人狼物語(瓜科国)


1057 人狼BBSC国風ガチる村


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少女 リーザ

つまり彼は「白い人を恐れてる」「可能なら吊りたい」と思ってるんじゃ無いかって感じる。
白狼懸念が強い人は基本的に「白いと思った狼に騙された事がある」からで、
そういう人って一般論的に言えば安易に白決め打ちをしなくなる。最後の最後まで疑い続ける。
だから、「前日まで白寄りとしていたパメラ」を要素を拾ったから黒く見る事は特に違和感は無い。

( 42 ) 2013/02/09(土) 20:29:07

少女 リーザ

だけど白狼懸念持ってる人の白黒判断にはあまり見えていないのよね…。
白要素を拾い過ぎててヨア自身が懸念してる白狼が存在した場合、ヨアヒムどうやって狼見つけるの?という感想。
懸念している事と行動に微妙にズレがあるように思える。
それじゃ少し出かけてきます。

( 43 ) 2013/02/09(土) 20:30:03

【墓】 神父 ジムゾン

[旅支度を終え、カタリナからもらったアフロを被ったジムゾンはそっと自分のいたところにジムゾンに似たポストを置きその上に手紙入れて去ろうとしたが立ち止まりポストの上にアフロを置いた・・・]

( +69 ) 2013/02/09(土) 20:30:53

【墓】 神父 ジムゾン

「皆さんの発言録みながら(店前の掃除をしてます。)何か私に言いたい事でもあれば言ってください反応が遅くなるとは思いますが出来るだけ返事書かせていただきます。」

( +70 ) 2013/02/09(土) 20:36:21

【墓】 負傷兵 シモン

おやん?このアフロって?[ポストの上のアフロをぽふぽふ]

んーあ、俺なんでもやれる、けどLWだけは勝てんポンコツよーw 狼で勝つときはLWに託すか、皆で押し切って複数生存のどっちか。
灰狼さんはあんまし狼経験ないんかな?狼で勝つ楽しさ覚えて欲しいんだけどなー。騙すのに罪悪感なんて感じなくていい。狼は騙してこそなんぼなんだしさ。

( +71 ) 2013/02/09(土) 20:38:04

少年 ペーター

白狼懸念もったのが昨日って感じだからかな。
そこからの推理はパメラしかしてなかった気がするし。

唐突すぎる印象は受けるし、パメラの初動の遅さを指摘するなら割とブーメランではあったと思うかな。今更だけど。
…ちょっと疑問に思ったんだけどヨアヒムはパメラを狼って見てるんだよね?相当強く確信レベルで見てるよね?

( 44 ) 2013/02/09(土) 20:38:13

【独】 負傷兵 シモン

すごくメタだが。熊はリザペタ幼少コンビではないな。この二人、そんなタイプじゃないだろ。騙しきってやるってタイプ。
しかし、狼やるのに罪悪感覚えられるとうーん、と思っちゃう俺。これはそういうゲームだしね。胸を張って狼やってほしい。ってか優しすぎる子にこのゲームは辛くないかなぁ……?

そして、なんだか赤が残1っぽい空気を感じる。

( -20 ) 2013/02/09(土) 20:46:22

青年 ヨアヒム

>>5:131アル☆リザ考察で、最初の印象は少しのことで変な誤解して黒塗りや吊ろうとしてるところが結構な黒にみえたけど、>>2:139で「日本語の文章構築という意味が読みづらい人がいて困っているのは自分だけでしょうか」発言。>>2:153でプロ全く見てなかったのがわかり、なぜそんな変な誤解して疑ったり、吊ろうとしていた訳がわかり、謎が解消してやっとすっきりした。

( 45 ) 2013/02/09(土) 20:55:51

青年 ヨアヒム

そこからプロで彼女は、プロ苦手発言していたこともあり、>>2:260の発言や本編にしか発揮しないところを見ると、俺と全く相対的なとても生真面目タイプで、ちょっと厳しい系な性格をしていると推理した。
なのでその性格要素を取り入れ冷静に考え直し見直したんだ。エルナの発言が途切れるからとの見方もそのことを考えると、理論にかなってて、何もおかしな感じではなくなった。そんな黒いところがなくなった。

