ ジュスト

ニコルは発言やCOに至る流れを見るに、真だろう。
クレイグ兄ちゃんが多分辻占狂人。
オデット姉ちゃんは正体不明。雰囲気は狼。

潜伏狼は、オレ目線ではやっぱりメイ姉ちゃんに見える。
チュレット兄ちゃんが狼だったら……、オデット姉ちゃんがチュレット兄ちゃんに黒出しするメリットが微妙かなー?

( !5 ) 2013/03/31(日) 01:24:25

チュレット

今日はチュレットとソドムのどちらか吊り希望。
霊結果で見えるものがあると思う。

★>クレイグ
2黒出た状況をどう見ていますか?

蝙蝠の字を間違えるくらいのレベルの私に、普通第三陣営は〜とか、ちょっと考えたら分かるとか、そこを基点に黒とするなら他の要素探した方がいいと思う。

質問に答える用に喉温存した方がいいかな。

( 65 ) 2013/03/31(日) 01:29:48

【念】 悪ガキ ジュスト

能力者の中の狼を殲滅するのと、灰の中の狼を殲滅するのと、手順はどっち優先が得かなー。
今はわざわざ狼確定した相手を残して密告させる、って戦法があるから、誰が狼か確定はさせたくないんだよなー。
密告逃れして生き延びる方法かー。
考えつくのは、

・噛まれない

以上だな……。

( !6 ) 2013/03/31(日) 01:31:31

【念】 悪ガキ ジュスト

あ、駄目だな。
真剣に色々考察したけれど、結局のところ勝つために必要な要素はこの村の場合、『運』っていう結論に至った。
ランダムで占われず、ランダムで噛まれない運と、ついでに指定噛みされない意識が必要。

ソドム姉ちゃんの反応を見るに、今日は多分オレ噛みではない。
あと、今日は多分指定噛みを使ってると予測する。
だから、狼側の指定噛みは残り二回(推測)

( !7 ) 2013/03/31(日) 01:35:19

【独】 家令 ユーリ

あ。
まずいまずい。どうしよう。

アル様、占関連で早速ルールから外れる行動がありました...
注意すべきだがどうしたら伝わるか。

( -27 ) 2013/03/31(日) 01:39:14

【念】 悪ガキ ジュスト

以前一回だけ妖魔をやった時は、白くなりすぎて噛まれたからそのへんは注意が必要。

ただ、ここの狼は灰を指定噛みしてる余裕はない気がする。
運を天に任せてランダムから逃れ切れたら勝率ちょっとあがるかなー?

( !8 ) 2013/03/31(日) 01:41:01

【念】 悪ガキ ジュスト

……しかし、状況すら運次第なので、真面目な考察は無駄っていう結論に至るオレである。
今打てるベストな手は、「蝙蝠視点を漏らさず」「村人として発言し吊られない位置に立ち」「しかし狼っぽい相手を疑いすぎない」かなー。
あんまり目障りになると指定噛みされるかもしれないし。

そもそも先読み苦手なんだよなー、この「明日のことは明日になってから考える!(キリッ!」精神が、オレの生存率を下げてる原因だと思う……。

( !9 ) 2013/03/31(日) 01:47:12

【念】 悪ガキ ジュスト

メリル姉ちゃん、ごめんなー!
この有様で申し訳ないけれど、オレ、メリル姉ちゃんの分も行けるところまでは頑張るよ……!
おやすみー!

( !10 ) 2013/03/31(日) 01:52:35

【独】 悪ガキ ジュスト

これで明日あたり、ランダム占いで溶けたら笑う。

( -28 ) 2013/03/31(日) 01:55:18

家令 ユーリ

クレイグ様、まだいらっしゃいますか?

...さすがにもう、箱の並ぶ喫茶店からは出てしまったでしょうかね...

