1057 人狼BBSC国風ガチる村
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…ほむ。司書サンが違う言及してるね。
司書サン>>9論理はそのとおり。でも多分、青年サンもその流れは理解してると思うんだ。
けど>>5:87はその上で、青年サン＋白狼の組み合わせが、青年サンと少年クンというのがおかしいのでは？という主張。青年サンが捨て駒なら、仲間少年クンならべったい白上げする必要ないよね？その娘サンの黒視(>>5:42)はおかしくない？って。
★司書サンどうかな？
( 15 ) 2013/02/09(土) 12:47:05
>>13リーザさん
修娘って切れてませんでした？単体黒くみえて娘兵羊ラインも考えてるとかなら▼娘おかしくないのですが、私には単体も黒く見えなかったし、私の中で白だと思っているパメラさんが印象論とかその場の流れで考察されることもなくバタバタ▼娘集まって吊られたからさすがに混乱しました。ロラしたあとは一人ひとり考察しないの？とか思って。
今日こそ村長さん見る。夜に来ます
( 16 ) 2013/02/09(土) 12:48:22
ただ>>10そこだよねー。
暴走なのか黒塗りなのか…。相変わらずのぶっ飛び意見なのは青年サンっぽいんだけど、一貫白かと言われるとうんむむ…。
あ、少女サンは回答ありがとう。思考の流れね。
もうちょい。★>>5は「人狼なら感情の爆発があるだろう」というのが少女サンの評価基準？だとしたら、もう少し詳しく説明お願いできる？
( 17 ) 2013/02/09(土) 12:53:18
>>15アルビンさん
まずパメラさんの>>5:77「年は青庇ってる狼像に合致」から始まって、
ヨアさんの主張。つまりパメラさんの中で青狼で白狼年がいるなら、白く見られているペタさんがヨアさんを庇ってるのおかしくない？狼はライン隠すものだし
という主張ですが。私は霊機能破壊されたら灰狼同士の庇いあいも普通にあると思う。ただヨアさんの白狼がいたら青狼を庇う動きよりもライン隠すんじゃない？
( 18 ) 2013/02/09(土) 13:04:50
という主張も理解できる。私が気になるのはイコール娘黒に繋がるの？という謎。とここまで書いてて自分起点で白黒つけするヨアさんなら村でもありうる動きなのかもとか思い始めた…。で昨日のヨアさん判断しづらいでループ。
出かけてきます
( 19 ) 2013/02/09(土) 13:06:04
エルナ＞纏めなくても暴走気味だから何処吊飛ばすかわかんないっしょ。オトが云々ね。つか狼がそれを怖がり襲撃したということ事態ブラフかもなんでね。
まぁ皆が言うようにエルナ残す意味がないのが一番の理由だろね。んーなんで不慣れとか、戦術下手とか言われてるか客観視してみたらどうかな？正しいと言われたい？慰めて欲しい？褒めて欲しい？認めて欲しい？どうしてほしいのかな？
( +59 ) 2013/02/09(土) 13:08:02
リーザが思ってたより冷静だった！
>>16 すっごい同意なんだけど霊ロラ派は能力者のラインなんて見てないと思う。
あとヤコブも煽らないのー。
( +60 ) 2013/02/09(土) 13:14:08
あっ、>>17で聞いてるけど答えあった(>>13)。なるほどねー。少女サンごめん、質問は取り消しでOK。
司書サンもお話ありがとう。娘サン黒に繋がるのは、多分
自分(青年サン)を疑うが納得できない→黒塗りだ→娘サンは狼なんだ、っていう…。うん、>>19その通り。自分起点の評価だよね…。
素黒村なのか普通に(？)狼なのか。あんまり強くこだわるのもよくないんだけど本当どう見たらいいのだろう…。
( 20 ) 2013/02/09(土) 13:33:59