( 46 ) 2013/02/09(土) 20:57:04

青年 ヨアヒム

そして、その要素を取り込みながらリザ考察した結果が以下の通り。>>2:171に至るエルナ考察の最初の方が無茶のようにみえてたけど、そういう風に性格取り入れてたんなら無理もないかなと。>>3:4の後半でいう狼像が思い浮かばない。>>3:22の相方出し反対で俺と同じ意見。普通狼ならば共有相方は気になるところ。特に農夫が狼ならば尚更のことだけど、そんなことはない。

( 47 ) 2013/02/09(土) 20:57:54

青年 ヨアヒム

反対したところで、狼に利点は全くないからここ白いよね。
喉の関係もあるんでまたみながら、足りないようなら付け足すよ。まあそこんところリザ白くみえたところは、前にも述べたような気がする。

( 48 ) 2013/02/09(土) 20:59:16

【独】 シスター フリーデル

辛くても発言することが何よりの今後の糧になると思います。
だから、恐怖に負けないで。疑われることを恐れないで。頑張って。

まぁ私も狼経験2回ですけど…w
でも地上に立ち続けてみたいって思います、いつか。

( -21 ) 2013/02/09(土) 21:00:55

青年 ヨアヒム

>>33リザ☆俺の中の白狼は、パッション白いや、まるで村のことを思ってくれてる、挙動不審を装うってことかな。そして白く輝いている人。でもやはり仲間切りはばっちりせず、かといってラインバレバレなことはしない者のことをいうかな。白狼でも少しのボロというものが出るのではって思うな。特に後半に出やすいかと。

( 49 ) 2013/02/09(土) 21:02:29

司書 クララ

今日は帰宅が遅くなり 22:00過ぎになります。大事な時に申し訳ないです。村長さんの発言は夕方初日から一通り読みましたが時間が無く雑感もまとまらなかったので帰宅してもう一度読んで言語化していきたいです

( 50 ) 2013/02/09(土) 21:03:03

村長 ヴァルター

マシになったので引き続き考えを徒然落とす。
ヨアに対する懸念は、序盤の発言の質というのかに、バラつきあるように感じそれが元々のヨア発言と、赤やらでアドバイスを受けた発言が入り混じった感じではないかとの印象受けた。たまたまかもしれんがな。その序盤に気になったぶれがだんだん少なくなってきたように思える。
クラはまだ灰戦闘に不慣れか、苦手意識がある人間なだけなねかとな。村側やら狼側関係なしにな。

( 51 ) 2013/02/09(土) 21:08:34

【赤】 村長 ヴァルター

赤発言する暇がないとかな。
今日、クララ処刑になれば御の字だが難しそうだな。
私は議論を下手にねじ曲げて、助ける事はせんので頑張ってくれ

( *12 ) 2013/02/09(土) 21:14:17

村長 ヴァルターは、パン屋 オットー を能力(襲う)の対象に選びました。


【墓】 シスター フリーデル

人狼陣営経験は今回で6回目でしたが、基本騙す罪悪感はないですね。
仲間に対してごめんなさいとか足引っ張ってすみませんとかそういうのはたくさんですが。というか今までの狼陣営での私が全部そういう類のものというか…(苦笑)
やる気しかないのが切ない…>< ううう…orz

メンバーが揃うのが遅くなりそうですね。ご主人様が頑張っているんだから起きて私。

( +72 ) 2013/02/09(土) 21:17:16

【赤】 青年 ヨアヒム

全然いいですよ…
なんかもう申し訳ない…
今までありがとう!

( *13 ) 2013/02/09(土) 21:18:10

【赤】 青年 ヨアヒム

もうきっぱり▼青でお願いします!