ログを読めてないとのことでしたので、大事なところだけ念のために挙げさせてください。

占い能力に関することです。
2dのメモと>>2:246>>2:268は、あなたのCO役職に関係しますのでしっかり確認しておいてください。

吊などについても2dで触れております。
私だけフィルター抽出するなどして、見落としのないよう、よろしくお願いします。

( 66 ) 2013/03/31(日) 02:08:23

【独】 家令 ユーリ

メタ誘発しませんように。
まさかの結果になんとも言い難く。

...くっそう、死にてぇ←

( -29 ) 2013/03/31(日) 02:10:49

【墓】 女中 リーリ

トホホ過ぎて死にたいのですわ。

応援してくださった方々、ありがとうございます...
20名の運命を背負いながらも公平であり続けることは、なんと難しいのでしょう...とユーリが申しております←

内通も皆の選択も、透け透けだと胃が痛いですわ...。
墓下から見ていて、理解しにくい点やおかしな点などあれば、皆様どうぞご指摘くださいませ。

( +1 ) 2013/03/31(日) 02:25:34

【墓】 花屋 マイダ

こんばんわ
[リーリをなでなでした]

特殊ルールって本当に難しいですからね、さらに見えてるわけですし
あまり顔出せてませんが、なにかあれば言ってくださいね

( +2 ) 2013/03/31(日) 03:14:30

【墓】 花屋 マイダ

そして襲撃無しの黒判定ですね
狩人さんどうだったのかしら

( +3 ) 2013/03/31(日) 03:14:58

仮面紳士 マスケラ

おはようございます。
【霊占の結果確認しました】

狩ですが、ポラリスさんも触れていますが、手応えがあった狩は出るべきなんですかね?

( 67 ) 2013/03/31(日) 06:51:46

【墓】 リディヤ

メリルさんお疲れですー

>>67
推理村だからFOでいい気も
さらにカオスりそうですが

( +4 ) 2013/03/31(日) 08:05:16

双子の赤 レディアは、記憶喪失中 ソドム を投票先に選んだ。


記憶喪失中 ソドム

クレイグ真で見てる私からすると今日の黒は偽黒2つじゃないのかなという気がする。ただチュレットの発言が黒いからなんともいえないけど今日私かチュレット吊りの場合クレイグ真切ることになるけどそこは考慮されてるのかな?

今日の吊り手は9で最大人外8。今日吊りミスすると明日以降呪殺か逆呪殺が出ると村の自力勝利が消滅する状況なんだけど

( 68 ) 2013/03/31(日) 09:55:48

>>68ソドム
★クレイグから白が出てるわけでもないのに真を切ることになるの?

吊りて計算そーにゃんですね。ちょっと計算しなおしてくるにゃー

( 69 ) 2013/03/31(日) 10:07:13

記憶喪失中 ソドム

>>69猫ちゃん
二人のうちどちらかを狼で吊るということはクレイグ真切ることになるでしょ?そこは考えているの?って話

( 70 ) 2013/03/31(日) 10:11:57

【独】 本屋 クレイグ

わーランダム占い先の結果を言わないといけなかったのか!

全力で灰でWHO振っちゃったよー

( -30 ) 2013/03/31(日) 10:13:03

異国の旅人 イル

ちゅれの「吊すなら私がソドム」と自分を候補に入れるのに何か理由はあるのかな
その行為はちょっと黒く感じる
自分が吊られていいって言うのはあんまり白く見えないから自分視点で真占いを決めて誰吊りか見て

今はオデット吊りもありかなとか思ってるんだけどちゅれ狼もありえるのかなってなってるところ
ソドムを白よりに見てたからニコルの黒だしは、要観察
ソドム狼ありえるか見るのとニコル真の可能性。
昨日クレイグがいなかったからな。

オデット>片黒>灰
の順で吊り考えてる

( 71 ) 2013/03/31(日) 10:23:01

記憶喪失中 ソドム

ニコル偽要素

まず占潜伏案。ここからして真の発想じゃないかな。潜伏中に占いが死亡すると村無理ゲーになるわけだけどそういう懸念が見えないのがまず偽。特に>>1:309で確実に情報落としたいって言ってる人が占潜伏推しはないでしょ。

次に私がクレイグ真要素挙げたときに>>1:229でくいついてきたこと。真はどうやっても真なんだから放置して堂々と構えていればいいのにやけにつっかかってきた印象。1dからこれを理由に占いたいとも言ってたね。信用負けが怖い狼要素だね。あとヤーニカ占いの理由も薄かったよね。

あとは>>2:309で黒狙いで占いしていること。私言ったよね?蝙蝠入りだと占いで蝙蝠、吊りで狼を処分するのが定石だって。黒だと思ったならなんで吊り希望しなかったのかなあ?呪狼の可能性も見てたならなおさらだよね。

さらにいうと灰に蝙蝠いないと思うくらいオデット-レディアで蝙蝠強く見てたならなんでここ占わなかったの?呪殺出せば文句なしで真確定できるのに。昨日の黒狙いでの●ソドムは私に黒出す準備だったんじゃないかな?