シモン＞一応潜伏狼だってするし、ちゃんと村も何個か潜伏でもたいらげてるよ。まぁご承知の通り騙り専門なんで、企画村で中身が透けて警戒されようが、真が対抗きたーーーって戦々恐々しようが騙り許可がでたら喜んでかたるですけどね＞＜
パメの吊りコースは僕もそーなるとおもってるよ。僕が村なら村長とヨアをパメとクララの前に吊るけどね。あと僕だったらリズのストーリー通りと勘ぐるかなぁ
( +61 ) 2013/02/09(土) 13:47:53
あと一時間だ…信じられん…orz
>>19から司書サンは、最終的にどういう要素持ち出してどう青年サンに結論つけるか見ものだなぁとメモー。
( -11 ) 2013/02/09(土) 13:52:32
( 21 ) 2013/02/09(土) 14:01:33
パメ＞煽ってないよ。ただ僕自身何様状態になっちゃうんだけど、エルナが人狼が好きならもう少し聞く耳持たないと勿体無いと思うんだ、まぁ聞ける精神状態じゃないのかもだけど、いまの感じだと正直ね。
主張が既に戦術と明後日いってるから何か求めてるんじゃないかと。。。認めて欲しいんじゃないかと思う。ならその欲求は何かと？
そこ解決すべきかなと
思ったよ。
( +62 ) 2013/02/09(土) 14:14:17
なりそうなことを平気で言えるのは微白印象。それからまた日付ぐちゃぐちゃだけど、>>1:109を見ると安易な黒塗りな感じはしない。>>1:112は司書サンと対話した結果を反映してる。ここは白印象かな。
>>1:94思考の矛盾(？)や繋がりを問う。>>1:124もそんな感じ。
うーん…。動きはおかしくないんだよね。全然。でもスタイル的に、ボクの考察方法と合わない…。相対色つけるしかないのかなぁ…。
( 22 ) 2013/02/09(土) 14:15:39
少年クン★
そういえば、四日目時点で仕立て屋サン農夫サンラインを疑ってたけど、仕立て屋サン襲撃されたよね。ここに関して思ったことはない？
少年クンに関しては、リアタイで対話したりその様子を見たりした人にお任せしよう。 [ﾎﾟｰｲｯ]
あ、あとそれから今までのボクの考察で透けてると思うけど、ラインや状況見るの苦手だからそれも [ﾎﾟｰｲｯ]
( 23 ) 2013/02/09(土) 14:17:33
■司書サン
序盤はパッションで色取り。おかしいと感じるところはない。>>1:73>>2:62言語化に違和感なく、考えられてる感。>>1:113までの少年クンとの対話は意見納得できて好印象受けたのと、娘サンに対して「素直系。狼側なら歪みが露呈しやすい」→ここは最近の評価様子と後で比較。
>>1:116神父サンをSGにする動きには見えない。微白。
二日目少年クンに対し、思考開示のバランスが欲しい…
( 24 ) 2013/02/09(土) 14:42:41
( 25 ) 2013/02/09(土) 14:52:25
また>>3:49最後「農兵偽パタン無理」ここはどうだろう。気持ちはわかる感じ。ちょっと滅入ってるのは今日の様子とかとも似ていてどちらかといえば村感情？
前述、農真兵狼論は羊偽っぽさから来たもの。→>>2:68>>2:93は多分自然？
それからぐるぐる感>>2:114灰評価。「違和感がなくて娘白」→前述の娘狼仮定からの予想に基づいた感じ。違和感なし。それから三日目>>3:114以下くらいから、
( 26 ) 2013/02/09(土) 15:02:08
何だかテンションが低い。すごくぐるぐるしてる。ここの心情変化は何なんだろう。すごく邪推すると>>3:114の白上げからSGがいないこと？でも>>3:128で仕立て屋サンに対しちょっと怪しむ発言。
うーん、自信ない決め打ちだけど、あまり灰に白拾えていないことに対する危惧か。ちょっと他の人の見解欲しい。
次の日になって、復活気味？
