1057 人狼BBSC国風ガチる村
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フリーデルさんの発言で気付きましたけど、確かに完全勝利目指せる立ち位置に居るのはリーザさんですわねー。
そう考えると▲灰でエンターテイメント的に楽しめるのは女の方が旨みが高いのかも。
( +128 ) 2013/02/11(月) 23:10:33
個人的に完全勝利って
狼3人生存or狼陣営全員生存
だと思うのだけど。
最終日勝負に勝って一人だけ生存です。ってそれは普通に勝っただけでしょ。だけっていうとなんかアレだけど。
( +129 ) 2013/02/11(月) 23:13:11
さて…アルビンはどんな考察を展開してくるんだろう。
私は対話は白く取られる傾向にあるから、よほどじゃないと負けないと思うんだけど。
早く帰ってこないかな−。
( -34 ) 2013/02/11(月) 23:14:00
>>+129 年
どこかの狂った修道女さんが霊を騙った時点でそれ無理でしたから（真顔
心痛いですけど。
( +130 ) 2013/02/11(月) 23:14:55
どこまで踏み込んだ襲撃だったのか、長狼なら非常に興味がありますわー。
なにはともあれ、私は【農青長＋修】予想です。
前から言っていますがリーザは青関連の会話でこの狼チームだと難しいかなって思う会話が見当たりますので。
そこでずっと白黒つけてる点もあって、リーザ狼なら本当に今回の狼チームにはしてやられましたわ！！って感じですわね。
( +131 ) 2013/02/11(月) 23:16:43
>>+129
完全勝利って言葉は誤りでしたわね
「自分以外残さず勝利」って言いたかった感じですわ。
完封勝利？ちがいますわね。
( +132 ) 2013/02/11(月) 23:18:53
全てを喰らい尽くし唯一屍の山に絶つ
普通にすばらしいことだと思いますよ。
( +133 ) 2013/02/11(月) 23:18:57
>>+130
それムリだった。と完全勝利のラインを下げますってのは＝の話じゃないと思う。
心が痛くなる必要がある話でもないと思う。
だって別に戦略としてどうこうって話じゃないでしょ。だからこそ「完全勝利」なんていう大層な名前がつくのだし。大抵はムリなんだよ。
( +134 ) 2013/02/11(月) 23:19:26
帰ったよー！で議事も読んだ。
とりま質問いいかな？>>14村長サン★
少女サンを遊撃隊＝切られ役って視点から考察したんだよね？じゃあその少女サンが「最終日を見据える」は役割おかしいんじゃない？どう？
>>16★ランダム勝負は共灰灰灰の4人の盤面って解釈でいい？→それを嫌って3人にした。わかったけど、3人でいいなら灰灰灰の盤面でいいんじゃ？そこんところ切った理由とか、ボクの解釈ミスとか説明頂戴。
( 27 ) 2013/02/11(月) 23:20:12
>>+133
個人的には二人残ってる状態の方がすき。
でも相手が大したつながりがない相手ならどうでもいいや。
友達と二人村狼で生存とかさ…恋人と以下略。
( -35 ) 2013/02/11(月) 23:21:29
問題は墓上は誰が灰狼だったのか把握出来ないって事ですが。
むむむーん、もうすぐ夜明けですがどう動くのかしら。
( +135 ) 2013/02/11(月) 23:21:55
>>19少女サン★
共灰灰灰or灰灰灰を想定した、でいいかな。人狼ヴァルターだとして、じゃあ年クン襲撃がどういう勝負仕掛けてきたと思う？そこんところの発想には至らなかった？
あと>>21「リーザ人決め打ちと言ったから人狼リーザが自分を残した」…そんなのボク全然考えなかった。まぁ少女サンの懸念としてはおかしくないかなってところ。
( 28 ) 2013/02/11(月) 23:25:13
…あれー！？
私に質問してよって流れ作ったはずなのに、村長に向かってるよｗｗｗ
えーと…どうしようかな、実はもうあんまり話す事がないんだよね。
普通に村長の狼要素指摘したし、これ以上あれこれ言うことがないから発言残りそうなんだけど。
( -36 ) 2013/02/11(月) 23:25:24