( 72 ) 2013/03/31(日) 10:25:12

観測者 マリーベル

ぴょこり

【占い師で場合わけ】
\|虫本転|観写赤|仮勇詠|旅笠綾華喪チ演遅悪猫|爪
一|占__|___|___|____黒_白___|白
二|_占_|___|白__|________白_|白
三|__占|__白|___|_____黒____|白

【今日のお助け議題】
■1.占い結果と占い師真偽について
■2.吊り希望
■3.今日の占い方法希望
  (ランダムor指定…狙い先/占先名言・記名投票)
  指定希望なら占い希望も
■4.蝙蝠/狼は誰だと思うか
■5.狼は今日指定襲撃のカードを切ったか否か
□6.狩関連必要ならば
□7.ギドラ解除についてのご意見
□8.続灰考察でも質疑応答でもご自由に

( 73 ) 2013/03/31(日) 10:25:52

【墓】 研究者 トロイ

メリルはお疲れー、それとリーリもか。
こういう村でのGMポジは大変そうだな
それぞれ言い分あるだろうし…。

ところで>>68がうまく理解できない俺。

( +5 ) 2013/03/31(日) 10:27:46

観測者 マリーベル

呪狼無視単純計算なら15人時点で、
蝙蝠と狼サイドが全残りが村側の崖っぷちかしら?(7-6-2)
ソドムちゃんが言いたいのは、呪狼占い14人になった時に6-6-2ってなってしまうことかしらね。

( 74 ) 2013/03/31(日) 10:28:28

【独】 研究者 トロイ

あんまり強気が過ぎると警戒してしまう癖で
ソドムを上手く見れない気がする

( -31 ) 2013/03/31(日) 10:29:22

記憶喪失中 ソドム

ニコル辻は辻のこと分かってなかった部分から排除。蝙蝠はまずないかな。対抗の真要素挙げにくいついてきたところからCよりは狼って感じ。

1d、2dの流れみて偽視はされてなかっただろうからラインは切らずに繋いだ可能性の方が高い。ヤーニカ初手囲いの可能性もあるけど占い理由が淡泊すぎて囲いっぽくはないかな

( 75 ) 2013/03/31(日) 10:30:48

【墓】 研究者 トロイ

ああ、真切りっつか吊り手関係の話なのか

( +6 ) 2013/03/31(日) 10:31:15

>>70ソドム
ニャーが黒釣りたいのは狼確定と見てではなく
黒かもぐらいで霊の結果とすり合わせたいという意見があるからだけど
そーゆーのもクレイグの真切るって話に入るのかにゃ?
それとも単純に黒出されたのは狼と断定するから吊ろうって強くいう人に対しての言葉かにゃ?

( 76 ) 2013/03/31(日) 10:31:24

記憶喪失中 ソドム

>>74マリベル
だいたいそんな感じ。あと狂が残ってるとPPの可能性もある

( 77 ) 2013/03/31(日) 10:32:00

【独】 観測者 マリーベル

猫ちゃんの誤爆がどうしても蝙蝠の誤爆に見えてしまうんですが・・

( -32 ) 2013/03/31(日) 10:34:03

記憶喪失中 ソドム

>>76猫ちゃん
吊り余裕まで考えて発言してる?呪殺・逆呪殺で縄が減る状況で吊りミスすると村の自力勝利消滅する可能性あるんだよ?その状況で2黒出たからどちらかは狼だろうというのは安易な考えだし今回誤爆する役職いない(蝙蝠騙りは考慮しない)わけだからどちらかが黒だろうっていうのはオデットかニコルが真って言ってるようなものだよ