( 27 ) 2013/02/09(土) 15:02:38
>>4:33は青年サン考察した上で迷ってる。パッションでは白。→ただここ、青年サンはこういう人って気付き気味。そこから今日の>>19はあれ？戻ってる？
あと四日目娘サン考察は狼像考察ではないなとちょっと疑問。そうじゃないとダメというわけじゃないけど、ラインかぁ…
>>5:19「村長サン青年サンが沈んでる」この評価はどうだろう。…あかんごめん時間なくて適当言ってる。喉使ったけど宛にならん…離脱@4
( 28 ) 2013/02/09(土) 15:08:03
ゴメン喉無駄遣いだけど。めちゃくちゃ言って司書サンに申し訳ない気が。
司書サン見るのにポイントは「ぐるぐる感」と「娘サンかばい」かと。前者は疑問の持ち方と検証姿勢、思考の流れに違和感はないか。後者も思考として違和感ないか。ここを見るといいと思った。
ゴメンあと頼んだ。決定時まで戻れない。@3
( 29 ) 2013/02/09(土) 15:14:51
▼バイト
くっそ人手が足りないってさ…。
事情は汲むけどタイミング悪すぎだってぇ…
( -12 ) 2013/02/09(土) 15:15:46
くっそバイトなんて嫌いだー！！！いつも通りの時間でいいだって！？もーちょっと早く教えてよこんちくしょぉ……私の喉返せよぅ……
【本決定：▲バイト】
どうしよう暇や……ニートしてようorz
いいやじゃあ司書サン考察仕上げよう…@3だけどね…
( -13 ) 2013/02/09(土) 15:20:34
温存のためにしばらく潜伏だよねぇ…
あぁ、また墓下の仕立て屋サンあたりに冷たい目で見られそう…喉使いすぎだよバーカバーカ(自分に)
ここマジで何とかせななぁ…。もっともっと噛み砕いて投下するべきなのか…はぁ…。いっそのこと「思考の流れに違和感なし。代表アンカ→〜〜。それから単品白アンカ〜〜。よって白視」…こんな感じ？
( -14 ) 2013/02/09(土) 15:24:04
昨日リーザ狼だとうーんな感じを言ってましたが、４ｄ消去法でしたがエルナリーザパメラに２狼かなとか思ってたアレなのでした。でもヨアもなぁ…パメヨアで昨日の斬り合いするかなが今の不安点ですが
( -15 ) 2013/02/09(土) 16:27:04
【エルナ襲撃、パメラ処刑確認】お疲れ様、俺の写真でも供えておくぜ…
エルナを襲撃したのは普通に狩人だからだろうな…なんだか普通だなー、老人襲撃みたのをみてわずかに狼エンターテイメントも見せてるのもあるかと思ったけど、そんなことはなかったのか？
( 30 ) 2013/02/09(土) 16:36:26
>>91パンツ☆そ…そんなすごい期待されると期待通りできてるのかドキっとする。。まあリザとパメラとのラインほのかに感じたのは、主にパメラから感じたことだけど4日目のリザとの会話、どれもなんだかほんのりしてる感じがするんだよね。まあパメラが一回聞いていろいろリザ理解したってのもあるかもしれないけど、ペタやクラに対してはずけずけ感？というのが感じられる。
( 31 ) 2013/02/09(土) 16:37:45
＞ヤコ 多分同類w 仲間のやりたい事優先させちゃうし、一応なんでもやれるから余ったポジを選ぶ事多いし。2-1も好きなんで結局潜伏なんて事も多いけどw
そして俺も知り合いの多い村で能力者COしたら警戒されたし、"COしてきたらとりあえずロラっとけ"とも言われてたw
さて、ララ黒いと言ってる灰がアルの考察にどう反応するかが見ものか。てかこの村意見交換少ないよなー。
なお、現状ヨアLW予想 ＠９
( +63 ) 2013/02/09(土) 16:38:37
特にペタに関して切れ感が感じられたからほんのり感じたかな。>>4:96でリザに関してだけ変わったのかの考察を促してるのも感じたな。他の人のことは聞かないのかなと。
