4日目 / 1086 【交渉人入り村（×公証人）】占い師、ダミーと共に散る

1086 【交渉人入り村（×公証人）】占い師、ダミーと共に散る

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仲良し星双子座ジャム＆ニィ

>>166 >>169は陣営別ゆえに相容れない部分だと思うなー
だからこそのギドラだと思うの♪
もしギドラが一人だったらどうしようね…ギドラのまま吊っちゃう？とか適当に言ってみるー

>>170 スフレ
自陣営勝利を目指すものだとジャムを思っているよ？
それをわざわざ捨ててまで村を負かせたい、というのは矛盾してる気がするなぁ…
私、信じすぎの楽観的過ぎ？

( 173 ) 2013/03/23(土) 20:52:15

赤ずきんリディヤ

>>171 ジャムちゃん、ニィ君
そこは交渉決裂になるんじゃないですか？
こっちは最終日村村狼にしたい、っていうのが大前提ですので。ここは崩したくないですね。それとも狩以外に誰を吊ってくれます？スフレさんですか？っていう話です。
ジャムちゃんとニィ君吊りは考えてないのです。

( 174 ) 2013/03/23(土) 20:54:52

【独】訓練生α ルファ

狼やる時には寡黙から段々多弁に動いていく感じ。
思考のエンジンかけてくようにちまちまと後付の理由を埋めてくタイプ。4d抜ければ吊られない、というか抜けると相当気持ちいい。

んで、ミスって失速する。
だいたい予期せぬ動きには弱いのよ僕。

( -66 ) 2013/03/23(土) 20:55:17

主人たか代

>>169リディヤ
ですよねえ。まあ仕方ないか。ギドラで手打つか

( 175 ) 2013/03/23(土) 20:55:21

隠密修行ミナオ

反省というもぐりから浮上でござる。本当、二人には申し訳ないことを……。

>>146
スフレ殿の>>167 >>168の懸念もとてもわかるでござるよね……。
またたか代殿の懸念もよくわかるでござるよ。

個人的に霊抜けたら結局確定情報ないので、このまま狐LW探すのもあんまり変わらないかなという感想もぼんやりと。

なので【消極的賛成】とさせていただくでござる。

( 176 ) 2013/03/23(土) 20:56:21

料理人スフレ

>>173
ん～。
どうだろね。スフレさん的には自陣営の勝率を少しでもあげる方策と考えちゃうけど。

LW吊られた時点で狼側の勝利はまず0になる。その可能性を少しでも減らすなら、村側と交渉するほうが効率いい。
ただ交渉材料が却下された時点で特にない。
狐補足の情報があれば有利な交渉は可能。
狐を捕捉しているという情報がブラフであっても問題ない。
というのがスフレさんの結論だよね。

( 177 ) 2013/03/23(土) 20:56:52

赤ずきんリディヤ

>>173
ギドラのまま吊るは全然OKですよー。
それで村も狼もそこがどちらか分からないですし。
ってか、結構皆ギドラ一人とか考えてますかね。
ギドラ二人出るって考えてる私の方が楽観的です？

( 178 ) 2013/03/23(土) 20:57:07

博愛者チサ

>>169　リディヤ

再交渉ね。
それなら改めて【賛成】します。

( 179 ) 2013/03/23(土) 20:57:32

仲良し星双子座ジャム＆ニィ

>>174 リディヤ
うん、だよねー♪
村村狼で一本吊り勝負ってことにしようってことにするんでしょ？

ここで交渉を蹴った場合は最終日まで行ける保証なんてないし賛成も多数…
これはそちらに合わせた方がいいって私は判断するな♪

( 180 ) 2013/03/23(土) 20:58:28

【独】訓練生α ルファ

というかここまで煩雑な4dだったら交渉スルーして灰から狼狙いする。
狩は霊鉄板。他に思考が回らない。狐ちらつかせて狼にペース乱されるくらいなら盤面整頓のためにもそれが良いと思う。

というか、その方が僕が楽。

( -67 ) 2013/03/23(土) 20:58:56

博愛者チサは、赤ずきんリディヤアンカー間違えちゃった・・・>>165

( A49 ) 2013/03/23(土) 20:59:18

黄昏乙女ツリガネ

>>174 リディヤさん
今日に狩狂ギドラが1人だった場合

▼狩狂ギドラ　襲撃：灰襲撃
▼スフレさん　襲撃：灰襲撃

ってなるんだよね？
その場合、今日の灰襲撃は村側から4人指定して人狼がその中から選ぶってのは有りですか？

ギドラ1人なら灰は7人ですし、過半数の4人なら妥当だと思うのですが。

( 181 ) 2013/03/23(土) 20:59:30

【墓】きままなドラゴン

>>+147
全体と満遍なく接して、特別切ったり繋げたりってのをせずに
ライン埋没させるくらいしかできない。
切りは下手にやると目立つだけで、それで狼見つけたりっての結構あるからいまいち信用できないというか…