( 78 ) 2013/03/31(日) 10:37:01

勇者見習い ジョット

遅くなった、勇者だぜー

■投票理由
まず、>>1:160により俺なら占いたくなるところを基準に考えた。
それで、イル、ソドム、クラット

そこから、イルはレディアとの非ラインでイルはずし(レディア陣営不明だけど一応)、ソドムは2dで少し印象が変わったが、意見は参考になるから早期に吊りたくはなかった、で残ったのがクラット

クラットはなんかすげえ占いたくなるっていうか、積極的に吊りたいとは思えないが色がわからねぇ感じ
で、コアずれもあって1dから印象あんまり変わってなかったからださせてもらったぜ

一応>>2:194は非ラインかとも思ったけど、一言ならって思ったし、自分のしらないうちに仲間が…って感じにもみえるからここはおいといた

だいぶ根拠薄いけど呪狼狙いで結構パッションはいってるから勘弁な

( 79 ) 2013/03/31(日) 10:39:13

笠原 メイ

こんな事を言うと、黒く思われるだろうけど。
私は【狩人3人には、護衛先は明言せず、GJか否かだけ教えて欲しい】

GJか、蝙蝠襲撃かによって、オオカミの人達の動きが変わるので、それを見て考察したいのと、レディアさんがコウモリの可能性が高いと思う。

たがら狩人騙りは多分オオカミ側の可能性が高いので、GJについては、意見は割れないと思うからね。

( 80 ) 2013/03/31(日) 10:46:16

勇者見習い ジョット

あ、【もろもろ確認】してるぜ

で、狩でた方がみたいな意見もあるようだが、それダメなんだ。
俺も2dでちと勘違いしてたんだが、蝙蝠が襲撃(またはラ神の導き)→蝙蝠含む偽が手応えcoという懸念が残る以上、狼にはわかるが村にはメリットないんだよ

そこも一つの情報ってことかもだけど、狼にはわかる・偽は襲撃ミス系ならでたい(GJならでたくないだろうが)ってとこがリスクありすぎて、反対しておく

なんか見落としあっかもだけどな

( 81 ) 2013/03/31(日) 10:49:25

【赤】 記憶喪失中 ソドム

護衛は手応えなしで

( *19 ) 2013/03/31(日) 10:52:14

観測者 マリーベル

私のメリルへの投票理由は>>2:299に述べたあたり。
多少は喋っているにもかかわらず、思考の広がりが見えなかったことが決め手。
他灰にメリルほど黒いと思える人もいなかったので、投票したわ。

★ソドムちゃん>>31
この視点漏れと取ったのは、狼としての視点漏れととったの?
蝙蝠としての視点漏れの可能性もあるよね?

( 82 ) 2013/03/31(日) 10:53:17

>>78ソドム
言ってるようなものと切るってのはだいぶニュアンスが変わるにゃ
手数に関してはニャーが甘かったにゃ
本当に最悪の手数を考えれば2回ミスると辛くなるとこではあるね

ソドムはクレイグから白出されてるけどそれはクレイグ真と見る要素にはならないと思うね
何が言いたいかとゆーと残り2人のどちらかがしんでクレイグが偽でソドムが白とゆーことも十分ありえるにゃ

ソドムがクレイグ真押してるのは違和感。もちろん残り2人の偽要素見たけどソドムの立場からすればクレイグも平等にみるべきやにゃい?どーもソドム真から考察作りが始まってる印象受けたにゃ

( 83 ) 2013/03/31(日) 10:53:20

家令 ユーリ

>昨夜のメモ・匿名様

瓜科国では、狩人のGJの手応えが表示されます。
表示箇所は役職のインターフェースとなっていますので、GJが出たのかは狩人本人だけが知ることができます。

文章系で変更されることはありません。

死体なしの場合、狼にはGJか蝙蝠襲撃かは判断できません。
狩人が蝙蝠を護衛し、かつ狼がそこを襲撃した場合には、手応えが表示されます。

詳しくは以下のURLをご覧ください。

http://melon-cirrus.sakura.ne....