どんなラインというと、ラインを見せないようにでも適度に質問して白視しようってな感じかな。実際パメラがリザに対して白決め打ってた感があったからなぁ。白狼の懸念ないのかよ！？って思ってたからそこかな。
( 32 ) 2013/02/09(土) 16:38:41
あとアルビンの質問とクラの黒要素考察、ペタに関して思ったこと。を用意しなくては。何度も確かめながらしてるけどやはり怖いクマ。
( *8 ) 2013/02/09(土) 16:41:20
結局今から出かけます…。ログあまり増えていないので発言せず。
みんな頑張ってねー… [ボロ旗ぱたぱた。]
( -16 ) 2013/02/09(土) 17:46:01
一瞬戻りー。増えてないね…。
しかしまぁこの村は…ちょっと変わってるなぁ。最近ボクはあんまり見ない思考方法の人が多いような？
ボクの白取り考察で、白確信できる人がいないっていうのも…ちょっと困惑な不具合。青年サンは素黒村なのか狼なのかわかんないし、村長サンはマイペースだけどあんまり信用できないし、少年クンはそもそもボクの考察で追えないし…最後の砦は司書サンと少女サン…だけど。どうなんだろう (悩
( -17 ) 2013/02/09(土) 18:13:07
こんばんは。仲間に合わせて動けるというのはすごいですね。私はいまだに自分で一杯一杯です。人外で勝ってみたいなぁと思いつついつもぷぎゃー。
商は灰と時間が合わないのがネックですね、また共有じゃなければもっと好きに動けていたでしょうに。
屋は多分灰尊重で純粋多数決で進めそうですけれど…さて。年が空気と化していますね。
>>*8大丈夫ですクマ。きっと。
( +64 ) 2013/02/09(土) 18:32:01
ヨアヒムに質問置いておこう。★ヨアヒムの中の「白狼」ってどんな定義？
>>17、>>20 アル 矢印は機種依存文字だからついつい別のを使っちゃうのよね、気をつける。
☆もう少し詳しく説明すると、残狼１が確定の場面で誰かを吊って終わらなかった時に、
そこを白視してた人が「だから違うって言ったでしょう！」って更新後に叫んでる場面見た事ないかな？（続く）
( 33 ) 2013/02/09(土) 18:36:04
これは「人を吊った事の罪悪感を他者に責任転嫁する」という『だれもが持ってる心の防衛機能』の表出で、テクニックとは少し違うのよね。だから人、人狼にかかわらず発生する。
発生する事例は人だと推理による白視からなんだけど、
人狼だと真実知ってるから人の時よりも力強く言えるのよね。
だから人狼のほうがより激しい表現になりやすいんだけど、クララにはそれが見えないな、と。
( 34 ) 2013/02/09(土) 18:38:06
えええええと…>>5:39みる限りヨアヒム白狼懸念がなかったようなんですが。おおざっぱにいたら恐いくらいで白い所に狼いるかもは考えてなかったようなんですが
どうしようこの人。
( -18 ) 2013/02/09(土) 18:56:25
>>23
偽っぽいとは思ってないよって言わなかった？
>>30
>>5:39で狼だったら余裕が無さそうと言うイメージを持ってるみたいだけどそれでも疑問が出たの？エンターテイメントをする余裕があると思ってたって事？
( 35 ) 2013/02/09(土) 19:05:16
なんかもう白ってわかってるのに、黒視するのが罪悪感たっぷりで疲れて嫌になってきたクマ……
どうしようクマ？菊、椿ごめんクマ。。
もう黒視出来ないクマ。。白狼の懸念ということでやり過ごすクマ……
( *9 ) 2013/02/09(土) 19:14:31
クマー！！！質問がいっぱいだぜ…
質問にだけは答えなくっちゃ……
ドキドキ…
