1078 春塵の村
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レリアの寝顔眺めつつ考察でもするかのぉ
……狩と狼は分かっておろうな？
僭上の振る舞いが許されると思うでないぞ
( +24 ) 2013/03/09(土) 01:19:12
( *83 ) 2013/03/09(土) 01:38:29
明日以降だったら狩ＣＯもありなんだけどね
今日吊りはちょっと困るね
( *84 ) 2013/03/09(土) 01:39:23
おいおいおい、何？もう仮決定出してんの？
いくらなんでも早すぎでしょ、二日目22時とかでいいよ、つかそれですらギリギリ間に合うかどうかの時間なんだから
( 119 ) 2013/03/09(土) 01:49:49
中華雑技歌劇団 ララは、とだけ言って私も寝るが、いい加減キツイ
( A45 ) 2013/03/09(土) 01:50:19
領主の娘 ハーツは、ただいま戻りましたわ。ログ読んできますね。
( A46 ) 2013/03/09(土) 02:18:00
>>80 レリア
はっきりいってですね〜
>>1:26の段階でCO無しなものと思っていました。
万が一があっても初日偽打つLVですね。
( 120 ) 2013/03/09(土) 02:30:16
そういえば昨今の、ヒーハーさんは良くなってきましたね。と思ったところで困ったことが。
ここでですね。ひとつ気になるのが>>77
貴方はたまを強く人外で見ているのですよね？
村側には見えないといった感想だった気がします。
にもかかわらず、>>77はたま村側の視点にみえましてよ。
人外が村側の協力関係を崩しに行くのであれば、それは意図的な戦略な訳です。
が、私にはなんとなくこの文章は、村人でもこういったタイプは邪魔だからノイズですわ。といった感触なのですよね。
そのお気持ちは痛いほどわかるのですけれどね。ええ。
( 121 ) 2013/03/09(土) 02:37:25
>>99 レリア
ここはですね〜
そのお気持ちは分かるのですよ。
何かデジャブ感とでもいいましょうか。
私は同じようなタイプの村人を見たことがあるのでそこでの引っ掛かりがなかっただけでしょう。
( 122 ) 2013/03/09(土) 02:45:32
>>106
了解しました。
どのような形であれ見えてくるものは多いでしょう。
▼はちょこで希望です。
●はヒーハーさんですね。
思考としてはよく読み込めるのですが、たまの扱いが引っかかったので変わらずです。
( 123 ) 2013/03/09(土) 02:51:24
>>86
そこは今日の吊り先次第で変わりそうな気がするのですよね。その意味私は、ちょこ押しなのですけれど。
ファズの説得的にですね〜
ファズーリシャが切れ目なのですよ。
この場合先生●避けもありえる範囲ですが。
ララ真時のある程度の状況白とでもいいますか。
( 124 ) 2013/03/09(土) 02:55:23
>>121
そう言ったんだよ
狼と強く見る、でなくば狼側と見てる
でも万一これが村だとしても、要らね
＝タマコが村ならもう少しまともにやりやがれ
それが何か問題？
いや聞きたいのはもう少し違うね
★その発言のなにがどう問題と感じた？
( 125 ) 2013/03/09(土) 02:56:41
その意味バラしての●なら有りなんですが
統一で占うには旨みが少ないのですよね。
仮にララ真が状況的に取れた場合、ある程度の白が取れますから。
バラすならララに●先生、ファズにリ●シャですね。
( 126 ) 2013/03/09(土) 03:00:23
>>125 ☆ヒーハー
わたくし、貴族としてこのように振舞っておりますけれど、元々はロックという病を持っていた時期がありまして。
そういった状況ですと、村ならまともにという発想は中々出てきにくいものと存じます。
分かり易く言うと、今の先生の立場ですと
１はいはい人外乙。人外乙
２村だったらもっとまともにしろ
