1073 樹氷の村
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エミリーのやり方を崩す方法は、村の能力者およびライン誤認だ。
特にリリアン吊は必須。
( *71 ) 2013/02/25(月) 12:39:59
1.レベッカ視点: 真霊不明/騙内訳不明
2.ヒスイ視点:ジュリアン真霊/リリアン人狼/レベッカ狂
3.リリアン視点:レベッカ真占/ヒスイジュリアン騙内訳不明
4.ジュリアン視点:真占不明/内訳不明
(a)ヒスイ真(レベ狂リリ狼
(b)ヒスイ偽 - i)狂誤爆 ii)黒囲い
( 118 ) 2013/02/25(月) 12:40:25
オスカーリリアンの絡みってどうだっけ(ヒスイ側真で見る場合)
あとカーマインはリリアンをあの残酷さで吊りにいくのはもうなんか。あるの?>>81
いやカーマインならばカーマインらしさを出していくには必要というのは分かるけれど
( +105 ) 2013/02/25(月) 12:40:52
( *72 ) 2013/02/25(月) 12:42:57
>>117 アリス
逆ですよぅ。垂れ流しだから突っ込むんじゃないですか。
アリスは目線がリリとは違うと思ってるので、どこでそれを思ったかのタイミングとかで単独性見れたらいいなと思って結構反応してるのですよ?
あと狼側の奇策とか、気づく切っ掛けになるかもしれないでしょう?
サブリミナル効果じゃないですけど、アリスは結構な数でジュリに対しての印象上げ好意があるんです。
アリスが人だとしても、それを狼に利用されるのは癪ですし、注目してるだけです。
( 119 ) 2013/02/25(月) 12:43:06
あとこの村の灰は白さはともかく吊り耐性が異様に高い印象なので狼苦労するだろうな、とは。
だからラインで偽いかれるのを恐れたわ。リリアン襲撃ライン戦で偽決め打ちとかなって早期レベッカ吊りが一番ヤな展開だったわ
( +106 ) 2013/02/25(月) 12:43:27
おっとり リリアンは、軽業師 ジュリアン を投票先に選びました。
>>+105
二日目でリリアン真ジュリアン狼で出してた気がする。
( +107 ) 2013/02/25(月) 12:45:08
魔王様は「俺のこの質問にはこういう答えが返ってくるはずだ!」というのがあって、それに合致しないとおかしいって思うみたいだけど、言われた方からすると「お前の頭の中なんてしらんわ!」ってなるからそこ注意ね。最終的には「そう思うならそうなんだろう。お前の頭の中ではな」ってなる。これフロね。
これ二人白前提だから狼なら知らない。
アリスは今オスカー白の場合の陣営とかを考え中。
( 120 ) 2013/02/25(月) 12:45:28
繋がって無いと思うな。俺リリアン
それなら昨日、俺のメリッサ考察に「疑い返し」ってこないきがする。
レベッカも俺に同意してくれてたから、あのメリッサから感じる「不自然さ」は、俺レベッカしかあの時点感じてない。
それを共感出来てない時点で、リリアンと俺はブチ切れだと思うんだ。
( +108 ) 2013/02/25(月) 12:45:32
ヒスイ視点でリリアンオスカー人狼確定
リリアン視点でオスカー人間確定
レベッカの情報は増えず、
ジュリアン真視点の場合最悪がレベッカ真ジュリアン真になる
ジュリアン真視点ならリリアン吊がベターだがヒスイの身内殺しの可能性など余程のことがない限り村視点リリアン吊は現実的ではない
4bのパティーンが不安でたまらんならヒスイ吊ればよいのでそこ否定できるかだな
ジュリアン吊だが最悪真ラインの情報が全滅になる
( 121 ) 2013/02/25(月) 12:46:46
>>118
そーいえばリリアン真は私からも確定はしていないのよね。
ジュリアン狂人判定ならリリアン偽が判明するけど。
初日からジュリアン狼リリアン真で決めうちしてましたがなにか()
( +109 ) 2013/02/25(月) 12:48:27
>>73 ケイティ
ありがとうございます。…ですが、その部分は「偽考察」として捉えていました。
私が欲しかったのは「ヒスイ=狼」の否定材料です。私はヒスイさんに対して、占い師として高い技量を持っている方だと思っているので、もう少し強い材料が欲しいです。
そして、最終的な意図としては、この話を通じて、ジュリアンさんに「『ヒスイ真』が結論でいいですか?」を投げかけること。
ジュリアンさん視点では、リリ狂ヒスイ狼の可能性が残ります。余力があればそこまで再考してもらいたいです。
( 122 ) 2013/02/25(月) 12:48:29
>>109ヒスイ様
リリアン様のオスカー様偽要素は必要ないと考えます。
それなら明日にしてくださいませ。
2枚抜きがあってリリアン様を吊らないという事は、この村ではまずないでしょう。
今日、ヒスイ様陣営でLW探し以上に重要なものはありません。
明日黒が見つかれば、ヒスイ様が偽視されようと村は勝てると思います。
ジュリ→片黒→灰→灰→灰→リリという最高手順が取れますので。
逆に明日見つからなければ辛いと思います。
遅ければ遅いほど「偽の判定タイミングだ」というものは付きまといます。
なので今日はLW探し以上に重要なものはありません。
占いについてはお待ちください。
一応伏せと考えてくれればよいです。
( 123 ) 2013/02/25(月) 12:49:06
リリアンとアリスじゃ視点が違うのは当然だし…
仮にジュリアン狼でアリスが利用されるならそれはそれで面白いというか、アリス生き残るからあり。
( 124 ) 2013/02/25(月) 12:50:29
まあ待って。
それでも今のところ襲撃はエミリーが最善かなとは思うの。
鳩だから詳しく言えなくてごめん時間切れ><
ただ変な目線を気にしてたら崩れるから言いたかっただけなの!