それを含めて霊吊りのときに灰吊り希望したんだけどな。少なくとも吊った人が人間ということはライン要素から除外出来るし
( +136 ) 2013/02/11(月) 23:25:41
愛する狼様と二人きりの村を作り上げた時は幸せだったなぁ……人狼勝利じゃなく恋人勝利で。赤ログじゃなくモモログでw （注：人参国のお話）
まぁ、完全勝利は少ない日数で勝てるんで精神的に楽である。とは言えあまり露骨に狙うと連吊りされるがな。
で、アルが帰ってきたな。流石にこの状況なら間違えないと信じてる。村長から強敵を前にした村人っぽさが見えないし。俺が村長の立場なら色々絶望するよ？
( +137 ) 2013/02/11(月) 23:26:22
あれっ まだ決まってないんだね。
もう大勢は決してるかと思ったよ。
>>+92 ええ〜 ヨアヒムにはSGにされちゃったしなぁ〜？
ま、考えておいてはあげるわー。
( +138 ) 2013/02/11(月) 23:26:58
>>27
遊撃隊の意味を取り違えている。遊撃隊とは別働隊ともいうな。本隊と別に単独に動く事を意としている。
有利な場合は本隊と連動するが、不利になれば、本隊を切り捨てて、勝利の為に動く。戦闘に置いて、どこかしらが生きて勝利を収めればいいからな。
ランダムは三名でも起きると思うのだが？ 三名残りのランダム勝負は見た事があるぞ。確率的に狼に分があるがあくまでも確率だからな。
( 29 ) 2013/02/11(月) 23:26:59
>>*3 たくましすぎて本当にもうどうしたらいいのかと（苦笑
どのような結果でも最後まで見届けますから。
熊、変なことで喉使いきらないでくださいw
>>+134 そこは「たられば」の話になるので…でもまぁ確かにいつまでもうじうじしている話ではないですね。ありがとうございます。
( +139 ) 2013/02/11(月) 23:28:08
>>27
ああ、分かった。>>29の発言を落として気づいた。
下部は解釈ミスだ。灰x3を嫌い灰x2+白を残した解釈だ。
( 30 ) 2013/02/11(月) 23:29:18
バンバン喋っちゃっていいかな。
>村長サン★
ボクね、羊兵赤ラインなら少女サン狼ってめっちゃあると思う(詳細略)。で見直したけどやっぱり農修赤ラインだろうと思った。
逆に農修赤ラインだと少女サン狼ってナシナシに見えるんだ。なぜなら、赤ラインと想定した二人の出現時間。少女サンが仲間ならこの通り、編成慣れしてるから自分の陣形論落として仲間にそうさせるよねと思う。…どう？
( 31 ) 2013/02/11(月) 23:30:02
>>28 アルビン
最終日病って言葉があってね。「それまで白と取ってた人が狼だから自分は残されたんじゃないか」っていう不安の事を指すんだけど、これはまとめ役やってる人がかかりやすいんだよ。
何故かっていうと決定出してきて少なからず村人吊ってきてるから。
そこの不安をつついて疑心暗鬼に落とすのを狙っての襲撃なのかな？って今は思ってる。
( 32 ) 2013/02/11(月) 23:30:44
自分が白く見られてる部分を打ち消すのはマゾいかと思うけど、私は陣形論は言うけど騙るかどうかは仲間に任せる主義だよ。
人狼でのスタイルはサポート型の複狼生存型、言い換えると「仲間の心を燃やして最大限の力を発揮させる事を企図する」
まあ「人狼が苦手なら騙りお願いします」は言うかもしれないけど。
( 33 ) 2013/02/11(月) 23:34:15
普通に考えて灰一対一のガチンコバトルって、狼イヤだと思うんだ。だって相手は人間で、普通に考えると自分は考え曲げて吊りにかからないといけない。
じゃあ年クン襲撃は何故？狼はそこまでして年クンを排除しないといけなかったのかな、と考えた。結論を言うと年クンは、どちらが狼でも襲撃したとしてあまり不思議ではない…と思う。不確定分子的な意味で。★お二人の見解はある？
( 34 ) 2013/02/11(月) 23:35:58
お、アルビンさん良い感じですわ。
そのまま狼を吊りあげて下さい
>>+136
たらればですけど、▼青はあの時点でいけてましたわねー
( +140 ) 2013/02/11(月) 23:36:17
