1086 【交渉人入り村(×公証人)】占い師、ダミーと共に散る
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おー?後2人?
スフレは確定しそうな予感ー♪トロイも確定しないかなー♪
>>45 自分
分けて考えてよくわかったよ…
パターン多いし簡単に確定できないんだね…
だったらどこかでツリガネが言ってた公証人トラップ、ありなのかな…とか思っちゃった♪
今日はもちろん引っかかっちゃ駄目なんだけどね!
( 48 ) 2013/03/20(水) 11:21:51
ん、一通り読んだ。
>>2スフレの霊、>>5トロイの占
確認したよ。
>>7
なるほど、道理だね。
ただ、狼狙いすると狼当てても1/3で占い死ぬから
やっぱり狐狙いでは行って欲しいよね。
狼ならここかな、ってのは初日からなるだけ考えてみるよ。
って思ったけど>>36なるほどなー。
どうせ通らないんだからポーズだけの希望出し、ってわけか。
まぁ、それ踏まえて情報にはなるんじゃないかと思う。
>>8
わぁ、卵がいっぱい。さすがスフレ。
2(5)貰おうかな。ありがと。
( 49 ) 2013/03/20(水) 11:22:32
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、はっ!?お口チャックチャック!!
( A11 ) 2013/03/20(水) 11:22:54
「ジャームー?」ごめんなさい、ごめんなさいー!(泣
「まだお昼も過ぎてないよ?」あうぅ……(しゅん
( -23 ) 2013/03/20(水) 11:25:59
ここ ラダトームは そのむかし らくえん でした。 それを まものたちが…
( +46 ) 2013/03/20(水) 11:26:53
>>42 レネ
明言バラ占について考えたんだけど、それ僕いやだ。
それって呪狼が真でも偽でもいいから占い先に入っちゃえばアウトだよね。
だって、真なら逆呪殺、偽なら狼視点で真確定じゃんか。
占が3人出たって、狐見えて狼ばっか美味しいってどうなのさ。
だし、明日以降統一占いにするならわざわざノイズ落とす必要無しだと思うのっす。
やるなら初日から統一占いの方が確定情報とれて村側がおいしいと思うのっす。
( 50 ) 2013/03/20(水) 11:27:30
[起床時間→大体8時半
現在時刻→大体11時半
起きてから現在までおよそ3時間
消費したpt→だいたい半分
……orz]
( -24 ) 2013/03/20(水) 11:27:42
まものたちと たたかって けいけんを つんでください。
そうすれば ゆうしゃとしての レベルが つぎつぎとあがり つよくなってゆくでしょう。
( +47 ) 2013/03/20(水) 11:30:45
訓練生α ルファは、スフレ>>8の作った6(6)をつまんだ。6なら腹痛で空を飛びます。
( A12 ) 2013/03/20(水) 11:30:49
( -25 ) 2013/03/20(水) 11:31:09
訓練生α ルファは、とりあえずクロワッサンとオレンジジュースを食べた、美味しい。
( A13 ) 2013/03/20(水) 11:36:52
やった、甘いスクランブルエッグ。
>>37
占って欲しくない人に投票で最多票は占い禁止、ね…。
んー…ざっと見た感じでは、アリかな?って思った。
でもそこは「村っぽいと思うから占って欲しくない」じゃなくて、
「呪狼くさいから占って欲しくない」
で出してもらわないと意味が薄れるんだよね。
狼と呪狼に違いが出るのか疑問っていうのはあるかな。
アーニャは呪狼っぽい、って見極められる自信、ある?