の２パターンのうちロックが入ると前者に偏りやすいのです。そしてヒーハーさんは１の思考が見え隠れしていたのに突然２が出てきた事への違和感ですね。
人外にしか見えていない相手を村過程で急に考えるものかという事です。
( 127 ) 2013/03/09(土) 03:05:32
このようなロック状況（実際に中身がどっちかはおいといてですよ）ですと考察すればするほど、相手が人外にしか見えてこないものなのですよ。
でしたら、黒が出れば狼だ。白が出ればC狂だ。
位まで行っていればある種、人らしいのですが。
なんというか、実際にそのような結果が出た際の予防線に見えたのです。
( 128 ) 2013/03/09(土) 03:09:04
ちなみに私は、潜伏C狂の仕事はかき回すではないと思っていましてよ。
実際に機能しているケースですと大抵は薄い考察で狼を疑われつつ占われて確白になるケースが多いと思っていますの。
大抵の場合、占うまでは懸念していても、いざ確白になった場合、村側だと思いたいのが村人の心理ですから。
その意味もちょこ吊りにはあるのですよ。●はあてたくないというね。ここはリーシャも微レ存なのですが、そのケースララ真なら灰放置もありかなと。
( 129 ) 2013/03/09(土) 03:20:08
段々ハーツがほんとに領主の娘に見えてきた
まあそれでもアイコン見ながら肩書き見ると吹くがｗ
( -12 ) 2013/03/09(土) 03:20:15
あっと。読み直して少し勘違いがあった予感。
ファズはリーシャではなく先生●の方が良いと言っていますね。
ですとララ視点ではヒーハーが状況白になるわけですね。
ほむ。少し考え直しが必要な予感。
( 130 ) 2013/03/09(土) 03:33:31
…ふむ▼チョコ ▲レリアとすれば
"ちょこれーとまかろん"が作れるの
"かぼちゃまかろん"は諦めてこちらにするか
( +25 ) 2013/03/09(土) 03:35:44
領主の娘 ハーツは、ポイントも少ないですしまた後で考えましょ。●変えるかもしれません。
( A47 ) 2013/03/09(土) 03:37:42
んー…ありそうと思うのが
ファズ―タマコ―チョコ かのぉ…
いまいち疑い先が釈然とせん3人を挙げただけだが
ちと読むかの
( +26 ) 2013/03/09(土) 03:38:51
▼はちょこ
●は暫定でリシャにしておきます。
先生はララ真なら状況的に村の可能性が高めと見える故ですね。単体では少し気になっていますが。
( 131 ) 2013/03/09(土) 03:40:08
ハーツを疑っておったが
・読み込みが深く
・白飽和せず
・思考が伸びておる
狼だとどこか躓くが、この3点出ていれば村でよかろ
リーシャを我が村視したのもそれが理由である
( +27 ) 2013/03/09(土) 03:43:18
>>130ものぉ
狼ならば村狼の区別が付いておるから
"誰をどう扱いたいか"という"結論が先行"しやすい
それが無く"読み直して悩んでいる生々しい感覚"は人である
( +28 ) 2013/03/09(土) 03:46:37
>>+26
読み込んでおったがタマコとチョコは切れ気味かの…
というよりタマコがほぼ全員と切れがあるの
なら要素に取らんとすべきか
タマコは村でも狼でもこの動きなのであろうし
( +29 ) 2013/03/09(土) 04:00:44
んー…しっくりこぬのぉ
素直さ・反応の速さにおいてはシャルルが煌めいておるゆえ
ここ狼も薄めに見える
狼ならば"対象をどうするか、どう反応しても平気か"一度噛み砕き発言する傾向がある
それが薄いので村寄りという理屈じゃの
( +30 ) 2013/03/09(土) 04:10:29
シャルルは意見の穿ちも理解出来る範囲だしの
雑音ということもなく普通に村扱いで盤を進められる
だがそのシャルルの意見を汲むとタマコ村でな
>>44のタマコ村主張は頷けるからの
シャルルは灰を白いか黒いかでは無く