( +141 ) 2013/02/11(月) 23:38:29
そろそろ終わるかの。
ペーター襲撃はリーザでも村長でもおかしいのよな。わし的には。ただしそれはわしの考えであってLWの考えでは無い。
それを踏まえるとやはり村長がLWなのかなと。
( +142 ) 2013/02/11(月) 23:39:31
皆さんお気づきになられてないかもしれませんが、商がずっと襲撃を受けていないのは何故だと思いますか？
LW実はアルビンさんなんですよ！！
もう村は負けですわ……あぁ……
( -37 ) 2013/02/11(月) 23:39:44
リーザLWなら灰3人残しでペーターvs村長の形に持って行ってニヨニヨしているだけで良かったはずなんじゃよな。
対して村長は村人の数を減らして説得する人間を減らすという狼的メリットがあったと思う。
リーザがエンターテイメント狼ならわからん。わしそういうの考えるの苦手じゃ。
( +143 ) 2013/02/11(月) 23:39:48
>>31
出現時間の配慮はあまりしておらん。それで何度か痛い目にあったからの。羊は狂人と思えんの。囁狂襲撃はあんまり見かけんしな。今回の場合は真を偽に見せてロラとかの意図があれば、あるやもしれんが、その辺りでラインはないと思って脳内処理をした。
陣営論は言うか？ もし自分がLWになるとか思った場合は、なるべく仲間にそのような発言はせんな。自分の痕跡は残さんだろう。
( 35 ) 2013/02/11(月) 23:40:13
>>34 ☆追い詰められた人狼はある意味自殺に見えるような襲撃（１対１だと厳しいと考えた場合）をする事は時々あるんだよね。
「私が狼ならこんな襲撃はしない」という状況を作りたがるって事ね。
そこを吊らないと勝てないのにＳＧを全力で救済しようとしてしまう狼とか見た事ないかな？
襲撃に関しては合理性を突き詰めすぎても、要素として確定しないから、実際の狙いはこう、とまでは強く推測はできないかな。
( 36 ) 2013/02/11(月) 23:42:04
▼青しないのは共有相方だとずっと思ってた。
おかしい襲撃は最初に思い付くのはセットミスなんだけどな。
( +144 ) 2013/02/11(月) 23:42:27
そういえば、最近はネタ発言に（ネタ）
と書かないといけないっぽいですね
私が今の人狼でネタRPしたら初日か二日目の●か▼をほぼ確実に貰いそうですわね。
私が離れる寸前はガチ傾向になりつつありましたが、今はどうなんでしょ？
( -38 ) 2013/02/11(月) 23:42:48
>>29>>30取り違い理解とランダムも理解。ありがとゴメン。
★んじゃあ村長サンへ…少女サンが狼だとして、他の赤陣営、特にキミの言う「本隊」について触れながら動きや戦略などの予想を立ててもらえないかな。
あ、反応忘れてたけど少女サンのだいぶ前の質問回答には納得してる。>>33には、陣形論を落とすのならやっぱり仲間って影響されると思うんだよね。単純に農修ポジ逆にするだけで済むからなおさら。
( 37 ) 2013/02/11(月) 23:43:07
>>29ああそうかー、ＬＷがアルビンに投票しとくとぉアルビンが狼に投票してもランダムかぁ。こういうのって切羽詰まってると忘れそうだにゃー
ほむほむ
( +145 ) 2013/02/11(月) 23:43:18
>>+136 自分が狩人であることを知っているお主はそれでいいじゃろうが、それを知らないわしらはそう簡単にはいかんのじゃて。
( +146 ) 2013/02/11(月) 23:43:29
>>34
さぁ、しか言えんな。
この局面だと最終日論議を楽しむ為に好みの者を残して襲撃するとかいう趣向の者もおる。サイコロで選ぶとかいうのもいたな。ストレートに戦いやすい人間を選んだというのもいる。
だからなんとも言えんな。
( 38 ) 2013/02/11(月) 23:46:56
>>37
▼長っぽいですね。
さて、地上メンバーにはお疲れ様ということで暖かいオニオンスープでも作りながら夜明けを待ちましょうか。
初回で吊られたとき、ここまでもつれ込んでくれるとは正直思っていなかったので。ありがとうございます。
( +147 ) 2013/02/11(月) 23:47:02