>>48
俺も頭の中だけで2死体のパターン考えてると
可能性多すぎて…ってなってさ。
それなら、って思ったんだ。
>>50
あー、言われてみれば。
初日溶け確定ロマンの方に目が行っちゃったけど、んー…。
どっちも村に一人の呪狼/狐なら確立としては変わらないんだよね。
( 51 ) 2013/03/20(水) 11:37:59
というか今気づいたけど呪殺と逆呪殺って同時発生しないじゃん
あー…煮詰まってる
( -26 ) 2013/03/20(水) 11:45:04
占いが呪狼を引くことは統一でも自由でもあまり関係ないな。2-1なら統一もあり、というか私は統一が良いんだが3-1なら自由で良いんじゃないかね。
占い師が確定するに越したことははないが、個人的には狐入りで占い師が早い段階に抜けるのも別にそれほどダメージだとは思っていないんだよな。灰を狭めるツールが占いから、襲撃に変わるだけだと思っている。
村人よりも狼の方がケモノの匂いに敏感だしな。
( +48 ) 2013/03/20(水) 11:50:37
技師 レネは、訓練生α ルファのフラグ回収っぷりに俺の腹筋は死にそうだw
( A14 ) 2013/03/20(水) 11:51:58
>>+48
あめと たいようが あわさるとき にじのはしが できる。
ふるい いいつたえ ですわ。
( +49 ) 2013/03/20(水) 11:55:21
公証人ってそんなに議論するほどのものだったのか。聖痕と同じ感覚で、さっさと出せば良いんじゃないかと考えていたのだが。
占いに当たったら回避COというが、人外の回避で2COも普通にありそうだしな。狐入りは霊襲撃ですら狼には下策。公証人など噛みたきゃ噛ませておけば良いだろう。
まあ、話のタネに潜っているのかな。
( +50 ) 2013/03/20(水) 11:55:37
メモ。
リディヤはRP差し引いても周りをきょろきょろ伺ってる印象>>25
んで、あんまり自信家な方でもなさそう>>28
ここは占い本人から希望出しについて出たから、
って感じではあるかな。
でも自分なりの考えはちゃんと頭にあるっぽい>>31
ジャムはなんか思考が早いな、って印象。
( -27 ) 2013/03/20(水) 12:02:04
うぎゃー、考えてると引き分けのある短期の17狐とごっちゃになる…
引き分け以下確定時の進行が勝手に浮かぶの抑えないと…
( -28 ) 2013/03/20(水) 12:03:09
まぁロマンはロマンなわけで。
初日から溶けとかなかなか難しいよねーって思うと
最初から堅実に行く方がいいのかな。
後は残りの2人を待つよ。
( 52 ) 2013/03/20(水) 12:04:27
…ところで遺言って何書いとけばいいんだろ、素村だし非狩COしといた方がいいのかな
後は、最終段階(死ぬ前)での自分の推理のまとめ?
( -29 ) 2013/03/20(水) 12:13:34
詐欺師 ネッドは、栞はさみ忘れたから、はさみに一撃! ( b7 )
村建てです。略称をまとめておいたので使って下さい
たか代:主
ネッド:詐
アーニャ:怪
シュカ:飛
レネ:技
ルファ:α
ジャム:仲
スフレ:料
ミナオ:隠
チサ:博
ツリガネ:黄
リディヤ:赤
アイス:熊(氷)
トロイ:う
うさだるま:雪(?)
( #0 ) 2013/03/20(水) 12:24:52
あとアクションについてですがトロイさんの使い方は黄信号ですね。情報欄で色々ごちゃごちゃ書いてますが要は通常村より使用が厳しくなっているのです。
挨拶に使うのは大丈夫ですが他の人への評価に関わることや推理発言っぽく取られるような発言はおやめください
これが一番重要なのですが【決定了解やセット済発言等はアクションでしない】でください。以上です
( #1 ) 2013/03/20(水) 12:29:33
/*
村建てさん、りょうかーい。
*/
【赤?】訓練生α ルファ[腹筋ブレイカー]
まずはレネさんの腹筋を爆殺した、次は誰(の腹筋)を爆殺する?
【赤?】ラ神 ルファ[腹筋ブレイカー]
そりゃ、当然ランダムの気分の赴くままよ……!!