後衛スタイルなのもあるし、ボクが切ったり繋げたり得意じゃないってのもあるけどｗ
狼苦手だしね！

( +148 ) 2013/03/23(土) 20:59:42

【赤】赤ずきんリディヤ

う～ん、私はあまり裏切りとか考えてなかったんですよねー。
自分がされて嫌ですし…。
まぁ、人狼という騙し合いのゲームなので裏切られたからといって文句言えませんし、私も村ならそこは懸念として考えますからね。
特にスフレさんは確霊なので慎重。
スフレさんの行動は確霊として正しいのだと思います。
ただ裏切る気がない者としては疑われすぎるとしょぼーんとなるのが本音…(´・ω・｀)

( *79 ) 2013/03/23(土) 21:01:00

黄昏乙女ツリガネ

>>181の追記
明日の灰襲撃は指定しないと言う前提。
指定するのは今日の灰襲撃のみ。

( 182 ) 2013/03/23(土) 21:01:16

仲良し星双子座ジャム＆ニィ

>>177 スフレ
だって、偽告発＝狼負け狐勝ち確定だけど、ちゃんと告発すれば狼勝ちの目があるんだよ？
それ捨てるって間違ってないかな？っていうのが私の考えー

>>178 リディヤ
ううん、私も両方出る気はしてるけど、一人しか出なくて交渉決裂になったりするのが嫌だから考えてただけー

( 183 ) 2013/03/23(土) 21:02:00

博愛者チサ

>>181　ツリガネ

悪くないアイディアですね。
この案ならスフレ▼乗ってもいいです。

( 184 ) 2013/03/23(土) 21:02:12

隠密修行ミナオ

ただちょっとこの共闘の懸念は、吊先と噛み先指定なので、思考停止なっちゃわないかということでござるなぁ。

その間灰考察と言っても、その日の吊先を決める訳ではないので新しい意見とか出にくいであろうし。

拙者は知らぬでござるが、こういう場合、▼▲決まっちゃってるならコミットでもして一気に飛ばすでござるか？

( 185 ) 2013/03/23(土) 21:03:00

赤ずきんリディヤ

>>181 ツリガネさん
4人の中から一人なら良いと思います。そこに狐＆LW入っても4人ならこちらも痛手ないですし、入る入らない解るのはこちらですからね。
そのくらいでしたら問題ないかと。ただ、それ話し合うと意見バラけそうなので一人に決めてもらうとかじゃないと大変そうだなー、って感じはしますね。

( 186 ) 2013/03/23(土) 21:05:00

【墓】植物学者シニード

シュカLWと思いつつも、ミナオあるんじゃない？
と思ってる私がいます。
シュカLWでリディヤに、これ言わせてるとしたら
なんか違和感あるんだよね。

( +149 ) 2013/03/23(土) 21:05:02

【赤】博愛者チサ

一方的に信用したって信用は取れません。
それは懇願です。

こちらも相手と対等であるという姿勢で臨み、相手がしてくる手を読んで先に指摘しておく。
それにより、こいつには小細工は聞かない。
よって信用に値すると判断します。
キブ＆テイクはＷＩＮ：ＷＩＮでなければなりません。
そういう意味で、この村の人は信用するに値します。

( *80 ) 2013/03/23(土) 21:06:05

>>144うさだるま
回答ありがとー、うさだるま自身がどう解釈したのかを見たかった
共闘案への反応を軸にした価値判断は、確かに後になって出した物である点を加味しても、過去の発言との整合性があるね
”レネ狼視”というダイレクトに怪しまれていた部分についての開示の素直さから偽装は薄いと判断した点も分かる

>>3:208のうさだるまの判断基準が「白さも非狼も取れてない」であった以上、このチサに対する思考の変遷に無理は無さ気ぽい

うさだるまはやっぱ思考開示の具合のせいで”点”を抽出して黒塗りされ易い体質なだけに見えるなー
こうやってちゃんと質問して思考開示させるとしっかり過程も含めて納得行く説明くれる、村ぽい

( 187 ) 2013/03/23(土) 21:06:54

怪談好きアーニャ

>>148のシュカの策に対する理解具合は村要素
「最後の2縄くらい」と言うけど、飽和ギリギリという状況により告発に”強制力”を持たせる事の意義を理解せず
LWに2手という”都合の良さ”を押し付けてる、この押し付けるという行為自体がリディヤとシュカの関係性の断絶ぽくて非ラインな上
この都合というのも、狐処理を終えた上でLWを吊る事に2手使えるという、村利な点を押し付けてるという
やっぱりシュカは村だと思うよ

( 188 ) 2013/03/23(土) 21:07:02