エルはそこで説得に回るべきだったかと。とは言え忙しかったしそれは難しいか。まぁせめてヤコをどう使いたいかくらい言うべきだったか
もしくは俺決め打ち前提での▼ヤコと明言するか。それなら、パメララ爺さんあたりは乗せられたかと。
まぁ、灰吊りは無理だったかな。狩だけは確実に守らなきゃってのがあったし
俺とリザ同陣営想定……絵が浮かばないくらいに変な戦略取ってることになるよなぁ
( +148 ) 2013/02/11(月) 23:47:08
>>36物凄く心当たりがあるｗｗ
ＬＷなのに本気で『そこ吊っちゃダメえ！』とか叫んだり。だって嫌だったんだもん
リーザの言いたいこととは違うと思うけどもｗｗ
( -39 ) 2013/02/11(月) 23:47:30
最後にする。
ボクを残すことにメリットは感じたのかな、と思った。特にパン屋サン襲撃の部分。
彼だけど、どちらが狼でも不利になりそうな思考はしていなかった。決定時以外あまり思考を出していないので不確定分子だった、ってくらいか(わりとこじつけ)。どちらかといえば長サンに質問飛ばしてたかなーくらい。
( 39 ) 2013/02/11(月) 23:47:48
( +149 ) 2013/02/11(月) 23:48:12
現在PCのアドレスが無いので、BBSに復帰出来ないのが残念ですわー
ただ、機能的には瓜なかなか楽しいと思います。
ずっとBBSでやっていたのでアイコンとかは慣れないのですが
( -40 ) 2013/02/11(月) 23:48:45
( -41 ) 2013/02/11(月) 23:50:06
となると「ボクを残す」方に意義があったか？>>5:49に始まる長サン白視。しかし>>6:11からちょっと怪しんでるっぽく出した。7dパン屋サン死体。村長サンが狼なら、ボクを葬って質問とかも闇に葬ればよかったように思う。
ちなみに少女サンに関してはボクもパン屋サンも特に質問・言及はなしだった。★この辺の襲撃理由は何か考察できない？
( 40 ) 2013/02/11(月) 23:50:21
んー…そうねえ…。
仮に私が狼だったとしたら、オットーよりはアルビン残すとは思う。その方が、私は楽しめるから。
でも共灰３かな、その場合は。
自分の楽しみより、私は勝利を選ぶ。
どれだけ理想を唱えても勝たなければ敗者の遠吠えに過ぎないって思ってるから。
( 41 ) 2013/02/11(月) 23:51:20
ほむ、時間がないなぁ…。申し訳ない。
23:05にボクの結論を明言することにする。それを見て、お二人は最後のアピをして。それも見て最後の1秒までボクは悩む。
( 42 ) 2013/02/11(月) 23:52:04
>>37
占い霊能騙りを踏み台にしての灰狼逃しかの。最初は違ったかもしれんが、襲撃については他の狼が考えた実行した部分があり予想外もあったととも考えている。
灰狼の相方は案外早期に捕まったのではないかと思っている。
取りあえずここまで投下。
( 43 ) 2013/02/11(月) 23:52:56
あ、シモンさん決め打ちに関してですが結果的には吊られて良かったのかなーと思っております。
表での真印象はピークの部分で吊ったおかげで結果として正しいラインを引き継げましたし、あの姿勢から決め打ち方面にシモンが動くと違和感ありますしライン考察に多少のブレが出たかもとか。
負けてたら撤回しますが
( -42 ) 2013/02/11(月) 23:53:07
エルナ、あれ、ちがった？？
ああ、そうかー村にアルビンが投票で、ランダムかぁ。じゃー普通に相手に入れといていいんじゃん？
アルビンが村に投票するとぉ、狼が吊られる可能性がぁとか面白いけどもー
( +150 ) 2013/02/11(月) 23:53:35
うーん。アルは自身も推理する纒役だからなぁ…
なんでペタ襲撃しちゃったんだろうか…アル襲撃かリズ襲撃だよなぁ…
最後何とかならないかまぁ…発言頑張れ仮想狼予想はつくっとかないときついと思うよ＞＜
( -43 ) 2013/02/11(月) 23:53:44
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