( -30 ) 2013/03/20(水) 12:36:10
>>36で「うさだるまの>>19に」って言ってるけどこれアイスの発言だった、ごめんね
>>41トロイ
殺意の篭らない投票を切りと認識する人が出て、潜伏狼が白視されるのが怖いと思ってたけど
まあ、それでも情報にはなるか
「悩みの種を与えてやる」←これは盲点だった、言われてみると確かに身内票入れるにしても
狼側としてもラインという物にどう触れていくのか決断を余儀なくさせる、って点で負荷を与えられる
聞いた感じ狼狙いの希望も出させても問題無いっぽいかな
( 53 ) 2013/03/20(水) 12:38:06
>>43うさだるま
>>44ジャム
客観視点での確定呪殺を起こすより、狐を内密に処理出来た方が以後”狐ケア”という名目の誘導材料が得られて、以後の無駄吊りをさせ易い
…と思っていたんだけど、奇数進行なら呪殺で吊り減るし
そもそも↑で私が言ったのだと、逆呪殺で死んだ占いが死前に名言してた占い先が呪狼濃厚って事で状況黒付くね
この編成、呪狼は潜伏していたらむしろ占い回避していきそうだね、言われて気付いた
( 54 ) 2013/03/20(水) 12:38:33
>>51レネ
「見極められる自信」について
私は>>37の時点で呪狼は積極的に占われにいくと思っていたから
・”怪しさ”に対してアピっぽさを感じる
・SGにされてそうな雰囲気がある
といった点で呪狼っぽいか評価していけば良いのでは、と思っていた、なので上述した呪狼の行動予測を前提とすれば、ある程度の精度で見極めが可能な物かなって思ってた
けど、>>43,>>44を見てそうでもないのかなーと思ったので、呪狼が占い回避に積極的、という前提で考えると
正直難しいと思う、占われたくないという点に関して言えば他の役職も当て嵌まる
普通の狼だって捕捉されたくはないだろうし、狐は占われたら死ぬのでまあ当然占われたくない
結論として、呪狼単体に絞って”呪要素”を考えるのは厳しいかも
そうなると>>37の提案はあんまり機能しなさそうだね
( 55 ) 2013/03/20(水) 12:38:40
( A15 ) 2013/03/20(水) 12:39:41
ただいま。私は明言自由がいいと思うよ。というか狐入りで統一っていうのはないな。
ゾーンにした場合真のゾーンに呪が入って偽のゾーンに狐が入ったときが厄介だよね。
( 56 ) 2013/03/20(水) 12:42:45
/*
あ、そういえば遺言って公証人より先に僕が死なないと公開されないじゃん
忘れてた。
( -31 ) 2013/03/20(水) 12:45:50
占い確定する予感がするクマー
ちょっと不安になるクマー
狼は占騙らないで大丈夫クマーか?
統一ではなくゾーン・自由占いに対してはグレーコントロールが必須になるクマー。騙らないとコントロールできないクマーよ。
( -32 ) 2013/03/20(水) 12:50:37
( -33 ) 2013/03/20(水) 12:55:17
>>43>>44>>55
本当にそうかなあ?狼も狐処分したいだろうけど大前提として占い師は自分達の正体を暴ける脅威のはずだよ。呪殺出させたら真確定されて狼不利になるよ?狼が騙りを出していれば当然騙り狼は吊られるだろうし。
狼が呪殺で狐処分するならある程度狐候補を絞ってから狐が占われたと思ったときに真を噛みに行くんじゃないかな
( 57 ) 2013/03/20(水) 12:55:41
しろくま アイスは遺言状を貼りました。
>>41トロイ
一ヶ所狼が露呈すればそれなりに情報になりそうだね。初日から全員が狼狙いの希望を出せるのかという不安はあるけどやってみてもいいかな
( 58 ) 2013/03/20(水) 13:02:17
>>57
ホントのところなんて狼以外にはわからねーさ
俺たちは縄が減るからさっさと呪殺してもらって、さっさと食べてしまいたいよなって感じさ
もしくは、今日はハムに回避してもらって明日以降襲撃兼ねて村にはわからないように呪殺してくれ、とかな
狼が利用しないなんてもったいないさ
( -34 ) 2013/03/20(水) 13:08:50
>>32 たか代
☆それは吊り数を見ると分かるクマー
16人村の吊り数は『7回』,人外数は3+1+1で『5匹』クマー
吊り余裕回数は『2回』クマー
4dの時点で≪▼処理は2回行われている≫クマー
霊判定がともに白だった場合、余裕はないクマー
つまり出るタイミングとしては4dがベストクマー
余裕ないのに呑気に潜伏続行はよくないクマー