人か狼かで見るタイプゆえ、こうなのだろうが
我としてはタマコの変遷が見えづらい点を解き解せるか否かが焦点となる
( +31 ) 2013/03/09(土) 04:15:02
タマコ本人の意見を鵜呑みにして待っておるのだが
>>1:35の煌めきを我は拾えておらぬ
我が狼として、タマコ襲撃したいと思わぬのだよな
>>1:333を待って残すか吊るか判断かの
占うならば統一で初回の位置であった、今日では遅い
確白→推理当たっていれば噛まれる
斑→真贋の判断材料となる発言を期待できる
これは1日目以外約束されぬからな
( +32 ) 2013/03/09(土) 04:21:37
タマコ狩人でララ真と思いつつあえてララ落としをしておる可能性が微粒子水準で存在するか
そういえば狩は見当つかぬの
( +33 ) 2013/03/09(土) 04:25:19
狩かぁ
シャルルが狼ではないってなら狩あるかもしれんね
丸くなったのがなんか素っぽくない気がして何か抱えてそうなんだよな
( +34 ) 2013/03/09(土) 04:30:18
ファズは視線推移が真に見えぬ
>>0ニコル人判定のあと
>>1占いセット先の話、対抗の話
>>2陣形内訳の話
ニコル人判定が"見えた"視線に思えぬ
ニコル人判定が見えたのにそこから視線が動かぬ
( +35 ) 2013/03/09(土) 04:40:05
ララもニコル人からの視線推移は無かったが、この判定で客観目線確白ゆえ理解出来る範疇である
タマコとシャルルが指摘しておったが
むしろこの"対抗に視線がいかなかった点"は真らしいと我は思う
対抗からありもせぬ"占い希望らいん"を喋るのは良い雑音であるから騙りが好む
ララほど喋れるなら有効な戦術であろ
そうせずタマコシャルルと絡む姿勢は人臭いかの
( +36 ) 2013/03/09(土) 04:40:18
今日灰への視界が広がらなかった点は"一般的な狼らしさ""だが
ララの思考を汲めば一貫性があり狼要素にならぬと思う
ララはタマコでまず1狼と考えておるなら理解は出来るが"2匹目"まで思考が伸びぬ
だがこれは何処かで聞いた句よの
>>1:355
「繰り返しになるけど、ララがタマを狂を思うのは良い。
じゃあ、そんとき対抗は何者なの？ってとこにまったく踏み込まない。」
ララはそういう思考の持ち主と捉えるのが自然かとの
前日の軽さからの真視を継承してまだララ真寄りだな
( +37 ) 2013/03/09(土) 04:40:26
>>+34サイモン
会うのは初めてかの
まぁ宜しくな
村狼問わず、試合開始後は今の性格になると我は考える
>>0:82>>0:83あたりを言うておるのなら誤解ではないかの？
後の喧嘩を先にしただけであろ
このあたりの考えの違いを開始後に話せば不毛なことは歴々としておる
( +38 ) 2013/03/09(土) 04:46:17
>>+34
狩のぉ…シャルルは薄いと思う
>>1:325占い候補に喧嘩売っておるからの
これが原因で占霊処理に当たる可能性を、シャルル狩なら考えるのではないか
( +39 ) 2013/03/09(土) 04:56:29
おはようございます。
ポイント回復しておりますね。
さて、この少々のお時間に夜食をいただきつつ考えていたのは、逆の思考ならどうかですね。
先生はララからは（真なら）黒は出なさそう。
なので騙りでも黒は出しにくい。
たまはファズからは（ry
な状況です。
この場合、偽に（その偽の対応する）偽黒を出しにくい方を当てれば確白が出来る可能性が高く、また同様に偽黒を出してきたケースでも真贋がはっきりしやすいでしょう。
その意味、あえてここを●あてる意味もあるかという逆転の発想。
ここはどちらにしてももし確白になれば相当美味しい。
でなさそうな方から黒が出たらそちらが偽ぽいという情報。占機能が残っている前提ですが、かなり旨みがありますね。
( 132 ) 2013/03/09(土) 04:59:16
恐らく、ここ２人は両狼はあまりない気がしますが。