( *14 ) 2013/02/09(土) 21:18:37

【墓】 シスター フリーデル

>>*13>>*14早いというのですこらー![往復ビンタ]
はっちゃけるなら表ではっちゃけなさいというのにー![墓石ごとごと]

もうRPとかどこ行った状態でごめんなさい。

( +73 ) 2013/02/09(土) 21:24:03

【墓】 老人 モーリッツ

>>+72 そのご主人様っていうのはなんでじゃろうな。いやまぁ人狼ゲームのテンプレなのは知っているんじゃが、わし的には不思議なのよな。
狼陣営を勝たせる力があるのは、狼も狂人も一緒じゃ。なれば狂人が自分を人狼より下に置くその発言は不適切だと思うのじゃよなぁ。

( +74 ) 2013/02/09(土) 21:25:47

【墓】 老人 モーリッツ

極論じゃがそのセリフは、勝ち負けはご主人様(狼)に委ねられており、自分は関係無いですよって言ってるように思う。
狂人はもっと自分が狼勝たせてやるぜーって感じでもいいと思うのじゃが。

( +75 ) 2013/02/09(土) 21:26:00

【墓】 老人 モーリッツ

さて、上は盛り上がっとるの。終盤は誰も彼もが怪しく見えて、思考が行ったり来たりするわしの悪い癖が出ておる。
やはり噛まれに走って正解じゃったな。

( +76 ) 2013/02/09(土) 21:28:25

【独】 シスター フリーデル

>>+75老 心痛いです…w
あまり意識したことはありませんでしたね、そういえば。
皆さん使われているからなんとなく使っていた感じ。
あとは狂人は状況を作り、最終的に狼が襲撃で勝ちを作るから、とか?あれ余計に心が痛くて目から塩水が。
表で言いたいけど@5ェ…。

( -22 ) 2013/02/09(土) 21:29:25

【墓】 シスター フリーデル

>>+75老 心痛いです…w
あまり意識したことはありませんでしたね、そういえば。
皆さん使われているからなんとなく使っていた感じです。
あとは狂人は状況を作り、最終的に狼が襲撃で勝ちを作るから、とかでしょうか?
あれ二重に心が痛くて目から塩水が。

( +77 ) 2013/02/09(土) 21:32:38

【独】 シスター フリーデル

やはり表で。
ここで黙ると誤解を与えてしまうかもなので。

独り言も@1…w
休みの日は発言多弁的な意味で駄目><

( -23 ) 2013/02/09(土) 21:33:23

【墓】 農夫 ヤコブ

エルナ>F1134村みたいな村だったら、僕もやったことあるよ。
こっちは狼がC狂潜伏占霊騙って2-2にしたんだけど、C狂人が初日突然死しちゃって、3日目の吊でLWが直吊されてるんだけど…僕が占騙りで真占師も狩人も吊ったよ。
どの村かは中身も透けちゃうんで独り言に埋めておくね。で、それを踏まえてエルナを残す意味は無いっと思ってるよ。
爺>狂人という役職のRPで他意ないかと…

( +78 ) 2013/02/09(土) 21:38:09

【独】 農夫 ヤコブ

C1410の村ですです^^

( -24 ) 2013/02/09(土) 21:39:41

【独】 農夫 ヤコブ

2GJもくらってたんだけどね><
灰の村人の力量もそこそこあったのに…疑心暗鬼と言うか勢いというか…よくかてたよねぇ…
ついでにBBSの戦跡ペタペタ
http://wolfbbs.jp/%A4%A6%A4%CB...