“以降”が付いているのは1d⇒4dにかけて呪殺・▼狼が発生した場合、1日、2日ぐらい遅れてCOも考えられるクマー。人外さえ処理できていると分かれば急いでCOする必要はないって意味クマー
( 59 ) 2013/03/20(水) 13:11:46
はじまってた、こんにちは
公証人の話で地上は盛り上がってるみたいだね。
あたしの考えとしては公証人を埋めとく利は薄いんじゃないかな?と
占いに掛かりそうなら出てくる、当然吊りに掛かりそうなら出てくるではどんなメリットがあるの?と正直思うよ
襲撃対策?公証人噛んだらその時は、占い師も霊能も噛めないんだからそれはそれでいいんじゃないかな?公証人守るために1人分多く灰見なきゃいけないのもデメリットと思う。
( +51 ) 2013/03/20(水) 13:19:08
そう言うの関係なしに面白いから埋めたいなら賛同したくなるところはあるけど、レアな職だし
( +52 ) 2013/03/20(水) 13:21:15
占いは自由か指定かは別としても、バラでやるべきだろ。
確定の目は常にあるし、仮に外し続けて片白いくつか出てたって狐呪殺なり逆呪殺なり出れば、片白も全部白になるんだぜ。
片白襲撃されても片白>白で情報量は増える。
ご丁寧に村で確白用意してやって安心して食べられる食事を提供する必要はねぇだろ。
つーか、偽に同じトコ占われて偽黒被せられるとかが嫌杉だわ。
折角出した白が吊るされるとか勿体無さ過ぎるだろ。
片黒なら仮に偽でもその心配はねぇし、灰吊り感覚で吊るせる。
( 60 ) 2013/03/20(水) 13:21:50
狐・呪殺に関しては人それぞれだと思うクマー
僕は>>57に追従するクマー
狼視点、呪殺されることで真占確定されるクマー
そうなると狩は鉄板護衛するクマー
これが狼視点では一番きつい展開になるクマーよ?
なら占い即抜きで狼vs狐で勝負した方が狼視点、楽と考える人だっているクマー。少なくとも僕はこっち派クマー。
( 61 ) 2013/03/20(水) 13:23:18
>>60 トロイ
「片黒なら仮に偽でもその心配はねぇし」
同感クマー。自由・ゾーンのメリットはここにあるクマー
対抗が偽黒を出したとしても、他の占候補視点では「あ、どうぞどうぞ」って感じクマー。自分の灰が狭まるクマー
だから【統一占いは大反対】クマー
狐もいるのだから統一ではなくゾーンか自由にするべきだクマー
( 62 ) 2013/03/20(水) 13:26:33
>>58
通常編成なら普通にやってる事だから出来んじゃね?>狼探し
迷う場合は、自分が狐だったらとか、狼だったらとか想像しながら対象を考えると割りとオヌヌメ。
>>#1
気をつけるから、OKならOK、駄目なら駄目のラインを厳格に決めてもらえると助かる。
黄信号とか曖昧な命令はちょっと困る。
ミスター赤ヘルと同じ轍を踏むべきじゃないな。
( 63 ) 2013/03/20(水) 13:28:05
狐の特徴とか
『占われたくない・噛まれたくない・吊られたくない』
で伝わるクマー
( 64 ) 2013/03/20(水) 13:33:10
●▼▲ともに拒否したがるのは狐クマー
対して狼は●はそこまで致命的なものではないクマー。▲は襲撃される概念自体ないクマー。よって狼は▼>●で警戒心が高まるクマー
狐と狼の違いはここだと思うクマー
( 65 ) 2013/03/20(水) 13:37:26
残りの二人が狼で占い騙りー……
おぅおぅ怖いクマー
呪狼は潜伏安定だから即非占霊は出せると思うクマー
でもピンポイントでミナオとミレイユで2狼とか分かりやす過ぎる展開はないと思うクマー
( -35 ) 2013/03/20(水) 13:44:48
( -36 ) 2013/03/20(水) 13:47:11
狼視点『狂人は必ず占騙るだろJK』とか思われてたら申し訳ないクマー
霊は騙ってもメリットないからしないけど、真狼の信用勝負・即占い抜きでの狼占が狂視される位置になったほうが狼有利クマー
それに保険として潜伏占騙り考えているクマー
てかもう遺言残したクマー
( -37 ) 2013/03/20(水) 13:47:20
あなたは、【狂人】です。
あなたは人間ですが、人狼の仲間です。
人狼側の勝利のため狡猾に行動しましょう。
人狼はあなたの正体を知りません。
ただの人間になりそうで怖いクマー
( -38 ) 2013/03/20(水) 13:47:51
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