( *73 ) 2013/02/25(月) 12:51:40
( +110 ) 2013/02/25(月) 12:51:41
>>120 アリス フロだけじゃなく灰に対しては一旦引いて眺めるつもりだ。
★アリスはジュリアン決めうちたいとかリリアン先吊を考えているか?
( 125 ) 2013/02/25(月) 12:51:50
エミリーとシンデレラ襲撃が村の情報ほとんど動かさずにすむ。
( *74 ) 2013/02/25(月) 12:53:43
ヘルムートは何故>>125を訊ねたんだろうか。
今日リリアン吊とかあり得ないんだしリリアン真視点なら人狼吊れてないわけで、そこから探す必要があると思うんだけれど、何故決めうちにそれ程拘る?
( 126 ) 2013/02/25(月) 12:56:26
魔王様>決めうちとかはないかなぁ。そこまで自信ないし。
( 127 ) 2013/02/25(月) 12:57:24
距離をおこうといわれたがこういう疑問は我慢するべきではないと思うんだよ。
そうだな。
フローレンスさんがそう言ってましたと誰かお伝えください。
( 128 ) 2013/02/25(月) 12:58:04
あ、ごめん。何故その主張かは把握してるので
人狼の予想のほうよ。そっちよろすく。
( 129 ) 2013/02/25(月) 12:59:23
少女 アリスは、踊り子 フローレンス>論理的な話し合いは大事よね
( A48 ) 2013/02/25(月) 13:00:35
踊り子 フローレンスは、少女 アリス論理的でなくてごめんなさいね……
( A49 ) 2013/02/25(月) 13:01:20
>>126 アリスがなにをしようとしているか。アリスの口からききたいだけだ。俺の質問は「こう答えるはずだ」というものではない、模範解答のある質問など投げない。相手の自由意志の「引き出し」をしたいんだ。
俺の投げたリリアン真決め打ち提案で、何が動くか見たいんだ。
( 130 ) 2013/02/25(月) 13:03:02
ヘルムートさん。
これまでの発言を読んできた感想として、ヘルムートさんの中では、「リリアン真」が強く前面に出ていて、極端な言い方をすれば「リリアンの対抗だから、ジュリアン偽」とし主張している様な解釈も出来ると思ったのですが、
相対では無くジュリアンさん単独で見たときの真偽ってどうなんでしょう?