( -25 ) 2013/02/09(土) 21:44:15

【独】 農夫 ヤコブ

どんだけ騙ってるねんって感じですね。

( -26 ) 2013/02/09(土) 21:46:06

【墓】 老人 モーリッツ

>>+78 別に責めている訳ではなくて、ただのわしの感想じゃ。
哲学的な話になるが、言葉には力がある。RPの一貫で何の気なしに「ご主人様」と言ったとしても、無意識下で思考がそこに引っ張られると思うのじゃよ。
そして「自分が勝つ」ことを忘れて、気が緩んで本気が出せなくなる。結果狼陣営の勝率が下がる。
これをわかった上で使うならただのRPじゃろうが、わからずに使うならやめたほうが良いとおもうなーっと。

( +79 ) 2013/02/09(土) 21:54:48

青年 ヨアヒム

>>35ペタ☆もちろん、>>5:39では狼だったらエンターテイメントする余裕がなさそうと言ったぜ。老人襲撃をみてあの時、狩人目当てなのか?って思ってたけど、俺には全く狩人には見えなかった、ただただ白かっただけ。でもそんな白いてなだけで灰が狭まるのに灰襲撃するのか?農夫も狩人目当てなのかって言ってたし、そんなものなのかとか思ったりしてた。

( 52 ) 2013/02/09(土) 22:05:09

【墓】 農夫 ヤコブ

僕も>>1:*13で狼様っていってるからなぁ…。菊は勝負を狼様に託して自分は関係ないよなんてことは思ってないと思うよ。赤を共にして僕はそう思ったし、生存中は纒役だったからね。
意識してるかしてないかはわからないけど…僕も意識しないで使ってるだけに…。ただ菊は勝利はチーム戦ってのはある程度わかっているかと…

( +80 ) 2013/02/09(土) 22:05:25

青年 ヨアヒム

でも今日エルナが襲撃されて真狩だと判明したので、狩人目当てではないとわかった。確かにエルナは発言見直すと、早速FO希望や、共有相方でて「灰狭めようぜ」発言や、「噛むならこい」発言していた。あざといくらいに狩人臭たっぷりだった。狩人目当てならエルナじゃないのか?っていう疑問が出た。なのでこれはなし
白さは目立ってたし、老人はとても自分に自信があった。考察威厳というのもあったけど、これは見落としてた。

( 53 ) 2013/02/09(土) 22:08:22

青年 ヨアヒム

確かに考察威厳もあるな。考察が丸当たりっていうのも考えられる。でもそれにしても灰狭めは危険極まりないと思うから、それもあるけど、そこくるか!という驚きをみせるような襲撃も狙ってるのかとわずかに思ってた。だから今日の襲撃みて普通なのかー…って思ったな。正直襲撃されるのパン屋だと思ってた。

( 54 ) 2013/02/09(土) 22:08:53

青年 ヨアヒム

なぜパン屋っていうと、守る対象って基本先に表に出てきた人を護衛鉄板しがちだと思うから、パンツは後からでてきたものだしそうかと。
ごめん、また30分後に来るぜ。
パメラエルナが離さないってもんで、モテる男は辛いぜ?

( 55 ) 2013/02/09(土) 22:13:12

村長 ヴァルター

さて、やっと落ち着いて話せるな。
処刑希望は昨日から動いておらんの。前日の消去法と今日の>>51の印象で怪しさが払拭出来んからな。

( 56 ) 2013/02/09(土) 22:19:25

村長 ヴァルター

クララの発言を見直しておったのだが、感情偽装ではないのは確かみたいだが。>>1の発言で確認したいのだが、自吊り票セットしようとしておったが、自分の名がなくデフォルトのままで放置した、デフォルトでオットーだったので抗議の意味でそのまま放置したのどちらだ? それで少し自分が受け取る意味合いが変わってくるのだが。

( 57 ) 2013/02/09(土) 22:19:36

村長 ヴァルターは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。


【独】 パン屋 オットー

>>53これは狩人臭なのかなあ
自分が噛まれたらダメだと思うんで逆に非狩人じゃないのかなあと思うんだけど。どうせなら占霊の身代わりには分るけど、狩人そういう能力じゃないしなあ…んー僕の見方なのかもしれない。

( -27 ) 2013/02/09(土) 22:29:12

少年 ペーター

なんでエルナが襲撃されたことが狩人目当てじゃないことになるのか全く持って意味不明だけどまぁありがと…
個人的に気になってるのはまぁそこはどうでもよくて、結局これ返事貰えてないから「パメラを狼確信レベル」として進めるけど