( *10 ) 2013/02/09(土) 19:18:13
( *11 ) 2013/02/09(土) 19:22:59
>>*11私6回経験してますが何か？
>>*9気持ちはわかります。でも見てますから。
謝らなくていいですから。
( -19 ) 2013/02/09(土) 19:30:57
>>*9 騙すことで皆を楽しませるんだから罪悪感なんて感じちゃいけない。
答えを知ってるから黒視できないとか、疑われるのが怖いから疑えることができないなら、これを糧にさらなる努力をと思うんだけど…
うーんとどうせ吊られそうなら、ばーーんってふっきったらいいよ。開き直りおおかみといわれるかもだけど・・・
( +65 ) 2013/02/09(土) 19:51:55
まぁ熊はそんなこといいながら、表でケロリと皆を騙していってるのは承知しているけど…
まぁとにかく頑張っていこー。現状はなるようにしかならないしね。
( +66 ) 2013/02/09(土) 19:53:53
あら、灰で呟いてましたのに。
墓では声が届かないのが悔やまれますね。
>>*9謝ることはありません。私は貴方を応援してますから、勝手に。
それに応えてくれとも負けるなとも言いません。でも見てますから。
( +67 ) 2013/02/09(土) 19:56:40
思った程に、鳩が飛ばんので議事録読み込んで、がっつり考察をするレベルまでいかんので、取り留めなく考えを落として行く。
エルの件。間にモリ襲撃があった為に、乗っ取りの可能性が自分は捨てきれんかった。襲撃はその可能性を完全になくしてくれたのは助かった。
クラの件だが、リザの話は参考になった。投票を変えて決定に抗議をするのは、人の感情か、狼の感情偽装か、狼の感情偽装にしてはクララは中途半端なのだな。
( 36 ) 2013/02/09(土) 19:59:19
ただいまぁ、遅くなりましたぁ
>>8 アルビン了解〜。リアル大事。無理しないでねぇ？
>>31ヨアヒムありがとぉ〜。 パメラからリーザに当りが柔らかい感じとぉ、あと白狼の懸念は？って所でいいのかなぁ。
( 37 ) 2013/02/09(土) 20:05:57
議事のヨアの近発言。モリ襲撃がエンターテイメントとか唐突だな。
灰襲撃は、潜伏能力者可能性か、狼側に都合の悪い事を言う面倒な多弁の二通りと考えられるのだが。
確定白ジムより先に襲撃が疑問符がでるがな
( 38 ) 2013/02/09(土) 20:05:59
( +68 ) 2013/02/09(土) 20:09:33
ちょっと22時半くらいまで離席します。
ヨアヒムだけど、発言を書いたら読み直すと言うことはあまりしてないように思うのよね。
例えば２ｄの発言開始から質問回答の部分、アンカーが全部前日書いたままのようになっててずれている所。
「>>111老人☆えと理由は>>1:81に書いてある。」これ書いてるのは>>2:81だから最初のアンカーおかしい、とかね。
( 39 ) 2013/02/09(土) 20:27:32
書いて読み直さない人の文章は基本的に「読んで受けた印象そのまま」で要素を拾えばいい。
人間なら垂れ流し系、人狼なら「素村の自分」をエミュレートして発言していくって事ね。
軽く解説を加えると「自分の欲に忠実な発言をする」と言い換える事ができる。
ヨアヒムの発言で割と気になってるのが「白狼を懸念する声」が多めに出てる事。
( 40 ) 2013/02/09(土) 20:28:08
一旦、下がる。切れ切れはダメだ。
21時以降に帰宅出来ると思う故、大人しく落ち着いた環境が整うまで待つ
( 41 ) 2013/02/09(土) 20:28:50
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