ちなみに、私の意思表示として、「一方が単体真」と「他方が単体偽」の両方に自信が持てない限りは決め打ちは消極的です。
( 131 ) 2013/02/25(月) 13:04:46
魔王 ヘルムートは、我慢しなくていいよ。ただ、お互い意固地になるところができたら距離を開ければいい。それだけだ。
( A50 ) 2013/02/25(月) 13:05:26
( A51 ) 2013/02/25(月) 13:08:33
おっとり リリアンは、少女 アリス視点じゃなくて見てるものが違うんですよぅ。む―伝わらない。
( A52 ) 2013/02/25(月) 13:11:15
( A53 ) 2013/02/25(月) 13:11:16
魔王 ヘルムートは、>>131 メリッサ 了解。あとでまとめよう。
( A54 ) 2013/02/25(月) 13:11:42
警邏兵 カイルは、少し顔出し。相変わらずの雪だね。[雪を払いつつ。]
( A55 ) 2013/02/25(月) 13:16:55
( -76 ) 2013/02/25(月) 13:17:31
( -77 ) 2013/02/25(月) 13:19:03
>>72メリッサ
あぁ、メリッサが想定している「整える」より、俺のやってる事は弱いよ。
誰にも強制は行っていない。
この村に合わせてるから、そのあたりは安心して欲しい。
模索の結果。見えたら、教えて。どんな形でもいい。
( 132 ) 2013/02/25(月) 13:21:07
>>106 ジュリアン
下段についてですが、私が広く満遍なく考察するのが苦手で、焦点を数人に絞ってじっくり見ていく傾向があるのですが、どういうわけかチヅルさんはその狭い視界からこぼれ落ちるところにいます。
何かきっかけがあれば、とは思いますが、今日は灰よりもジュリアンさんが焦点になると思いますし。
ちなみに、村騙りに関してはレベッカさん以外はほとんど言及が無かったと思うので私の中ではリセットです。
( 133 ) 2013/02/25(月) 13:21:21
警邏兵 カイルは、っーか、すでにこの喉…俺、この後、夜まで顔を出せんのだからな…。残しておけよ……?
( A56 ) 2013/02/25(月) 13:26:05
【アリス】
アリスは両視点での見解を出そうとしている。
>>90が方針で>>116が狂襲撃時の狼の勝ち筋。>>95で灰にも目を向けている。>>8のフラット信条と一環。アリスのジュリアン真視は昨日からあるから、思考推移も自然。
俺の考え方を許容しながら、自分と話をするにはこうだ、というのを出してくるのがアリスだ。それは昨日もあった>>283(すまん、気付くの遅れて話せなかった)
真実を知りたい、探る目線に見える。アリスは序盤ヒスイ偽視がキツかったから能力者真贋を傾けるものかと思ったが、そうではない。
あれだけ突っ込みにいったのは、ヒスイ真の可能性を探っていたからと考えられる。最終的に昨日、ヒスイの要素をとっていた>>2:194。
( 134 ) 2013/02/25(月) 13:28:32
魔王 ヘルムートは、>>127 また、アリスのこの「自信ないし」は素直な吐露に見えた。
( A57 ) 2013/02/25(月) 13:29:30
魔王 ヘルムートは、アリスはRPがおちると、見やすくなった。
( A58 ) 2013/02/25(月) 13:30:10
ぼく視点、黒薔薇の>>111に対しては
「『説得』って答えりゃいいんだろうけど、自己弁護の形になるし、霊決め打ちちょっとマテは他灰が言ってるからたいしてやりようがない」
になっちゃうんだけど、
後半部分は口にするのは微妙だなあ…。
( *75 ) 2013/02/25(月) 13:30:35
口にしなくていいよ。
実際にやってみせてくれたら。
「口で説明するより、実際やるから見ててくれ」で構わない。
( *76 ) 2013/02/25(月) 13:32:06
( A59 ) 2013/02/25(月) 13:33:10
口にするとアピールになるからな。
相手が要素をとってくれるように話すのは、灰狼のときと同じだよ。
俺そういうの下手だけどなwwwwwww
( *77 ) 2013/02/25(月) 13:33:50
…両霊、極端だねぇ。
不安感出してるのがリリで、安堵感出してるのがジュリアン。
口調とかで見て貰えれば、わかるかな。
現在の両霊の状況(相方の有無、吊り縄の近さ、灰の残狼数)見ると、まぁ、ちょい気になるかね。
ジュリアン。
★この村、勝てると思う? 一行、理由付き。
( 135 ) 2013/02/25(月) 13:38:57
警邏兵 カイルは、魔王サン、頼むね。飴は投げないでおこうww きっと帰宅後にも誰か必要としてる。
( A60 ) 2013/02/25(月) 13:39:33
結局のところオスカー狼なら誰が狼になるのか?
単純に考えればケイティあたりか。
この辺詰めたら面白くはあるよね。
オスカー狼なら最有力候補はシンデレラ(後詰め狼且つレベッカに囲われていてレベッカ襲撃)だけどそこには白出しちゃったからね。
( +111 ) 2013/02/25(月) 13:49:05
シンデレラからの手順が出てるな。
鈴蘭は、明日は黒出せない。リリアン吊れなくなるからな。
伏せ占にするとかいうとるが、どこ占うつもりかな。
( *78 ) 2013/02/25(月) 13:54:46
カイルに
お前はもう黙ってろと言われた。ふ・・・
喋るの好きなんだよ俺
喋らせろよ!
( *79 ) 2013/02/25(月) 13:55:42
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