( 84 ) 2013/03/31(日) 10:53:32

勇者見習い ジョット

おっと、>>80メイ
>>81の意見どう思う?

護衛先伏せってのはいいと思うが、率直にききたい

( 85 ) 2013/03/31(日) 10:55:15

あーごめんソドム
ニコルから占われてるんでした
てっきりクレイグから占われてると勘違いしてました
言い訳するなら鳩さんだと見にくいにゃ

えーっと
クレイグ真摯してる発言読んでからまた話します
無駄な喉使わせてゴメンなさい

( 86 ) 2013/03/31(日) 10:56:56

勇者見習い ジョット、とりあえず、2dの議事録読んでくるわ。あー転がりてぇ…

( A17 ) 2013/03/31(日) 10:57:23

仮面紳士 マスケラ

【今日のお助け議題】
1占い結果と占い師真偽について
私に白が出ていますが、クレイグ真決め打ちはしてないな

2吊り希望
昨日私はクラットに投票してますが、また後でが目について…だからどうってのはないんですが。今日もグレランならここかもです。

3今日の占い方法希望 (ランダムor指定…狙い先/占先名言・記名投票) 指定希望なら占い希望も
これで3回目。残しておきたいと真が考えるならラ神も視野かと

4蝙蝠/狼は誰だと思うか
ここのこの発言がと出来ないので今は明言は避けようかと。

5狼は今日指定襲撃のカードを切ったか否か
私は指定できてると思います。役職騙りの中の蝙蝠噛みorGJだと思う(狩結果の明言の結論出ていないためこの書き方で)

6狩関連必要ならばとギドラ解除についてのご意見
ヴィンセントに賛成かな。箱じゃないので安価なしで悪い

概ねこんなとこか?議題に答えてなかったので今回は

( 87 ) 2013/03/31(日) 10:59:48

記憶喪失中 ソドム

>>82マリベル
蝙蝠というよりは狼の視点漏れっぽい。理由は視点が狼だから。狼から見て蝙蝠が騙っているかどうかばれているという話だったからね

>>83
意味不明。まずクレイグはマスケラに白出ししてるし、クレイグ真切ってないし。

( 88 ) 2013/03/31(日) 11:00:19

【独】 勇者見習い ジョット

んー、問題は俺が二人のうちのどっちかを狩確定させたくないようにもみえるか?
でもここは「懸念が残る」ってのは相当マズいと思うんだよな、やっぱ

で、俺手応えなかったってことは、闇か襲撃ミスかの2択か…
闇っぽいが、蝙蝠襲撃だとちょい嬉しいかな

( -33 ) 2013/03/31(日) 11:02:03


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生存者 (19)

双子の赤 レディア
28回 残197pt 飴
異国の旅人 イル
27回 残2pt 飴
笠原 メイ
29回 残9pt 飴
ツリガネ綾
12回 残508pt 飴
本屋 クレイグ
6回 残711pt 飴
仮面紳士 マスケラ
5回 残763pt 飴
転寝 オデット
5回 残817pt 飴
山田 華子
6回 残762pt 飴
記憶喪失中 ソドム
28回 残65pt 飴
勇者見習い ジョット
18回 残282pt 飴
チュレット
18回 残99pt 飴
演者 ヤーニカ
18回 残55pt 飴
遅刻魔 クラット
20回 残271pt 飴
悪ガキ ジュスト
22回 残105pt 飴
観測者 マリーベル
14回 残336pt 飴
昆虫博士 ニコル
11回 残583pt 飴
15回 残493pt 飴
写真家 ヴィンセント
6回 残662pt 飴
詠み手 ポラリス
16回 残315pt 飴

犠牲者 (1)

受信中 ギュル (2d)

処刑者 (1)

ネイリスト メリル (3d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

家令 ユーリ
3回 残843pt 飴

見物人 (0)

退去者 (11)

町娘 コレット (1d)
王子中毒 カイン (1d)
手品師 オペラ (1d)
郵便屋 パーシー (1d)
女装癖 ノクロ (1d)
リディヤ (1d)
泣き虫 ティナ (1d)
花屋 マイダ (1d)
研究者 トロイ (1d)
女中 リーリ (1d)
ゾンビ スー (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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