( 58 ) 2013/02/09(土) 22:29:44

少年 ペーター

ヨアヒムはパメラを白狼と思ってたんだよね。村長はどこにいったの?って聞いたら「忘れてた。村長も黒いと思う」って言うから決して白狼だけと考えてる訳じゃない。
なのに、白狼を見つけて倒した感じがヨアヒムから感じられないと言うか、追い詰めてる自覚が無さそうっていう。まぁヨアヒムだからで片付くのが困り物。

( 59 ) 2013/02/09(土) 22:29:48

【墓】 負傷兵 シモン

俺が狂人のときはRP的に使ってるなぁ。美しいじゃん。
"うふふ……ようこそ狼様、私はあなた様の僕(しもべ)。ご自由にお使いください”、とかさ。
まぁ、PCによって赤のお父さん的存在になったり、(最終的にだけど)女王様として君臨したり、狼様と恋仲になって……と、さまざまだがね。

勿論自分が狼のときも、狂人は仲間、下とか上とかないやね。

( +81 ) 2013/02/09(土) 22:35:58

村長 ヴァルター

策で、表発言否定した襲撃をして、誤認させる手はあるのだが、ジム放置モリ襲撃について、その辺りは全くないだろうと自分は思った。

( 60 ) 2013/02/09(土) 22:51:36

村長 ヴァルター

ペタとリザが入る組み合わせは今までの人狼側の騙りと襲撃内容を考えるとあり得んと感じるレベルだな。ヨアとクラが入る組み合わせになると、単純にこの人ややこしいから、大人しい確白より、後々相手にすると大変な灰を襲撃と選択しそうな感じはする。ペタリザは相手にしても不足なしや楽しむだろうし。
もしパメヨア吊りで終わらんかったら、クラ吊りかの。

( 61 ) 2013/02/09(土) 22:51:49

村長 ヴァルター

ダダ流しの考察だが、自分の結論は、
【今日の処刑先希望は▼ヨアヒムだ】

( 62 ) 2013/02/09(土) 22:52:53

少女 リーザ

ただいま戻りました。>>57村長「自分の名がなくデフォルトのまま」この質問、撤回して欲しいな。
これ、公開されてない仕様知識(どこがデフォルトになってるか)が影響するから。

>>49、返答ありがとう。かみ砕くと、
「なんとなく白い人」「村利の事を言う人」「挙動不審を装う人」「白く輝いてる人」「仲間切りしない・ラインも見せない」って事かな。

( 63 ) 2013/02/09(土) 22:54:06

【墓】 羊飼い カタリナ

パメラさん、エルナさんお疲れさまですわ。
本当に今更ながら戻ってまいりましたわ……

( +82 ) 2013/02/09(土) 22:55:41

少女 リーザ

ヨアヒムのこの基準だと私、モロに白狼候補じゃない?
私、「狼探してない」って言ってたでしょ?そこをおかしいって疑ってたひともいたし。
そして徹底的に手順詰めも「私が吊られない前提での村利提案」共有伏せも同様よね。
私に警戒心を抱かないのが結構不思議なんだけど、まずはヨアヒムが今誰が狼と思ってるか、考察の結論が欲しいかな。

( 64 ) 2013/02/09(土) 22:55:46


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生存者 (7)

村長 ヴァルター
13回 残7回
行商人 アルビン
20回 残0回
少年 ペーター
5回 残15回
司書 クララ
13回 残7回
パン屋 オットー
8回 残12回
青年 ヨアヒム
18回 残2回
少女 リーザ
18回 残2回

犠牲者 (5)

楽天家 ゲルト (2d)
羊飼い カタリナ (3d)
老人 モーリッツ (4d)
神父 ジムゾン (5d)
仕立て屋 エルナ (6d)

処刑者 (4)

シスター フリーデル (3d)
負傷兵 シモン (4d)
農夫 ヤコブ (5d)
村娘 パメラ (6d)

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