片村にしても両村にしても人外ならここは吊っておきたい場所でしょう。
今回の●は比較的割どころであろう所ですので、その意味、そこを逆手に取れるでしょう（占機能が残っていれば）
( 133 ) 2013/03/09(土) 05:01:45
>>132ハーツ
それ、そちの視界が晴れるのかの？
…という疑問と黒さはあるにせよ
発想自体は人よりよの
この発言、占い候補からもヒーハー、タマコそしてシャルルからも突かれるであろ
狼なら相当な被虐趣味の持ち主よ
…そう考えたくないので、やはり村でよいぞ
( +40 ) 2013/03/09(土) 05:03:43
ただここでネックとなるのが、たまC狂という部分。
私としては潜Cもそれなりに強力だと思っているのですが、ただ村の輪でCが弱い部分は逆にこの運用は薄く見えます。
また上記のように、C狂らしいC狂などあまり役に立たないと私は思っておりますので、Cは薄いと思うのですが、この布教をどうするかと。
( 134 ) 2013/03/09(土) 05:06:26
>>133ハーツ
"占い機能が残っておれば"とくどすぎるの…
狼どころか村からも斬り殺されかねん
惜しい花ほど散りたがるとはこの村のためにあるのかも知れぬ
海棠に露を含んだようなそちの笑顔も
もう表では見れぬのかの…
まぁ、ハーツとレリアと3人で"まかろん"も楽しそうである
……なら良いか
( +41 ) 2013/03/09(土) 05:07:08
さて>>133からの発展系といたしまして、
白狙いのバラ占いで黒が出そうな場所にあてる。
これは如何でしょう。
もう少し、説明いたしましょう。
( 135 ) 2013/03/09(土) 05:07:46
>>134ハーツ
前世でこの依代が"Ｃ"狂確白から村敗北を味わっておるでな…
模範解答は、深く考えず狼探しを続けることよ
"C"狂に捕らわれぬことだ
( +42 ) 2013/03/09(土) 05:10:43
分かりやすく言いますと、
たまさんとヒーハーさんを黒が出そうな占い師に占わせると言うことです。まぁここからのパターン別思考というのはあるのですが、落とすか、結果を待つか悩ましい。
理論的にこの案をおすすめする以上、パターンを出すべき（説得のために）なのでしょうが種を明かすと効果が減少するというジレンマ。
わたくしで分かることですから狼陣営も３人もいれば分かるやもしれませんが。
( 136 ) 2013/03/09(土) 05:11:03
>>135ハーツ
そち、灰の色付けは大方済んでおるから
情報を増やす手段として自由バラまで思考が伸びるのは分かる
故に狼の腹蔵が無いのも見えておる
だがそれを表が拾う環境か？
我はそれが心配である
( +43 ) 2013/03/09(土) 05:14:50
と言うことでファズに先生を、ララにたまをというのが情報量として最大になるのではという結論に至りました。
が、わたくしも眠いのでなにか見落としがあるやもしれません。
( 137 ) 2013/03/09(土) 05:15:44
…先の確白は残念であった
ニコルは灰にいて欲しかったのぉ…
この点、タマコと意見が被ることもあり
タマコは本当に悩ましい…
今日の発言が楽しみである
( +44 ) 2013/03/09(土) 05:20:31
>>137ハーツ
そち村を我は決め打てたので収穫よの
ある意味情報量は最大であったぞ
( +45 ) 2013/03/09(土) 05:21:40
記憶喪失 シャルルは、領主の娘 ハーツにお辞儀をした。
( A48 ) 2013/03/09(土) 05:27:04
ハーツはどんだけ潜伏狂人おそれてるの。
僕orララ狼だと強くおもってるの
( *85 ) 2013/03/09(土) 05:38:22
シャルル様おはようございます。
私はそろそろ休ませていただきますがまた後ほど。
( 138 ) 2013/03/09(土) 05:39:25
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